Продолжаем искать ответы на поставленные вопросы. Разбираемся с суффиксом -к. Нашел в интернете статью, написанную тремя кандидатами филологических наук, более того все они доценты кафедры русского языка. Сомневаться в их профессионализме не приходится. ОДНОСЛОВНЫЕ ПОТАМОНИМЫ С СУФФИКСАМИ -ЕЦ-, -ИЩ-, -К-, -ОВК-/-ЕВК-В ГИДРОНИМИИ ПОСЕМЬЯ.
Вот формулировка авторов статьи: "Суффикс -к- (из -ьк-) в курской гидронимии известен с деминутивным значением (Руда и Рудка, Свапа и Свапка), но чаще используется в качестве знака потамонима, отличающего имя от апеллятива." Здесь примеры Руда и Рудка, Свапа и Свапка — все четко и понятно, уменьшительное значение. Мне представляется, что вторая часть формулировки подходит к ситуации с рекой Вятка.
Напомним позицию Ухова: “Одно понятно: топоним Вятка до нас дошёл в славянской форме, со славянизированным корнем и чисто славянским суффиксом. Как же объяснить суффикс -ка? Так же, как в гидрониме Летка, он имел не деминутивное, а словообразовательное значение. Этот, вообще редкий в старой гидронимии суффикс, был продуктивным при образовании топонимов от этнонимов (ср. р. Черемиска или ойконим Татарка).” [см. Часть I]. Иначе имеем образование названия реки в обоих случаях, хотя от апеллятива по терминологии кандидатов филологических наук, а у Ухова от этнома, а это не совсем апеллятив. Но им приведены примеры. Механизм, на мой взгляд, один и тот же, главное "отличающего".
Несколько примеров из статьи "Однословные потамонимы". Неполка - река, правый приток Тускаря. Название восходит к древнерусскому слову поле - ‘открытое место, поляна, луг, поле’. [Ссылки на справочники, мнения других коллег опустил.]. Усланка - река, правый приток Псла — от от диалектного слова усланъ - ‘спуск или подъём, изволок, покатость под гору и в гору’. Апочка - река, правый приток Геросима — от опока - ‘камень серо-зеленого цвета’.
[В приведенных примерах суффикс -к и окончание - а, что соответствует женскому роду. Пояснения Ухова —в топонимике суффиксом называется совокупность грамматического суффикса и окончания. Наверное, так и есть — см. Ниже].
Но есть: Ленка - ручей, левый приток Сейма — от диалектного слова ленной - ‘ленивый’, т.е. ‘медленный’. Киселевка - ручей, правый приток Сухой Амоньки — название восходит к диалектному слову кисель -‘топкая грязь, вязелица’. Авторы статьи ситуацию не комментируют, по всей видимости, считая ручей — речка, речушка, соответственно окончание -а на своем месте, или просто на это не обратили внимания. Но, все же ручей существительное мужского рода. [Это к тому что ко всему при желании можно придраться.]
Есть несколько иная позиция или изложение — В. М. Воробьев. Тверской топонимический словарь. М. 2005. [Книга предназначена филологам, географам, историкам... т.е. прошла соответствующую проверку.]. Здесь рассмотрены названия деревень. Среди их множества есть названия от гидронимов — деревни стоят на берегу реки. Например, Белейка, д. По гидрониму - р. Белейка. Этимология гидронима от бель — река, вытекающая из болота. Березайка, д. По гидрониму - р. Березайка. Этимология от береза, по преобладающей растительности в этой местности. Для сравнения: Березовка, д. От береза. Уменьшительная форма названия на -ка типична для топонимов, многие из которых получили такое оформление в XIX-XX вв. Строго говоря, в примерах имеем -ейк-(а), айк-(а) и -овк-(а), а не -к-(а), который в данном случае не примыкает непосредственно к корню. Но, на мой взгляд, принцип один. Для меня здесь важна еще и дата XIX-XX вв.
Тем более, что в статье есть: "Надо отметить, что среди названий потамонимов Посемья значительную часть составляют образования, в которых суффикс -к- не примыкает непосредственно к корню, а осложнен наиболее ранними топонимическими формантами -ов-, -ев- (Боровка, Киселевка., Жигаевка, Липовка, Вихровка и др.)."
Данные из словаря привел, чтобы показать разные мнения специалистов, а для меня важны два момента. Во-первых, уменьшительная форма, во-вторых, время появления гидронимума — у Ухова в его статье "Об имени «Вятка»" говорится о словобразующем, а не о уменьшительном суффиксе -к-(а) и о применении его в старое время. А это XIII в. и раньше. "В целом, гидронимы - самые древние географические названия, поэтому представляют наибольший интерес для лингвистики." Эта цитата из статьи “Однословные потамонимы”, на мой взгляд, подтверждают мнение Ухова.
ВЯТКА ж. | Ряз. ветка, ножка, т. е. черезполосный клин земли. | Смол. толпа, куча, или вереница, ватага. Идуць усе вятками. (Даль.) Это определение перекочевало в Ономастикон Веселовского: Вятка — 1) ватага, толпа (смолен.), 2) клин земли (рязан.) и в другие словари.
На мой взгляд, клин земли заслуживает внимания. Здесь возможна аналогия Вятки, Вятской земли с "островом русов". "В VIII — начале IX в. около низовий Днестра и Днепра жило многочисленное славянское население. Стремительное продвижение мадьяр в середине IX в. отрезало юго-западную часть русов от придрепровского массива, занявшую оборонительную позицию между изгибом Дунаем и морем. Здесь в Переяславце создалась особая область, заселенная в основном славянским (но с возможной добавкой иных народов) населением, успешно оборонявшимся от кочевников, ведшая торг по Черному морю и являвшимся важным связующим звеном между Киевской Русью, Болгарией [царство] и Византией в IX-XII вв." (Б.А. Рыбаков. Киевская Русь и русские княжества в XII-XIII вв., стр.358).
Да, сам честно говоря с ножки на ножку переминаюсь, очень уж интересен результат. Крайне печалят текущие российские реалии в плане полногеномного тестирования, тесты стоят каких-то безумных денег если сравнивать с зарубежными, а с зарубежными и работать в 3 раза тяжелее, так еще и законотворчество палки в колеса сует
Очень перспективные ребята с Вологодчины, Архангельска, Кировской области и Нижнего Новгорода, а к ним "на закуску" бонусный финн. 😊 Кировчанин - прям в яблочко, должен попасться.
А ещё мне нравится образец Ладога-408, Карелия, и масса финнов по-соседству с ними в фтдна.
Станислав Туленин ответил в: Атары (Спаское) 1 день 3 часа назад
Потомственный священник Владимир Покровский, вероятно сын Василия Львовича Покровского 1820-1895 из рода священнослужителей Овчинниковых - записан сын Василий Львович у вдовы ухтымского пономаря Льва Петровича Овчинникова у Марии Евфимовны [Баженова Н.А. Жизнь вятских священников. 2025]
Станислав Туленин ответил в: Атары (Спаское) 1 день 13 часов назад
Потомственный священник Николай Гавриилович Трáпицын 1891 (жена Екатерина Васильевна Мышкина 1892), отец священник Гавриил Павлович 1860, отец свящ. Павел Петрович 1837, отец загорский дьячок Петр Никифорович 1812, от дьякона Никифора Марковича 1787, отец елганский пономарь Марко Петрович 1752, отец пономарь Петр Леонтиевич 1720, от дьячка Леонтия Иванова 1681 из с. Бурматского Вят. у.
Да, интернет выдает 2 вида овинов. Сам я никогда настоящий овин не видел, поэтому о размерах судить не могу. Хотя видел, но в музейных комплексах, свезенные срубы гуменников и овинов, без ям (на том же Шелоковском хуторе и в Витославице и др.). Ямы в своей деревне в конце огородов видел, но уже обвалившиеся. Колодцы тоже обвалились, но они обычно ближе к дому. Также могут просматриваться из космоса ямы от погребов и на месте домов от подполья. Выгребные ямы, скорее всего, не видны.
GLesnikova ответил в: Понино 1 день 15 часов назад
(л465) Кайской округи села Понинского Архангелскойцеркви 1782 года апреля дня (из записи блога)
ГАРТатарстан Ревизские сказки Вятской епархии о священно-церковных служителях, их женах и детях ф.3, оп.2, д.445
(л1)Реэстр Вятской Епархии на собранныя от священноицерковнослужителей о их самих их женах и детях на нынешней 1782 года ревизии сказки с показашем где какая сказка листов под нумерами
Поп Тимофей Федоров сын Малгинов вдов 45 – 63 при церкви
Сын ево Емелиан 4 – 22 при той же церкви пономарем
Жена ево Параскева Никифорова пономарская дочь - - 25
Сын их Илия - - году
Поп Авраамий Минеев сын Фоминых 32 – 50
Жена ево Федосия Космина крестьянская дочь - - 53
Дети их
Петр 7 произведен в село Белское Рожественское сего1782 года диаконом
Елена - - 19
Евфимия - - 18
Агрипина - - 16
Диакон Ермил Савин сын Тронин 48 умре в 779 году
У него сын Иван 12 – 30 при той же церкви диаконом
Жена ево Параскева Аврамова поповская дочь - - 30
Дети их
Евфимий - - 10 грамоте обучен, писать обучается
Федор - - 2
Диачек Гавриил Ионин сын Широкшин 30 – 48 при церкви
Жена ево Евдокия Никитина диаконская дочь - - 42
(л465об) Дети их
Парфен а не Перфил 6 произведен в Уфимской Христорождественской девиче
монастырь в 775 году священником
Алексей году умре в 768 году
Никифор - - 2
Евдокия - - 2мцов
У оного диачка Гавриила сестра родная девка Дария - - 49
Диачек Алексей Авраамов сын Фоминых 15 – 33 при той же церкви диаконом
Жена ево Параскева Иванова поповская дочь - - 33
Дети их
Евфимий - - 14 грамоте обучен
Иван - - 8 обучается грамоте
Иоаким - - 3
Анна - - 9
Анастасия - - полугоду
Пономарь Дометий Минеев сын Фоминых 23 – 41 за дряхлостью от той должности
уволен
Жена ево Параскева Евдокимова диаческая дочь - - 43
Дети их
Тарасий году – 19 при той же церкви диачком
Лаврентей - - 8 грамоте обучается
Пелагия - - 15
Евдокия - - 12
У показанного диачка Тарасия жена Мелания Онисимова поповская дочь - - 20
Пономарь Исакий Сергиев сын Малгинов 20 умре в 770 году
Жена ево вдова Анна Максимова сторожевская дочь - - 40
Дочь ее Матрона - - 14
Бывшей диачек Сергей Егоров Малгинов 45 умре в 775 году
(л466) Жена ево Ксения Афанасиева крестьянская дочь - - 53
У нее дети
Евфимий 13 умре в 781 при той же церкви был пономарем
Георгий 8 взят в военную службу в 776 году
Иоанн - - 14 при той же церкви в диаческой должности
а оную изправляет по указу духовной консистории
Ларион - - 11 грамоте обучен
Максим - - 9 грамоте обучен
Анастасия - - 13
Показанного умершаго пономаря Ефима жена Екатерина Осипова диаконская дочь - - 29
Определенныя после 1764 года
Поп Кирилл Никитин сын Колашников вдов - - 50
Дети ево
Федор - - 11 грамоте обучен
Акилина - - 15
В пономарской должности Григорей Гаврилов сын Широкшин - - 16
а оную должность изправляет по указу духовной консистории, холост
В пономарской должности Трофим Антипин сын Малшаков - - 16 которому велено при
оной церкви оную должность изправляет по указу духовной консистории чрез три года, холост
Семен Антонов сын Вершинин перешед собой Хлыновского уезда Волковского оброчного стана Троицкой волости починка Первушинского написанного в прежней первой в подушной оклад
Ширина и длина: от 4.2 × 4.2 м до 5,3 × 5,3 м
Высота наземного сруба: 2-2.5 м (от уровня земли до потолочного перекрытия/начала кровли)
Яму выкапывали строго под габариты наземного сруба, чуть сужая книзу для предотвращения осыпания грунта
Глубина ямы: от 1.5 до 2 м. На дне ямы сооружали глинобитную печь-каменку
Вот тут можно посмотреть как разные овины выглядели вживую в Нижегородской губернии.
Добрый день! Виктор Иванович, велика ли овинная яма по площади? На фото из космоса места бывшей своей деревни есть какие то ямы, то ли бывшие выгребные, то ли колодцы, а может и овины (?)
Коллежский регистратор Евграф Кирилов сын Кикин
С 8 февраля 1834-го года секретарь Воткинской конторы (переведён в штат Воткинского завода)
Женат
Дети: Яков 7 лет, Александр 4 года, Феоктиста 2 года, Екатерина 2 месяца
Вы имеете ввиду д.Елембаево? Да, в списках именно Стрильниковы, хотя написание первой буквы "и" в фамилии необычное, с закорючкой (вторая "и" - обычная), но на "е" совсем не похоже.
К вопросу о происхождении топонима Ишлык (предположение)
Согласно Энциклопедии земли Вятской Т.1. Кн. 2 приведено достаточно лаконичное объяснение происхождению данного топонима: "Возможно, здесь когда-то проживало население волжских булгар или удмуртов, так как в переводе с тюркского слово "ишлык" означает: иш — семья, лык — полная". Однако не понятно из каких источников была взята эта комбинация слов, так как, например, в Древнетюркском словаре (издательство Наук : Ленинград. 1969. 715 с) совпадений Иш или Лык не обнаружено (даже схожих слов найти не удалось) и в чем смысл такого сочетания слов. Принимая во внимание достаточно солидную историю появления села и историю заселения края, можно предположить иные варианты объяснения данного топонима. Но опять же это будет всего лишь интерпретация, т.к. мы не знаем как в действительности звучало (и на каком языке) это слово и как оно изменилось на бумаге в русскоязычной транскрипции (возможно оно было записано со значительным упрощением, на слух).
Предложу два варианта происхождения топонима Ишлык: марийский и чувашский. Чувашский язык как раз принадлежит к тюркской языковой семье (булгарская группа), а марийский — к уральской (финно-угорская ветвь). Так, например, согласно Чувашкско-русскому словарю, 1985 (Сквороцов) и Словарь Чувашкского языка, 1994 (Ашмарин Н.И.):
Иш - плыть, грести, брести по грязи, топить; разрушать, рушиться, ломать
Ишел - разрушаться
Ишелу - разрушение, обрушение Ишлĕк, Ишелчек - развалины, руины https://samah.chv.su/
Однако самостоятельной второй части - Лык - в словарях найти не удается. Поэтому наиболее близким вариантом можно считать слово Ишлĕк - преобразованный в Ишлык. И тогда топоним Ишлык принимает значение "разрушенного места" или "места, где находились развалины". Развалины чего? Возможно, древнего селища или может языческого капища...
В пользу марийской версии говорит наличие большого разнообразия топонимов марийского происхождения по правому берегу реки Вятки, а также наличие большого количества черемисский (марийских) поселений вокруг пустыни Жерновых Гор и слободы Кукарки в 16-17 вв. Однако в словарях марийского языка подобрать слова или их части оказалось непросто:
Лык - как правило измененное "лук" - изгиб, излучина (реки, озера), извилина https://dict.fu-lab.ru/ т.к. в отдельности "лык" не встречается, а в составе сложных слов указывает на будущность или отвлеченное понятие качества, состояния для прилагательных (Маро-русский словарь. Конспект грамматики марийского языка 1924).
Ыш - част. не; служит для образования отриц. формы. Также не встречается "иш" как отдельное слово и здесь даже ближе иш [iš] - уд. омут (Словарь диалектов коми языка)
ыш лык - буквально ничего (пустое место). Клухой, тама, ядмашешнӓ юкымат ӹш лык. Н. Игнатьев Кажется, глухой, на наш вопрос он не ответил ничего.
Тогда топоним Ишлык приобретает следующий смысл: ыш+лык - пустое место, или составной вариант иш+лык - омут на изгибе реки. Оба варианта вполне могли бы отражать первоначальный облик места, но в марийском языке оказалось куда сложнее найти и объединить слова по смыслу в единую композицию. Это может указывать на немарийское или смешанное происхождение топонима.
Можно также дать волю воображению и вывести смешанный вариант по типу тюркского Иш - семья (а скорее всего имеется в виду селение); марийского Лык - лук - изгиб, угол, излучина (в пользу излучины говорят многие топонимы Республики Марий Эл, где как раз есть такое преобразование, например, Кисалык, Копонлык), т.е. "селение на изгибе реки", что вполне соответствует действительности. Иной вариант может включать в себя чувашский Иш - топить, подтоплять; марийский Лык - указание на будущность, состояние, т.к. "подтопляемое место, топкое место" (в пользу этого варианта есть упоминание в храмозданной грамоте Преосвященного Иоасафа от 1684 года о постоянном подтоплении церкви в селе вешнею водой, что послужило поводом к ее переносу).
Страницы
21 час 47 минут назад
Продолжаем искать ответы на поставленные вопросы. Разбираемся с суффиксом -к. Нашел в интернете статью, написанную тремя кандидатами филологических наук, более того все они доценты кафедры русского языка. Сомневаться в их профессионализме не приходится. ОДНОСЛОВНЫЕ ПОТАМОНИМЫ С СУФФИКСАМИ -ЕЦ-, -ИЩ-, -К-, -ОВК-/-ЕВК-В ГИДРОНИМИИ ПОСЕМЬЯ.
https://cyberleninka.ru/article/n/odnoslovnye-potamonimy-s-suffiksami-et...
Вот формулировка авторов статьи: "Суффикс -к- (из -ьк-) в курской гидронимии известен с деминутивным значением (Руда и Рудка, Свапа и Свапка), но чаще используется в качестве знака потамонима, отличающего имя от апеллятива." Здесь примеры Руда и Рудка, Свапа и Свапка — все четко и понятно, уменьшительное значение. Мне представляется, что вторая часть формулировки подходит к ситуации с рекой Вятка.
Напомним позицию Ухова: “Одно понятно: топоним Вятка до нас дошёл в славянской форме, со славянизированным корнем и чисто славянским суффиксом. Как же объяснить суффикс -ка? Так же, как в гидрониме Летка, он имел не деминутивное, а словообразовательное значение. Этот, вообще редкий в старой гидронимии суффикс, был продуктивным при образовании топонимов от этнонимов (ср. р. Черемиска или ойконим Татарка).” [см. Часть I]. Иначе имеем образование названия реки в обоих случаях, хотя от апеллятива по терминологии кандидатов филологических наук, а у Ухова от этнома, а это не совсем апеллятив. Но им приведены примеры. Механизм, на мой взгляд, один и тот же, главное "отличающего".
Несколько примеров из статьи "Однословные потамонимы". Неполка - река, правый приток Тускаря. Название восходит к древнерусскому слову поле - ‘открытое место, поляна, луг, поле’. [Ссылки на справочники, мнения других коллег опустил.]. Усланка - река, правый приток Псла — от от диалектного слова усланъ - ‘спуск или подъём, изволок, покатость под гору и в гору’. Апочка - река, правый приток Геросима — от опока - ‘камень серо-зеленого цвета’.
[В приведенных примерах суффикс -к и окончание - а, что соответствует женскому роду. Пояснения Ухова —в топонимике суффиксом называется совокупность грамматического суффикса и окончания. Наверное, так и есть — см. Ниже].
Но есть: Ленка - ручей, левый приток Сейма — от диалектного слова ленной - ‘ленивый’, т.е. ‘медленный’. Киселевка - ручей, правый приток Сухой Амоньки — название восходит к диалектному слову кисель -‘топкая грязь, вязелица’. Авторы статьи ситуацию не комментируют, по всей видимости, считая ручей — речка, речушка, соответственно окончание -а на своем месте, или просто на это не обратили внимания. Но, все же ручей существительное мужского рода. [Это к тому что ко всему при желании можно придраться.]
Есть несколько иная позиция или изложение — В. М. Воробьев. Тверской топонимический словарь. М. 2005. [Книга предназначена филологам, географам, историкам... т.е. прошла соответствующую проверку.]. Здесь рассмотрены названия деревень. Среди их множества есть названия от гидронимов — деревни стоят на берегу реки. Например, Белейка, д. По гидрониму - р. Белейка. Этимология гидронима от бель — река, вытекающая из болота. Березайка, д. По гидрониму - р. Березайка. Этимология от береза, по преобладающей растительности в этой местности. Для сравнения: Березовка, д. От береза. Уменьшительная форма названия на -ка типична для топонимов, многие из которых получили такое оформление в XIX-XX вв. Строго говоря, в примерах имеем -ейк-(а), айк-(а) и -овк-(а), а не -к-(а), который в данном случае не примыкает непосредственно к корню. Но, на мой взгляд, принцип один. Для меня здесь важна еще и дата XIX-XX вв.
Тем более, что в статье есть: "Надо отметить, что среди названий потамонимов Посемья значительную часть составляют образования, в которых суффикс -к- не примыкает непосредственно к корню, а осложнен наиболее ранними топонимическими формантами -ов-, -ев- (Боровка, Киселевка., Жигаевка, Липовка, Вихровка и др.)."
Данные из словаря привел, чтобы показать разные мнения специалистов, а для меня важны два момента. Во-первых, уменьшительная форма, во-вторых, время появления гидронимума — у Ухова в его статье "Об имени «Вятка»" говорится о словобразующем, а не о уменьшительном суффиксе -к-(а) и о применении его в старое время. А это XIII в. и раньше. "В целом, гидронимы - самые древние географические названия, поэтому представляют наибольший интерес для лингвистики." Эта цитата из статьи “Однословные потамонимы”, на мой взгляд, подтверждают мнение Ухова.
***
21 час 51 минута назад
Просмотрел справочники. Начал со Словаря Даля.
ВЯТКА ж. | Ряз. ветка, ножка, т. е. черезполосный клин земли. | Смол. толпа, куча, или вереница, ватага. Идуць усе вятками. (Даль.) Это определение перекочевало в Ономастикон Веселовского: Вятка — 1) ватага, толпа (смолен.), 2) клин земли (рязан.) и в другие словари.
На мой взгляд, клин земли заслуживает внимания. Здесь возможна аналогия Вятки, Вятской земли с "островом русов". "В VIII — начале IX в. около низовий Днестра и Днепра жило многочисленное славянское население. Стремительное продвижение мадьяр в середине IX в. отрезало юго-западную часть русов от придрепровского массива, занявшую оборонительную позицию между изгибом Дунаем и морем. Здесь в Переяславце создалась особая область, заселенная в основном славянским (но с возможной добавкой иных народов) населением, успешно оборонявшимся от кочевников, ведшая торг по Черному морю и являвшимся важным связующим звеном между Киевской Русью, Болгарией [царство] и Византией в IX-XII вв." (Б.А. Рыбаков. Киевская Русь и русские княжества в XII-XIII вв., стр.358).
1 день 1 час назад
Клуб веселых и находчивых всегда нас поддержит, если его поддерживать финансово. 😉
1 день 1 час назад
Да, сам честно говоря с ножки на ножку переминаюсь, очень уж интересен результат. Крайне печалят текущие российские реалии в плане полногеномного тестирования, тесты стоят каких-то безумных денег если сравнивать с зарубежными, а с зарубежными и работать в 3 раза тяжелее, так еще и законотворчество палки в колеса сует
1 день 2 часа назад
Какой у вас широкий простор для версий:
https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-YP1137/classic
Если разрисовать древо в стиле Георга Дункеля и сгруппировать ветви по географии, получится впечатляюще доходчивая картинка. 😉
По Yfull, вероятнее всего, вы сформируете собственную пару с кем-то из FT206786.
https://www.yfull.com/live/tree/R-YP1137/
Очень перспективные ребята с Вологодчины, Архангельска, Кировской области и Нижнего Новгорода, а к ним "на закуску" бонусный финн. 😊 Кировчанин - прям в яблочко, должен попасться.
А ещё мне нравится образец Ладога-408, Карелия, и масса финнов по-соседству с ними в фтдна.
1 день 3 часа назад
Потомственный священник Владимир Покровский, вероятно сын Василия Львовича Покровского 1820-1895 из рода священнослужителей Овчинниковых - записан сын Василий Львович у вдовы ухтымского пономаря Льва Петровича Овчинникова у Марии Евфимовны [Баженова Н.А. Жизнь вятских священников. 2025]
1 день 4 часа назад
Добавил перепись 1706г.
1 день 4 часа назад
Добавил перепись 1706г.
1 день 13 часов назад
Потомственный священник Николай Гавриилович Трáпицын 1891 (жена Екатерина Васильевна Мышкина 1892), отец священник Гавриил Павлович 1860, отец свящ. Павел Петрович 1837, отец загорский дьячок Петр Никифорович 1812, от дьякона Никифора Марковича 1787, отец елганский пономарь Марко Петрович 1752, отец пономарь Петр Леонтиевич 1720, от дьячка Леонтия Иванова 1681 из с. Бурматского Вят. у.
1 день 13 часов назад
Да, интернет выдает 2 вида овинов. Сам я никогда настоящий овин не видел, поэтому о размерах судить не могу. Хотя видел, но в музейных комплексах, свезенные срубы гуменников и овинов, без ям (на том же Шелоковском хуторе и в Витославице и др.). Ямы в своей деревне в конце огородов видел, но уже обвалившиеся. Колодцы тоже обвалились, но они обычно ближе к дому. Также могут просматриваться из космоса ямы от погребов и на месте домов от подполья. Выгребные ямы, скорее всего, не видны.
Схема усадьбы из инета: https://itexts.net/files/online_html/160414/i_047.jpg
1 день 15 часов назад
(л465) Кайской округи села Понинского Архангелской церкви 1782 года апреля дня (из записи блога)
ГАРТатарстан Ревизские сказки Вятской епархии о священно-церковных служителях, их женах и детях ф.3, оп.2, д.445
(л1)Реэстр Вятской Епархии на собранныя от священноицерковнослужителей о их самих их женах и детях на нынешней 1782 года ревизии сказки с показашем где какая сказка листов под нумерами
Поп Тимофей Федоров сын Малгинов вдов 45 – 63 при церкви
Сын ево Емелиан 4 – 22 при той же церкви пономарем
Жена ево Параскева Никифорова пономарская дочь - - 25
Сын их Илия - - году
Поп Авраамий Минеев сын Фоминых 32 – 50
Жена ево Федосия Космина крестьянская дочь - - 53
Дети их
Петр 7 произведен в село Белское Рожественское сего1782 года диаконом
Елена - - 19
Евфимия - - 18
Агрипина - - 16
Диакон Ермил Савин сын Тронин 48 умре в 779 году
У него сын Иван 12 – 30 при той же церкви диаконом
Жена ево Параскева Аврамова поповская дочь - - 30
Дети их
Евфимий - - 10 грамоте обучен, писать обучается
Федор - - 2
Диачек Гавриил Ионин сын Широкшин 30 – 48 при церкви
Жена ево Евдокия Никитина диаконская дочь - - 42
(л465об) Дети их
Парфен а не Перфил 6 произведен в Уфимской Христорождественской девиче
монастырь в 775 году священником
Алексей году умре в 768 году
Никифор - - 2
Евдокия - - 2мцов
У оного диачка Гавриила сестра родная девка Дария - - 49
Диачек Алексей Авраамов сын Фоминых 15 – 33 при той же церкви диаконом
Жена ево Параскева Иванова поповская дочь - - 33
Дети их
Евфимий - - 14 грамоте обучен
Иван - - 8 обучается грамоте
Иоаким - - 3
Анна - - 9
Анастасия - - полугоду
Пономарь Дометий Минеев сын Фоминых 23 – 41 за дряхлостью от той должности
уволен
Жена ево Параскева Евдокимова диаческая дочь - - 43
Дети их
Тарасий году – 19 при той же церкви диачком
Лаврентей - - 8 грамоте обучается
Пелагия - - 15
Евдокия - - 12
У показанного диачка Тарасия жена Мелания Онисимова поповская дочь - - 20
Пономарь Исакий Сергиев сын Малгинов 20 умре в 770 году
Жена ево вдова Анна Максимова сторожевская дочь - - 40
Дочь ее Матрона - - 14
Бывшей диачек Сергей Егоров Малгинов 45 умре в 775 году
(л466) Жена ево Ксения Афанасиева крестьянская дочь - - 53
У нее дети
Евфимий 13 умре в 781 при той же церкви был пономарем
Георгий 8 взят в военную службу в 776 году
Иоанн - - 14 при той же церкви в диаческой должности
а оную изправляет по указу духовной консистории
Ларион - - 11 грамоте обучен
Максим - - 9 грамоте обучен
Анастасия - - 13
Показанного умершаго пономаря Ефима жена Екатерина Осипова диаконская дочь - - 29
Определенныя после 1764 года
Поп Кирилл Никитин сын Колашников вдов - - 50
Дети ево
Федор - - 11 грамоте обучен
Акилина - - 15
В пономарской должности Григорей Гаврилов сын Широкшин - - 16
а оную должность изправляет по указу духовной консистории, холост
В пономарской должности Трофим Антипин сын Малшаков - - 16 которому велено при
оной церкви оную должность изправляет по указу духовной консистории чрез три года, холост
1 день 15 часов назад
Галина, спасибо за эту мощную работу! Благодаря Вам нашла своих Мал(ь)гиновых.
1 день 16 часов назад
Семен Антонов сын Вершинин перешед собой Хлыновского уезда Волковского оброчного стана Троицкой волости починка Первушинского написанного в прежней первой в подушной оклад
https://rodnaya-vyatka.ru/blog/24029/165121
1 день 18 часов назад
Миней
Ирина Мокеева
1 день 18 часов назад
Спасибо большое! Проправил
1 день 18 часов назад
Не самая.
https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=1520538
1 день 22 часа назад
Ведомость
Об умерших и погребенных без священника по Верхне Каменской церкви Бийскаго округа за 1867-й год
Май 1867 г.
Вятской губернии Котельническаго уезда Петровской волости Бутуевскаго села государьственный крестьянин Варнаво Семенов Арбузов, 90 лет
1 день 22 часа назад
Интернет выдает такие сведения:
Ширина и длина: от 4.2 × 4.2 м до 5,3 × 5,3 м
Высота наземного сруба: 2-2.5 м (от уровня земли до потолочного перекрытия/начала кровли)
Яму выкапывали строго под габариты наземного сруба, чуть сужая книзу для предотвращения осыпания грунта
Глубина ямы: от 1.5 до 2 м. На дне ямы сооружали глинобитную печь-каменку
Вот тут можно посмотреть как разные овины выглядели вживую в Нижегородской губернии.
1 день 22 часа назад
Добрый день! Виктор Иванович, велика ли овинная яма по площади? На фото из космоса места бывшей своей деревни есть какие то ямы, то ли бывшие выгребные, то ли колодцы, а может и овины (?)
1 день 23 часа назад
Новый протестированный с фамилией Подгорбунский происхождением из деревни Окулово Яхренгской волости
2 дня 4 часа назад
Коллежский регистратор Евграф Кирилов сын Кикин
С 8 февраля 1834-го года секретарь Воткинской конторы (переведён в штат Воткинского завода)
Женат
Дети: Яков 7 лет, Александр 4 года, Феоктиста 2 года, Екатерина 2 месяца
2 дня 4 часа назад
https://rodnaya-vyatka.ru/places/108582
2 дня 12 часов назад
Вы имеете ввиду д.Елембаево? Да, в списках именно Стрильниковы, хотя написание первой буквы "и" в фамилии необычное, с закорючкой (вторая "и" - обычная), но на "е" совсем не похоже.
2 дня 12 часов назад
К вопросу о происхождении топонима Ишлык (предположение)
Согласно Энциклопедии земли Вятской Т.1. Кн. 2 приведено достаточно лаконичное объяснение происхождению данного топонима: "Возможно, здесь когда-то проживало население волжских булгар или удмуртов, так как в переводе с тюркского слово "ишлык" означает: иш — семья, лык — полная". Однако не понятно из каких источников была взята эта комбинация слов, так как, например, в Древнетюркском словаре (издательство Наук : Ленинград. 1969. 715 с) совпадений Иш или Лык не обнаружено (даже схожих слов найти не удалось) и в чем смысл такого сочетания слов. Принимая во внимание достаточно солидную историю появления села и историю заселения края, можно предположить иные варианты объяснения данного топонима. Но опять же это будет всего лишь интерпретация, т.к. мы не знаем как в действительности звучало (и на каком языке) это слово и как оно изменилось на бумаге в русскоязычной транскрипции (возможно оно было записано со значительным упрощением, на слух).
Предложу два варианта происхождения топонима Ишлык: марийский и чувашский. Чувашский язык как раз принадлежит к тюркской языковой семье (булгарская группа), а марийский — к уральской (финно-угорская ветвь). Так, например, согласно Чувашкско-русскому словарю, 1985 (Сквороцов) и Словарь Чувашкского языка, 1994 (Ашмарин Н.И.):
Иш - плыть, грести, брести по грязи, топить; разрушать, рушиться, ломать
Ишел - разрушаться
Ишелу - разрушение, обрушение
Ишлĕк, Ишелчек - развалины, руины https://samah.chv.su/
Однако самостоятельной второй части - Лык - в словарях найти не удается. Поэтому наиболее близким вариантом можно считать слово Ишлĕк - преобразованный в Ишлык. И тогда топоним Ишлык принимает значение "разрушенного места" или "места, где находились развалины". Развалины чего? Возможно, древнего селища или может языческого капища...
В пользу марийской версии говорит наличие большого разнообразия топонимов марийского происхождения по правому берегу реки Вятки, а также наличие большого количества черемисский (марийских) поселений вокруг пустыни Жерновых Гор и слободы Кукарки в 16-17 вв. Однако в словарях марийского языка подобрать слова или их части оказалось непросто:
Лык - как правило измененное "лук" - изгиб, излучина (реки, озера), извилина https://dict.fu-lab.ru/ т.к. в отдельности "лык" не встречается, а в составе сложных слов указывает на будущность или отвлеченное понятие качества, состояния для прилагательных (Маро-русский словарь. Конспект грамматики марийского языка 1924).
Ыш - част. не; служит для образования отриц. формы. Также не встречается "иш" как отдельное слово и здесь даже ближе иш [iš] - уд. омут (Словарь диалектов коми языка)
ыш лык - буквально ничего (пустое место). Клухой, тама, ядмашешнӓ юкымат ӹш лык. Н. Игнатьев Кажется, глухой, на наш вопрос он не ответил ничего.
Тогда топоним Ишлык приобретает следующий смысл: ыш+лык - пустое место, или составной вариант иш+лык - омут на изгибе реки. Оба варианта вполне могли бы отражать первоначальный облик места, но в марийском языке оказалось куда сложнее найти и объединить слова по смыслу в единую композицию. Это может указывать на немарийское или смешанное происхождение топонима.
Можно также дать волю воображению и вывести смешанный вариант по типу тюркского Иш - семья (а скорее всего имеется в виду селение); марийского Лык - лук - изгиб, угол, излучина (в пользу излучины говорят многие топонимы Республики Марий Эл, где как раз есть такое преобразование, например, Кисалык, Копонлык), т.е. "селение на изгибе реки", что вполне соответствует действительности. Иной вариант может включать в себя чувашский Иш - топить, подтоплять; марийский Лык - указание на будущность, состояние, т.к. "подтопляемое место, топкое место" (в пользу этого варианта есть упоминание в храмозданной грамоте Преосвященного Иоасафа от 1684 года о постоянном подтоплении церкви в селе вешнею водой, что послужило поводом к ее переносу).
2 дня 13 часов назад
Добавила данные предыдущих ревизий. Иван Яковлевич пока крайний, которого удалось найти.
Страницы