деревня Перевоз

18 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

Уважаемые форумчане!

2 года по архивам. Тупик.

Ищу девичьи фамилии моих бабушки и ее сестер из деревни Перевоз (Высокая Веретня) Пугинской волости

Получила справку о браке одной из сестер из Латвии, место рождения Перевоз, Вятский регион, Кировская область (девичьей фамилии нет, в 1947г выходила замуж второй раз, по придуманнйо фамилии, была на оккупированной территоии, работала  принудительно на немецкую армию, так как была в списке направленных на работу в Германию).

Три сестры  Елизавета Михайловна (1906гр), Евдокия Михайловна (1910гр), Антонина Михайловна (1912гр), мать Анастасия(1884), отец Михаил(?)

из Перевоз сестры с родителями и мужьями были переселенцами в Свердловскую область. В гражданскую войну Их отец Михаил был в составе белогвардйских войск, погиб.

Спросить не у кого, никого нет живущих.

Подскажите есть ли какие нибудь МК за период 1880-1915гр этой Деревни?

Ну или мб ктото из форумчан собирает информацию по этой деревне

 

Спасибо

 

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 6 часов 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Вряд ли в 1918-1919 гг. кто-то занимался организованным переселением в Свердловскую область. Скорее всего, они просто отступали с белыми после разгрома Степановского восстания.

В Интернете документов по Нолинскому уезду нет. Они хранятся в ЦГАКО (г. Киров). Вам надо просто восстановить состав всех семей в деревне и выбрать нужную комбинацию имён. С 2-хлетним опытом работы по архивам это наверное несложно. Если Михаил к 1917 г. был домохозяином - он будет указан в сельхозпереписи, там же возраст всех членов семьи, даже и такая информация может помочь.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Лара Гросс

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 14 часов назад
Регистрация: 11.07.2022 - 12:40

Здравствуйте, обращайтесь к частным архивистам, кто сможет для вас поработать в архиве, думаю, что больше никак.

Я интересуюсь фамилиями:
Мокрушин Максимов
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

Спасибо за ответ!

я уверена что они переселенцы, и вероятно гденибудь конца 20х

Я получила личное дело своего деда , мужа бабушки , из Надеждинского металлургич завода, сегодня это город Серов Свердл области. 

Дед, Поздеев Александр Иванович, 1910гр, собственно ручно напсиал, что он до 1931г жил с родителями, место рождения не указано.

Это его единственное в жизни рабочее место, с 1931 по 1970г. по биографии. До этого он обучался в проф училище

У меня сохранилась часть(оторванный кусок) его свва о рождении, видимо повторное или восстановленное, и там написано что место рождения Среднераменское, и ниже ПЕРЕСЕЛЕНЕЦ. Также же тетя рассказывала что в 50е годы к ним приезжала сестра моего деда из Кировской области

Может быть пробовать поискать списки переселенцев в Свердловском архиве?

Я исследую материнскую линию сейчас.

2 года я читала архивы Украины и США по отцовской линии . Дошла до 1750 года. Родной брат моего деда в 1910 из Киева уехал в Филадельфию, а мой дед , отец отца, был в 1934г сослан в Дальлаг, там погиб. Поэтому никто и не знал той истории, Нашлись через 115 лет еше живущие внуки того родственника только в том году. Поэтому не оставляю надежду восстановить материнскую линию и судьбы прадедов по материнской линии.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
tqromozova
Аватар пользователя tqromozova
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 10 минут назад
Регистрация: 13.08.2013 - 09:32

Вы уже нашли д.Среднераменское. 

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 6 часов 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Значит, они перебрались в Свердловскую область не в период Гражданской войны, а в конце 1920-х - начале 1930-х гг. В это время, помимо массового перемещения населения по разным другим причинам, действительно существовало организованное переселение крестьян из малоземельных районов на восток. 

По-видимому, это случилось до 1931 г., т.к. Александр Иванович до 1931 г. жил с родителями и при этом отучился в ПТУ - это было вполне возможно в Серове, но не в Среднераменском. 

В 1930-1950 гг. (а кто и позже) люди, родившиеся до формирования системы ЗАГС, получали ПЕРВЫЕ (а не повторные или восстановленные) свидетельства о рождении. На основании которых могли оформить паспорта. Паспорт можно было оформить и по "метрикам" (копиям метрических записей), но не всегда они были доступны. А свидетельства о рождении могли выписать в отделе ЗАГС просто со слов получателя.

Списки переселенцев в Свердловском архиве наверняка есть, но вряд ли их легко найти. Да и что они могут вам дать?

Дед ваш не мог быть сослан в ДальЛаг, т.к в лагеря системы ГУЛАГ не ссылали, а сажали. То есть, он был осужден, а не просто сослан, а следовательно, на него имеется несколько папочек с документами в разных территориальных управлениях НКВД. Ну, если конечно "ДальЛаг" - это не просто семейное предание.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

ДальЛаг не просто семейное предание к несчастью. Сажали или нет это мы точно не знаем. В настоящий момент пишут что не сажали , а как там был на самом деле, уже свидетелей то и нет

Получила выписку из архива РЖД в Свободном. Офиц версия такова- при аварии вертушки ДальЛага фельдшер (ФИО)  получил травмы несовместимые  с жизнью

отец мой родился там, работал в карьере помошником экскаваторшика до 1959г. У него свво о рождении повторное, хотя он точно знает свой год рождения, но ссве другой.., из ЗАГСА присали справку(я ее проверить не могу ведь), что ссво о рождении повторное верное итд. Делала много запросов в органы для получения дела.. но во всех архивах как Украины так и РФ одно и тоже-данных нет. Думаю простому смертному всетаки вход в архивы закрыт

А тетя родислась на Украине,  получила восстановленное свво о рождении уже в том регионе в 1950г. Хотя у нас и оригинал сохранился.. Со слов ничего не написали, а пришлось подтверждать через свидетей даже в той глуши. Не все получали первые, МК были не доступны с Украины тогда, хотя год назад мне присалаи справку выписку из архива Киева о рождении тети, запись не оцифрована, поэтому ее нет в свободном доступе на сайте архива. Ну и выпсики  и на всех детей деда, которые умерли в холодные годы

Как все было и со слов писали много, поэтому вот хочу восстановить чтото по матринской линии.

Огромное спасибо за ответы как дейстоввать по Серову, особенно за то что это было первое свво о рождении, значит в ЗАГСЕ Серова должна быть архивная запись 

 

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 56 минут 16 секунд назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Добрый день. Крупнейшей волной вынужденного переселения на Урал именно в конце 1920-тых - начале 1930-тых гг. являлась высылка кулачества. Дополнительные аргументы в пользу этой версии: 1) Надеждинский район являлся местом ссылки кулаков 2 категории и членов семей арестованных кулаков 1 категории, подробнее здесь: https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/30700/1/dais_06_05.pdf

2) раскулаченных официально именовали спецпереселенцами.

Так же, конечно, могли и сами переехать, в попытке избежать раскулачивание. Поэтому хорошо бы Вам проверить эту версию. В ЦГАКО или в районном архиве Кировской области по прежнему месту жительства поискать их семью в списках лишенных избирательных прав. И метрические книги за нужный вам период сохранились в ЦГАКО.

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 6 часов 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

А-а-а, вот оно как... Ну, значит "офиц.версия" стала частью семейного предания. Потому что ДальЛаг был расформирован в 1939 году, когда никаких "вертушек" (вертолётов, видимо) ещё не существовало.

Ну, возможно для вас не так важны эти технические подробности. Пусть не в вертолёте, а к примеру в паровозе (информация же из РЖД) - важно, что человек погиб. Но тогда обратите внимание, что "фельдшер в вертолёте/паровозе ДальЛага" и "ссыльный ДальЛага" - это очень разные жизненные ситуации. Ваш дед просто работал на Дальнем Востоке (как и я, к примеру), причём не факт что в ДальЛаге.

То, что годы рождения фактические и в свидетельствах о рождения у людей, родившихся в 1930-е годы, не сходятся - я такое встречал неоднократно (в т.ч. у моего отца, а даты не сходятся вообще у многих). Причина всё та же: позднее оформление свидетельства. ЗАГС естественно будет настаивать на своей версии, т.к. запись в книге ЗАГС - это и есть наиболее надёжный источник, даже если она сделана лет через десять после рождения. А "отец точно знал" к делу не пришьёшь (кстати, мой отец, пожив несколько лет с двойным днём рождения и вникнув в суть проблемы, решил прекратить отмечать ДР, к которому привык с детства, и перешёл на "паспортный" возраст и день рождения).

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

мне прикрепить фото ответа СВободного что там вертушка ДАЛЬЛАГА указана которая ЕХАЛА, вертушка ДАЛЬЛАГА отношение к вертолетам не имеет. Интернет вам в помощь если сомневаетесь как на ДВ называли товарники? почем уофиц версия не может быть оригинальной? Аварий чтоли не было

КОНЕЧНО мне важны подробности КАК ПОГИБ ДЕД И ГДЕ

И как он попал в ту местность и по какой причине, так как до этого с 1700х все жили в Киеве, и уехавший только один в Америку

так же в справке о сметри с иными сведениями есть подпись врача и характер травм, что говорит о том что чел погиб именно от травм АВАРИЙНЫХ, а не от подрался..

по дню рождения отца- дед сам подписался в книге регистрации ЗАГС оного числа..

и там указано сколько лет было ему и матери ребенка. Годы не совпали по той причине что в ПОВТОРНОМ  свве о рождении год рождения уже на неск лет позже чес погиб дед

ну версию то конечно о внебрачном ребенке тоже можно развить, ну матери то уже тогда было 48лет на моиент года в повторном. Забеременеть то конечно шанс есть в таком возросте. в 1940х...

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

Огромное спасибо, vikt0r!

в личном деле деда запись собственно ручно ИЗ СЕРЕДНЯКОВ

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

про расформирование верно в 1939

дед погиб в 1936г(про эту справку из СВободного и говорим(, отец в этом году и родился за 2 месяца до гибели

а появились они там в 1934ом в ДАЛЬЛАГЕ, но карьеры еше долго там были до 60х, так как есть выписка в личном деле отца на последнем месте работе, что он до 1959г работал там

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 56 минут 16 секунд назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

в личном деле деда запись собственно ручно ИЗ СЕРЕДНЯКОВ

На его месте мало кто признался бы, что из кулаков. А в действительности, даже власть признавала, что под раскулачивание попала значительная часть середняков. А что касается 1 категории, тот там уровень экономического благосостояния не всегда учитывался. В раскулаченных по 1 категории могли записать бывших священников, белогвардейцев и прочую, как тогда выражались, "контру".

syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

Буду работать с архивами

Огромное спасибо за помощь

Всех с Новым Годом и Рождеством! Желаю в 2026г сохранить самое важное и главное!

 

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

я рассмотрела остаток свва о рождении деда

печать круглая, в ней написано ЗАГС Нолинского с..совета Вятского дальше наразборчиво, стерлись чернила

в графе особые отметки Первичное с.. (дальше оборвано)

фамилии родителей, место рождения селение Среднераменское, округ Нолинский

Подскажите пожал это какой ЗАГС теперь? И какой это примерно год может быть?

в годы существования ЗАГСов были разные бланки свв о рождении..

Спасибо

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев
Svetlana432
Аватар пользователя Svetlana432

Не в сети
Последнее посещение: 51 минута 49 секунд назад
Регистрация: 05.02.2019 - 22:30

Ваш Иван,возможно пропал и потом нашли, тк семья одна Поздеевых жила по 1891 переписи в Среднее 

Поздеев Иван Ильич https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14008713/

Должность/Звание рядовой 
Воинская часть 322-й пехотный Солигаличский полк 
Место рождения Вятская губ., Нолинский уезд, Пугинская вол., д. Сред. 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата события 13.07.1915 
Место события д. Лиски

 Перевоз находится от них в 5 км, видимо переселение было в одно время. И парочка потенциальных Михаилов

Кащеев Михаил Григорьевич
Пропал без вести
 410-й пехотный Усманский полк
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie13721837/

Кощеев Михаил Иванович
Пропал без вести
68-й лейб-пехотный Бородинский полк
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie13203845/
 

 

vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 56 минут 16 секунд назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

я рассмотрела остаток свва о рождении деда

печать круглая, в ней написано ЗАГС Нолинского с..совета Вятского дальше наразборчиво, стерлись чернила

в графе особые отметки Первичное с.. (дальше оборвано)

фамилии родителей, место рождения селение Среднераменское, округ Нолинский

Подскажите пожал это какой ЗАГС теперь? И какой это примерно год может быть?

в годы существования ЗАГСов были разные бланки свв о рождении..

Это Нолинский район. Вот страница деревни: https://rodnaya-vyatka.ru/places/95128

Если Вы обратитесь в ЦГАКО, зная дату рождения деда, и Вам найдут в Метрической книге Успенской церкви г. Нолинска (или Николаевского собора г. Нолинска) запись о его рождении, то там, скорее всего, будет более поздняя приписка  "Дата - выдано повторное ...". Так Вы узнаете дату, когда получил это первичное свидетельство о рождении. Т.е. они в это время оформляли документы и собирались покинуть родную деревню.

А так по неполной записи сложно определить, надо скан свидетельства выкладывать. По скану точнее определим. Нолинский округ существовал в 1929-30 гг., являлся самостоятельной единицей Нижегородского края.

syrok

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 31.07.2024 - 21:23

Добрый день! В продолжение беседы

скан есть, прикрепить сюда не удается

может быть еше подскажите, если эти люди готовились покинуть родную деревню, то с большей долей вероятности должны быть в архивах переселенческие записи

Я обращалась в архив Сведловской области с запросмом о переселцах, архивсит рекомендовал обращаться по месту выдворения 

не подскажите дальнейший шаг? 

отпарвные данные

Поздеев Александр Иванович, 1910, Вятская Губерня, Нолинский округ, селение Среднерамеснкое *(Среднее), переселенец в Надеждинск ориетировчно в 1929-1930г, так как в 1930г поступил на Надеждинский металлургический комбинат в качестве ученика разметчика. Про его родителей совсем нчиего нет. до ЗАГС Серова не доехать. 

Пересмотрела перепись населения Нолинского уезда 1926г, ксерок вылоенного файла на ресурсе Вятской эл библиотеки, не нашла фамилию Поздеев 

на печати свва о рождении деда нечетко по просматривается ЗАГС Нолинского ...., Вятская губерня, тоесть есть возможность что всетаки свво о рождении было выдано до 1929года, может быть и в середине 1920х, поэтому и фамилии этой в переписи по Нолинскому уезду нет

 

Я интересуюсь фамилиями:
Поздеев