I.
В 1615 году иногда встречаются сыновья домохозяина, без указания возрастов. А нам очень важно знать возраст лиц, попавших в переписи, или хотя бы приблизительно представлять, чтобы правильно понимать «архитектуру» семьи. Встречал два противоположных мнения:
1. Записанные сыновья - до 15 лет.
2. Записанные сыновья - взрослые, достигшие совершеннолетия, вероятно женатые.
Вот что, например, пишет о северодвинских крестьянах В.И. Иванов « Как проходила перепись крестьян в Поморье в 17 веке» https://statehistory.ru/1268/Kak-prokhodila-perepis-krestyan-v-Pomore-v-17-veke/
« Возраст жителей не указывается. Обычно во дворе записаны хозяин (или несколько братьев) и 1-2 сына или родственника. Очень редко можно встретить записанных в одном дворе трех и более сыновей. Средняя населенность двора чуть более 1,5 чел. говорит о том, что фиксировалось не все мужское население. Потом описываются земельные угодья, но не подворно, а суммарно по всей деревне, по всему поселению. «Пашня паханная» и перелог дается в четвертях (в одном поле), сенокосы в копнах и лес «непашенный» в десятинах. По пашне и перелогу подсчитываются количество вытей и сох («в живущем» и «в пусте»). После этого дается роспись государственных податей, причитающихся с этого селения.» (с)
Всё как у нас, только в нашей книге 1615 года обычно — это совсем без детей, и весьма редко можно встретить записанных с детьми, проверяемых по книге 1646 года случаев ещё меньше. И главное, В.И.Иванов :
« Можно предположить, что в книгу заносились лишь женатые сыновья или родственники, ведущие уже самостоятельное хозяйство, но скорее всего это были наследники дворовладельца первой очереди.» (с)
Собственные наблюдения путем сравнений одних и тех же лиц в 1615 и 1646 годах показали, что большинство из сыновей, записанных вместе с родителями в 1615 году были взрослые. Использовалось два допущения :
1) возраст «женатого» принимался всюду за 20 лет.
п.с.: реальный возраст может сильно отличаться в бОльшую сторону, в меньшую сторону резерва почти нет.
2) разница в возрасте между отцом и его старшим записанным сыном принималась всюду за 25 лет.
п.с.: по данным более поздних лет реальная разница часто доходит до 30-35 и более лет. Разница менее 25 лет встречается не часто, реже чем гораздо большая разница и разница в 24-27 лет, в сумме.
Результат подсчетов.
Считались только тяглые крестьяне, т.к. именно они интересны для моих семейных построений. Если вдруг среди тяглых затесались оброчные, то это случайность, тем более среди оброчных с детьми записано еще меньше, чем среди тяглых.
В 1615 году дети у тяглых записаны редко - процентах в 10% случаев, по отдельным волостям отдельных уездов чаще, вероятно там ситуация менее благополучная и выживать проще вместе, чем порознь (?) , а может в тягло записывали больше мужчин, чтобы гарантировано получить необходимый сбор в казну (?). Мне показалось, что в Котльническом уезде записанные дети встречаются чаще, чем в Орловском и точно чаще, чем Хлыновском. Из истории известно, что Котельнический уезд в годы смуты был разорен и до 1625 -1630 года находился в депрессивном состоянии.
Через сравнение с 1646 годом можно прикинуть возраст 32 х человек, записанных в 1615 году в детях.
Распределение «детей» записанных в 1615 году по годам рождений:
Всего ……….. 32
1570-1579…… 5
1580-1589 …… 8
1590-1599 …… 10 (+2)*
1600 -1602 ……7
-*: +2 человека это Спирка и Овдокимко Вошкины, предположительно оба попадают в группу 1590- 1599. Спирка Вошкин в 1620 году найден самостоятельным в Кукарке за 130 км от дома, скорее всего это означает 20+ лет и рождение до 1595 года. Овдокимко в 1646 году женат и живет в монастыре.
Распределение «детей» по возрасту в 1615 году:
Всего ………32
36-45 лет …. 5
26-35 лет …...8
16- 25 лет …...10(+2)
13- 15 лет …...7
Младшая группа ( 13-15 лет) , возможно, целиком результат исходных допущений/ усреднений , а на самом деле каждый из " детей" попавших сюда может быть старше на 5-15 лет , т.е. тоже взрослый.
Что это значит для меня:
В тяглой деревне Вошкина в 1615 году был записан Давыдко Окулов с детьми Савкой и Васькой. Я до сих пор считал Савку, своего предка, ~ 10-ти летним мальчиком, во всяком случае младше 15 лет. Соотв-но для его отца Давыдки в семейной иерархии было отведено место то ли младшего брата, то ли старшего сына других Окуловых, - туманно и неопределенно.
С учетом последних подсчетов, Савке можно дать ~20-25 лет, и соотв-но место его отца Давыдки в большой семьей сместится в сторону старшего брата остальных Окуловых.
II.
Все выписки и подсчеты собраны тут:
1)
1615 Деревня Савки Репницына
(в) Савка Репницын да дети его Анькидинко да Васка
1646 Деревня, что был починок Другой Моховиковской Ивашка Окишова
Онкудинко Савельев сын Репницын с сыном Агейком, у Агейка дети Онтипка да Филка да Васка, Филка 6 лет, Васка 5 лет, у Онтипки сын Трифонко году
1646 Деревня Пономаревская Онкудинка Репницына
Фролко Онкудинов сын Репницын з детьми с Ортюшкою да с Серешкою да с Ондрюшкою, Ортюшка 8 лет, Серешка 6 лет, Ондрюшка 2 лет
Расчет:
Онкудинко «1646 — правнук Трифанко 1 —внук Онтипко 25 - сын Агейка 25 - сам Онкудинко 25» = 1570 гр
2)
1615 Дрв Полозовская Федорова: (д) Фетка Юженин да сын его Митка
1646 Деревня Федоровская Полозова
Микитка Федоров сын Бусыгин и Южанин (ого!) у него ж внуки Минка да Сергушка да Сенка, Минка 7 лет, Сергушка 5 лет, Сенка 3 лет
Расчет:
Митька «1646 - внук Минка 7 - сын 25— сам Митька 25» = 1589
3)
1615 Поч Кузминской Козлова: (в) Фадей Суслов да дети его Родионко да Семейка
1646 Починок Ма[на]стырской
в) Родка Фадеев сын Суслов з детьми с Тимошкою да с Коземкою, у Тимошки сын Ивашко 2 лет, Куземка 12 лет
Расчет:
Родион «1646 - внук Ивашка 2 - сын Тимошка 25 - сам Родка 25» = 1594
4)
1615Починок Кузьминской Козлова
Куземка Козлов да дети его // Ивашко да Ярофейко
1646 Починок Козловской Козловской (!) //
Ивашко Кузьмин сын Козлов с сыном Сенкою, Сенка женат
Расчет:
Ивашко «1646 — сын Сенька 20 — сам Ивашко 25» = 1601
5)
1615 Деревня Ивакинская Ужумова
Иванко Спицын // да дети его Левка да Гришка
1646 Деревня Ивакинская Уржумовская
Левка Иванов сын Спицын з детьми с Худячком да с Мишкою, у Худячка сын Моска 3 лет, Мишка 5 лет
Расчет:
Левка «1646 - внук Моска 3- сын Худячко 25- сам Левка 25» = 1593
6)
1615Деревня Ивашка Пермина
Пашко Лелеков да дети его Пантелейко да Рычко
Васка Лелеков да дети его Ярофейко да Панко да Гришка
1646Починок Ивашка Шеприка да Федки Бушуева
Рычко Павлов сын Лелеков з детьми с Федкою да с Мартынком да с Ывашком да с Филкою // да с Мишкою, Мартынко да Ивашко женаты, Филка 13 лет, Мишка 10 лет, Мартьянко 23 лет, у Федотка сын Овдюшка 5 лет
1646 Починок Кармышки Сычева да Петрушки Сычева
Сидорко Павлов сын Лелеков з детьми с Никонком да с Максимком да с Микифорком да с Максимком же да с Пашкою да с Ывашком, Никанко и Максимко женаты, Микифорко 12 лет, Максимко 10 лет, Пашка 6 лет, Ивашко году
1646 Починок Микитки Новоселова з братом Панкратком
Гришка Васильев сын Лелеков з детьми з Гришкою да з Демкою да с Харламком, Гришка женат, Демка 17 лет, Харламко 15 лет, Ермолкин сын Микулка 2 лет //
Расчеты:
Рычко «1646 - внук Овдюшко 5 - сын Федка 25 - сам Рычко 25» = 1591
Сидорко «1646 - сын Никонко 21 — сам Сидорко 25»= 1600
Гришка «1646 - сын Гришка 20 - сам Гришка старший 25» = 1601
7)
1615 деревня Репницына
Ивашко Золотарев да сын его Фетка
Якушко Золотарев да сын его Петрушка
1646 Деревня Репницына
Фетка Иванов сын Золотарев // з детьми с Кускою да с Агейком да с Федотком да з Демитком да с Ывашком, Тишка женат, Федотко 25 лет, Демка 15 лет, Ивашко 14 лет, у Куски сын Тимошка 17 лет
Расчет:
Фетка «1646 - внук Тимошка 17 — сын Куска 25 - сам Фетка 25» = 1579
8)
1615Деревня Федоровская
Рычко Смертин да сын его Кирилко
1646 Деревня Федоровская
Кирилко Рычков сын Смертин з детьми с Офонкою да с Федкою, Федка 15 лет, у Офонки сын Устинко 2 лет
Созонко Кирилов сын Смертин з детьми с Федкою да с Лучкою, Федка 6 лет, Лучка 3 лет
Расчеты:
Кирилко «1646 — внук Устинко 2 — сын Офонка 25 - сам Кирилко 25» = 1594
«1646 — сын Федка 6 - сын Созонко 25 — сам Кирилко 25» = 1590
9)
1615Починок Онохи Конашина
Оноха Конашин да сын его Микитка
1646 Починок Онохи Конащина
Обрамко Микитин сын Конашин з детьми с Омелькою да с Миткою, Омелька женат, Митка 12 лет
Расчет:
Микитка «1646 - внук Омелка 20- сын Обрамко 25 - сам Микитка 25» = 1576
10)
1615дер Вошкина
(в) Савка да Юшка Вошкины да дети его Овдокимко да Спирка
1620 Кукарка
у него ж сосед Спирка Савельев Вошкин
1646 Деревня Тимошки Москвитина Мишки Сенюков
Микитка Юрьев сын Вошкин з детьми с Якимком да с Ывкою, Якимко 9 лет, // Ивка году
1646Деревня вново Ивашка Глушкова
Ивашко Юрьев сын Вошкин женат
1646 Деревня Лошкина Гришки Наймушина
Петрушка Савельев сын Вошкин с сыном Спиркою, Спирка 20 лет
1646 в Котельниче в Предотечинском // монастыре
Евдокимко Юрьев сын Вошкин женат
Расчеты:
Микитка «1646 — сын Якимко 9 - сам Микитка 25» = 1612
Ивашко «1646 — сам Ивашко 20» = 1626
Петрушка «1646 - сын Спирка 20 - сам Петрушка 25» = 1601
Спирка «1620 - сам Спирка ?» = ?
Евдокимко «"1646 - сам Евдокимко ?» = ?
11)
1615Починок Омельяновской на верховье речки Лубяницы
Романко Иванов сын Гребенев да сын его Демка
1646Деревня, что была пустошь Боярская Васки Офонасьева
Демка Романов сын Гребенев з детьми з Ганкою да с Ларкою, Ганка и Ларка женаты
Расчет:
Демка «1646 — сыновья Ганка 21 и Ларка 20 - сам Демка 25» = 1600
12)
1615 Деревня Кошебниково
Фетка Тупицын да сын его Ларка
1646 Починок Ларки Тупицына
Ларка Федоров сын Тупицын // з детьми з Демкою да з Дениском да с Калинкою, Демка 20 лет, Дениско 15 лет, Калинка 30 лет
Расчет:
Ларка «1646 — сын Калинка 30 - сам Ларка 25» = 1591
13)
1615 Деревня Ивановская Шубина
(в) Демка Шубин
(в) -сын его- Фетка Шубин
Расчет:
Фетка - до 1597
14)
1615Деревня, что была пустошь Петрушинская Выдрино
Максимко Пушкарев да сын его Минка
1646Деревня, что была пустошь Петрушинская Выдрина на речке на Люличанке
Гришка да Тимошка Минины дети Пушкарева, Гришка 19 лет, Тимошка 17 лет
Расчет:
Минка «1646 — сын Гришка 19 - сам Минка 25» = 1602
15)
1615 Починок на Кучкове Гриши Нечаева
Ондрюша Клобуков да сын его Овдокимко Клобуков
1646Починок на Кучкове Фетки Дмитреева
Микифорко Овдокимов сын Клобуков з детьми з Гришкою да с Евдокимком, Гришка 11 лет, Евдокимко 4 лет
Расчет:
Овдокимко «1646 — внук Гришка 11 — сын Микифор 25 — сам Овдоким 25» = 1585
16)
1615 Починок на поломе Дудин
Пронка Коробейников да сын его Семейка
1646Деревня Суслопаровская
Васка Семенов сын Коробейников с сыном Петрункою, Петрунка 2 лет
Расчет:
Семейка «1646 — внук Петр 2 — сын Васька 25 — сам Семейка 25» = 1594
17)
1615Починок деревни Боровиковы
Захарко Боровиков да сын его Спирка
1646Деревня Мохиревская
Филка Спиридонов сын // Боровиков 20 лет
Расчет:
Спирка «1646 — сын Филька 20 — сам Спирка 25» = 1601
18)
1615Починок Семеновской
Левка Зыкин да дети его Филка -да Тренка да сын его Офонка
Расчет :
Тренька «1615 - внук Офонька 18 (в предп. совершеннолет.) - сын Тренька 25» = 1575
«1615 - внук Офонька 5 ( в предп. Детства) - сын Тренька 25» =1585
Филька ещё старше
19)
1615 Гришка Буторин да дети его Пронка да Данилко -да Михалко да Созонко-
1646 Деревня Плешевцово
Пронка Григорьев сын Буторин з детьми з Богдашкою да с Сенкою, у Богдашка // сын Микифорко 5 лет, у Сенки дети Кузька да Филимонко да Ивашко да Фетка, Куземка женат, Фетка 15 лет, Филимонко 3 лет, Ивашко 4 лет
1646Деревня что была Грудцынская, да половина пустоши Киринские
Алешка Михайлов сын Буторин з братьями с Якимком да с Куземкою, Алешка да Якимко женаты, Куземка 14 лет
1646Починок Олешки Каргапольца
Прохорко Данилов сын Буторин з детьми со Фролком да с Лифантейком, // Фролко 8 лет, Лифантейко 7 лет
Созонко Григорьев сын Буторин с сыном Овдокимком, Овдокимко 17 лет, да Дениско женат
Расчет:
Пронька «1646 — внук Кузка 20 - сын Сенка 25 - сам Пронька 25» = 1576
Данилко «1646 - внук Фролко 8 — сын Прохор 25 — сам Данилко 25» = 1588
Михалко «1646 — сын Алешка 20 - сам Михалко 25» = 1601
Созонко « 1646 - сын Дениско 20 — сам Созонко 25» = 1601
20)
1615 Починок Кувакин
Фролко Безносов да сын его Демка
1646Деревня Фролка Безносово
сын ево Демка [Фролов сын Безносов] с сыном Сергушкою, у Сергушки дети Фадейко да Пашко, Фадейко 9 лет, Пашка 4 лет
Расчет:
Демка «1646 - внук Фадейко 9 — сын Сергушко 25— сам Демка 25» = 1587
21)
1615Деревня Илейкино
Якимко Михеев сын Усольцов да сын его Худячко
1646Деревня Илейкина
Худячко Якимов сын Михеева з детьми с Феткою да с Максимком да с Харламком да з Гришкою, Фетка женат, у Максимка сын Микитка 2 лет, // Харламко женат, Гришка ~i (10) лет
Расчет:
Худячко «1646 — внук Микитка 2 - сын Максимко 25 - сам Худячко 25» = 1594
а по старшему сыну Фетке еще старше
22)
1615Деревня Челищево
Конашка Краев, сын его Офоня
1646 Орлов на посаде же церковь холодная во имя Воскресения
Мартышка // Офонасьев сын Краев з детьми с Павлушкою да с Оскою, Павлик 7 лет, Оска 3 лет
Расчет :
Офоня «1646 — внук Павлушка 7 — сын Мартышка 25 - сам Офоня 25» = 1589
23)
1615 Деревня Юшка Яровикова на реке на Вятке
Ивашко Сандаков да дети его Данилко да Семейка
1646 Деревня, что был починок Бекетовской над рекою над Вяткою
Карп Данилов сын Сандаков з детьми с Антонком да Зиновейком, Антонко 6 лет, Зиновейко 5 лет
1646Деревня Яродиковская над рекою // над Вяткою
Семейка Иванов сын Сандаков, у нево Филька с сыном Данилком, а Данилко году
Расчет:
Данила «1646 - внук Антонко 6 — сын Карп 25 - сам Данило 25» = 1590
Семейка «1646 — внук Данилко 1 — сын Филька 25 - сам Семейка 25» = 1595
24)
1615Починок на речке Неназнаемке Гришки Злобина
Игнашка Злобин да сын его Якуш
1646 Деревня Лавровская
Фомка Яковлев сын Злобин женат, сын Ларка 8 лет, // да сын Конашка 4 лет, сын Ельфимко 3 лет, сын Стенка полугода
Расчет:
Якуш «1646 — внук Ларка 8 — сын Фомка 25 — сам Якуш 25» = 1588
25)
1615 Деревня Юшка Яровикова на реке на Вятке
Калинка Еровиков да сын его -Офонка- Фадейко
1946 Деревня Яровиковская над рекою // над Вяткою
Фадейко Калинин сын Яровиков з детьми с Родкою да с Ивашком да с Кирилком, у Родки сын Ивашко 2 лет, Ивашко женат, Кирилко 18 лет
Зиновейко Фадеев сын Калинин с сыном Архипком, Архипко 14 лет
Расчет:
Фадейко «1646 - Архипко 14 — Зиновейко 25 — Фадейко 25» = 1581

1629 год. Волостка в Боровичах
Деревня Юшки Яровикова на реке на Вятке
(в) Калинка Еровиков
(в) Офонка Яковлев
(в) Ефремко Яковлев
(в) Семейка Сандаков
(в) Петрушка Сандаков
Пашни паханые добрые земли 24 чети, да перелогом 3 чети с осьминою в поле а в дву по тому ж, сена на отхожих пожнях по речке меж Быстрицы и Глушицы, да подле курью Дюдкову, да подле Иванка Катеринина, да против двора за рекою за Вяткою, да вниз болота в прости, да на речке на Быстрице 80 копен, лесу пашенного 6 десятин, а в ней в живущем 2 выти, а впусте четь и пол-пол-пол-треть выти, да с примерного сена с 70 копен оброку 11 алтын 4 деньги (Л. 234)
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 90)
Примечание: после Дозора 1615 года появился еще Петрушка Сандаков
1646 год. Деревня Яровиковская над рекою // над Вяткою
(в) Фадейко Калинин сын Яровиков з детьми с Родкою да с Ивашком да с Кирилком, у Родки сын Ивашко 2 лет, Ивашко женат, Кирилко 18 лет
(д) пуст Фетки Калинина, а Фетка живет в Подрелье, выехал во 147-м году
(в) Ивашко Денисов сын Яровиков з детьми с Мишкою да с Савкою да с Филькою да с Лучкою, у Мишки два сына Кирилко да Ортюшка, Кирилко 4 лет, Ортюшка // полугоду, у Савки сын Терешка 3 лет, а Филка женат, а Лучка 15 лет
(в) Зиновейко Фадеев сын Калинин с сыном Архипком, Архипко 14 лет
(в) Ефремко Яковлев сын Ожиганов с сыном Коземкою, а у Коземки дети Ивашко да Орефейко, Ивашко 4 лет, Арефейко 2 лет
(д) пуст Фочки Яковлева сына Ожиганова, а Фочка збежал на Кукарку во 150-м году //
(в) Семейка Иванов сын Сандаков, у нево Филька с сыном Данилком, а Данилко году
(в) Мальшунка Иванов сын Сандаков з детьми с Пронкою да с Екимком да с Онисимком, у Пронки дети Мартынко да Ортюшка да Исачко да Екимко, Мартынко 9 лет слеп, Артюшка 6 лет слеп же, Исачко 2 лет, Якимко 20 лет, Онисимко женат (Л. 125-126об.)
(РГАДА. Ф. 137. Оп. 1. Орлов. № 1)
Примечание: после Дозора 1629 года добавился Мальшунка Иванов сын Сандаков.
1671 год. Орловской тяглой стан
Деревня Яровиковская
(д) пуст Фадки Калинина, Фадка умре, а сын ево Родка бежал
да места Федки Калинина, Федка бежал
да Фочки Ожиганова, Фочка бежал
(д) пуст Семейки Сандакова, Семейка бежал, пашня их в пусте ж пол-выти и пол-трети // выти, тягла по 5 рублев по 12 алтын по 2 денги на год лежит на миру
(в) Коземка Ефремов, с того двора сын ево Ивашко взят в салдаты, до салдатцкого выбору тягла сходило по 6 рублев, а после салдатцкого выбору тягла сходит по 12 рублев по 18 алтын, и сверх прежняго тягла платит // в лишке по 6 рублев по 18 алтын на год (Л. 725об.-726об.)
(РГАДА. Ф. 137. Оп. 1. Вятка. № 6)
Примечание: Семейка Сандаков бежал до 1671 года
1678 год
Книга переписная переписи Михайлы Воейкова да подъячего Федора Прокофьева, а котораго году не видно
Орловской тяглой стан. Волость Кудинская
Деревня Яровиковская
(д) пуст Ивашка Фотеева сына Яровикова, Ивашко с Вятки збег во 174-м году, земля впусте //
(в) Фефилко да Минейко Яровиковы, у Фефилка сын Калинка году
(д) пуст Зиновейка Калинина, Зиновейко постригся, земля лежит впусте
(в) Коземка Ефремов сын Ожиганов, у него дети Арефка женат, Ефремко 8 лет
(д) пуст Семейки Салданова (ошибка писца, должно быть Сандакова), Семейка умре в давных летех, землею владеет Коземка Ожиганов
(в) Онисимко Прокопьев сын Мальшуков, у него сын Лаврушка, у Лаврушки сын Игнашка году (Л. 46об.-47)
РГАДА. Ф. 1209. Оп.1. Д.340
Прибавил Фадейку Яровикова, ориентировочно 1581 г.р.,
Очень интересный материал представили, спасибо, Олег.
(Опечатка в годе, но это мелочь -
Расчет:
Якуш «1646 — внук Ларка 8 — сын Фомка 25 — сам Якуш 25» = 1588
25)
1615 Деревня Юшка Яровикова на реке на Вятке
Калинка Еровиков да сын его -Офонка- Фадейко
1946 Деревня Яровиковская
)
1615 год. Орловской уезд. Волостка в Боровичах
Деревня Юшка Яровикова на реке на Вятке
(в) Калинка Еровиков да сын его - Офонка – (Офонко – ЗАЧЕРКНУТО) Фадейко
(в) -племянник его- (ЗАЧЕРКНУТО) Дениско Еровиков (т.е. Дениско - сын Юшки)
(в) Ивашко Сандаков Башура
(в) Ефремко Матвеев да брат его Лучка
(в) -брат его- Фомка Матвеев
(в) Ивашко Сандаков да дети его Данилко да Семейка
Пашни паханые доброй земли 20 чети да перелогом 7 чети с осминою в поле а в дву по тому ж, // сена на отхожих пожнях по речке меж Быстрицы и Глушицы да подле курью Дюдкову да подле Иванка Коризнина да против двора за рекою за Вяткою да вниз болота в прости да на речке на Быстрице 80 копен, лесу пашенново 6 десятин, а в ней в живущем 2 выти, а в пусте выть без чети, да с примерново сена с 70 копен оброку 11 алтын 4 денги (Л. 595-595об.)
Починок Плетеневской
(в) Фотейко Еровиков
Пашни паханые худые земли 4 -3- чети без полуосмины -с четвериком- да перелогом 3 -4- четверти с полуосминою -без четверика- в поле а в дву по тому ж, сена на отхожей пожне вниз по реке по Вятке по конец прости Нижнево конца 10 копен, лесу пашенново 2 десятины во всех трех полях, а в нем в живущем четверть выти, а в пусте пол-чети и пол-пол-трети выти (Л. 600)
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 1029)
1617/18-1618/19 годы. В Орловском уезде деревни и починки тяглые
В волости в Боровичах деревня Юшка Яровикова
Пашни переложные паханые добрые земли 7 чети с осьминою в поле а в дву по тому ж в живущем выть без чети, пашут тое ж деревни крестьяне Калинка Еровиков, Дениско Еровиков, Ивашко Сандаков, Ерофейко Матвиев, Офонка Матвиев, Ивашко Сандаков, оброку рубль 4 алтына з деньгою (Л. 202об.)
Починок Плетеневской
Пашни переложные паханые худые земли 2 чети без четверика да перелогом четь с полуосьминою в поле а в дву по тому ж в живущем пол-чети выти впусте пол-пол-трети выти, пашут того ж починка крестьяне Фадейко Еровиков, оброку 6 алтын 2 деньги (Л. 204)
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 1059)
1629 год. Орловской уезд. Волостка в Боровичах
Деревня Юшки Яровикова на реке на Вятке
(в) Калинка Еровиков
(в) Офонка Яковлев
(в) Ефремко Яковлев
(в) Семейка Сандаков
(в) Петрушка Сандаков
Пашни паханые добрые земли 24 чети, да перелогом 3 чети с осьминою в поле а в дву по тому ж, сена на отхожих пожнях по речке меж Быстрицы и Глушицы, да подле курью Дюдкову, да подле Иванка Катеринина, да против двора за рекою за Вяткою, да вниз болота в прости, да на речке на Быстрице 80 копен, лесу пашенного 6 десятин, а в ней в живущем 2 выти, а впусте четь и пол-пол-пол-треть выти, да с примерного сена с 70 копен оброку 11 алтын 4 деньги (Л. 234)
Починок Плетеневской
Пашет наездом из деревни Еровиковской Фотейко Калинин
Пашни паханые худые земли 4 чети, да перелогом 3 чети в поле // а в дву по тому ж, сена на отхожей пожне вниз по реке по Вятке по конец прости и нижнего конца 10 копен, лесу пашенного 2 десятины во всех трех полях, а в нем в живущем четь выти, а впусте пол-чети и пол-пол-чети выти (Л. 236об.-237)
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 90)
1646 год. Стан Великорецкой. Погост Подрельской над Вяткою рекой, на погосте церковь теплая во имя Введения Пресвятые Богородицы, да церковь холодная во имя великого Николы чюдотворца, да на погосте дворы
(в) Фетка Калинин сын Яровиков з детьми с Агафонком да с Савкою да с Меркушкою, Огафонко женат, Савка 18 лет, Меркушко 9 лет (Л. 46)
Починок Потапьевской Лаптев
(в) Ондрюшка Дмитреев сын Перминов з детьми с Самойлком да Филкою да Омелькою, у Самолки дети Ивашко да Мосейко, Ивашко 6 лет, Мосейко 2 лет, у Филки дети Харламко да Обрамко, у Омельки сын Левка 2 лет, Харламко 3 лет, Обрамко 2 лет
(в) Офонка Денисов сын Яровиков, // а у него брат Васка 18 лет, у Офонки сын Ивашко 2 лет
Починок Федоровской Лаптева
(в) Фетка Денисов сын Яровиков з братом Трошкою, у Трошки сын Карпунка 8 лет, Фетка женат (Л. 62об.-63)
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 519)
1646 год. Орловский уезд. Стан Окологородной
Деревня Яровиковская над рекою // над Вяткою
(в) Фадейко Калинин сын Яровиков з детьми с Родкою да с Ивашком да с Кирилком, у Родки сын Ивашко 2 лет, Ивашко женат, Кирилко 18 лет
(д) пуст Фетки Калинина, а Фетка живет в Подрелье, выехал во 147-м году
(в) Ивашко Денисов сын Яровиков з детьми с Мишкою да с Савкою да с Филькою да с Лучкою, у Мишки два сына Кирилко да Ортюшка, Кирилко 4 лет, Ортюшка // полугоду, у Савки сын Терешка 3 лет, а Филка женат, а Лучка 15 лет
(в) Зиновейко Фадеев сын Калинин с сыном Архипком, Архипко 14 лет
(в) Ефремко Яковлев сын Ожиганов с сыном Коземкою, а у Коземки дети Ивашко да Орефейко, Ивашко 4 лет, Арефейко 2 лет
(д) пуст Фочки Яковлева сына Ожиганова, а Фочка збежал на Кукарку во 150-м году //
(в) Семейка Иванов сын Сандаков, у нево Филька с сыном Данилком, а Данилко году
(в) Мальшунка Иванов сын Сандаков з детьми с Пронкою да с Екимком да с Онисимком, у Пронки дети Мартынко да Ортюшка да Исачко да Екимко, Мартынко 9 лет слеп, Артюшка 6 лет слеп же, Исачко 2 лет, Якимко 20 лет, Онисимко женат (Л. 125-126об.)
(РГАДА. Ф. 137. Оп. 1. Орлов. № 1)
1. в 1615: Калинка сын Юшки, 1560 (1585-25=1560)
1.1. в 1615: Фадейко (вариант написания - Фотейко) сын Калинки, 1585
1.1.1. в 1646 Зиновейко (сын Фадейко: 1646 – 14 – 25 = 1607) Фадеев (1585) сын Калинин (1560) с сыном Архипком, Архипко 14 лет (1632)
1.1.2. в 1646 сыновья Фадейки: Родка 1619 (1646-25-2), 1.1.3. Ивашка женат, 1626 (больше 18 лет, т.к. указан ранее брата Кирилко), 1.1.4. Кирилко 18 лет, 1628
1.1.2.1. в 1646 сын Родки Ивашко 2 лет, 1644
1.2.в 1646: Фетка сын Калинки, 1621
1.2.1. в 1646 сыновья Фетки: Огафонко женат, 1626 (больше 18 лет, т.к. указан ранее брата Савки); 1.2.2. Савка 18 лет, 1628; 1.2.3. Меркушко 9 лет, 1637
2. в 1615: Дениско сын Юшки, 1565 (Дениско указан после брата Калинки)
2.1. в 1646 Ивашко Денисов сын Яровиков, 1592 (1617-25 = 1592)
2.1.1. в 1646 Мишка Ивашкин, 1617 (1646-25-4 = 1617)
2.1.1.1. в 1646 у Мишки Кирилко 4 года, 1642
2.1.1.2. в 1646 у Мишки Ортюшко полугоду, 1645
2.1.2. в 1646 Савка Ивашкин, 1618 (1646-25-3 = 1618)
2.1.2.1. в 1646 у Савки Терешка 3 лет, 1643
2.1.3. в 1646 Филька Ивашкин женат, 1626
2.1.4. в 1646 Лучка Ивашкин 15 лет, 1631
2.2. Офонко Денисов сын Яровиков 1619 (1646-25-2 = 1619)
2.2.1. у Офонки сын Ивашко 2 лет, 1644
2.3. у Офонки брат Васка 18 лет, 1628
2.3. в 1646 Фетка Денисов сын Яровиков женат, 1610 (указан ранее брата Трошки)
2.4. в 1646 Трошка Денисов сын Яровиков, 1613 (1638-25 = 1613)
2.4.1. в 1646 у Трошки сын Карпунка 8 лет, 1638
Олег Олегович, очень большую работу проделали. Дополню.
10) 1615 дер Вошкина
(в) Савка да Юшка Вошкины да дети его Овдокимко да Спирка,
1620 Кукарка у него ж сосед Спирка Савельев Вошкин
1646 Деревня Тимошки Москвитина Мишки Сенюков
Микитка Юрьев сын Вошкин з детьми с Якимком да с Ывкою, Якимко 9 лет, // Ивка году
1646 Деревня вново Ивашка Глушкова
Ивашко Юрьев сын Вошкин женат
1646 Деревня Лошкина Гришки Наймушина
Петрушка Савельев сын Вошкин с сыном Спиркою, Спирка 20 лет
1646 в Котельниче в Предотечинском // монастыре
Евдокимко Юрьев сын Вошкин женат
Мой вариант.
1) Савельевы.
1615 г. Савка Савельев да дети его Овдокимко да Спирка.
1620 г. Спирка Савельев
1646 г. Петрушка Савельев сын Вошкин с сыном Спиркою, Спирка 20 лет
По очередности Овдоким, Спиридон, Петр.
Расчеты.
Петрушка Савельев [1646 г.]: Спирка 20 —сам Петрушка 25 = 1601 г.р.
1620 г. Савка Вошкин, у него Овдокимко, Спирка, Петрушка 19 лет. Спирка на 2-5 лет страше [возможно и больше] т.е. ему 21-24 года, усредненно 23 года, 1597 г.р. Овдоким старше Спиридона на 2-5 лет, т.е. ему 25-28 лет, усредненно 26 лет, 1594 г.р. Итого: Савка Вошкин, у него Овдокимко 26 лет, Спирка 23 года, Петрушка 19 лет. Савка: 26 + 25 = 51 и 1620 - 51 = 1569 г.р. В 1615 г. ему 46 лет.
2) Юрьевы, 1646 г.
Ивашко Юрьев сын Вошкин женат = 20 лет.
Евдокимко Юрьев сын Вошкин женат = 20 лет. [Кто-то из них старше на 2-3 года.]
Микитка Юрьев сын Вошкин з детьми с Якимком да с Ывкою, Якимко 9 лет, Ивка году
Микитка Юрьев: сын Якимко 9 - сам Микитка 25» = 1612 г.р., т.е. ему 34 года, в 1615 г. ему 3 года, Юшке 28 лет и он 1587 г.р.
Итоговые результаты.
Савка [46 лет] да Юшка [28 лет] Вошкины да дети его Овдокимко [21 год] да Спирка [18 лет].
Общая численность двора.
1) Савка Вошкин 46 лет, его жена, сыновья Спирка 18 лет, Петрушка 14 лет, дочери 1-3.
2) Юшка Вошкин 28 лет, его жена, сын Митка 3 года.
3) Овдокимко Савельев 21 год, его жена.
Итого: 10-12 чел, в т.ч. мужского пола 6 чел, взрослых (старше 18 лет) 7 чел.
***
Добрый день! Наверное так.
А я понимал это как Спирка - Савельевский сын, а Овдокимко - Юрьевский сын (Юшкин) .
Там не очень понятно написано, по смыслу вроде как "дети ИХ", а не "дети ЕГО" , в оригинале буквы О нет.
"ЕГ" получается, а может то не Г , а Х :
Однозначно "его".
Теперь надо тот же подход применить к Окуловым -Гудиным. Терешка Гудин ( тот, чт о за Вяткой в Шишмаринской) с Давыдкой Окуловым вписываются в общую картину. Они получаются старшие братья. Я пока все целиком не осмыслил, только предварительно:
Данные в сумме таковы:
Гудины:
1615 -дер Шишмаринская
Терешка Гуда с сыном Якушкою
1617-1619 Шишмаринская
Терешка Чадын с сыном
1625 — кабальная грамота
"..заняли у Григорья Терентиева сына Гудина 40 алтын..."
расчет : Григорий «1625 - сам Григорий 30-35 лет» = 1590 -1595 т.к. человек в 30-35 лет уже может давать в долг 40 алтын
1646 — Кукарка
дьячок Ерофейко Яковлев Гудин з детьми с Ермолкою да с Ефтифе[й]ком; да с племянником с Трошкою Александровым
1646 дер Шишмаринская
Гришка Терентьев сын Гудин з детьми с Ысачком да с Лучкою, Лучка женат, у Исачка сын Архипко, Архипко год
расчет: Гришка « 1646 — Архип 1 —Исак 25 - сам Гришка 25» = 1595 - т.е. Григорий уверенно ~ 1590-1595 гр
1678 — Евсевейко прозвище Баженко Ярофеев сын Гудын у него два сына Лучка -4х лет, Климко — 2х лет
расчет : Ярофей Яковлев Гудин «1646 —Ермолка возраст 5-15 лет - сам Ярофей 25» = 1606 -1616 г.р.
и Терешка Гуда « 1606-1616 - Якушко 25 - сам Терешка 25» = 1556 - 1566 г.р.
Это стыкуется с Давыдкой Окуловым " 1615 - Савелий 20-25 лет - сам Давыд 25" = 1565 - 1570 г.р.
См. карты с именами и пр. , например тут, https://rodnaya-vyatka.ru/comment/112833#comment-112833
Итого, Терешка Гуда и Давыдка Окулов ( Гудин) - старшие братья Михалки и Тимохи Гудиных - Гудихиных ( которые записаны в 1615 без детей , значит их дети были младше 18 лет ) . Давыдко и Терешка старшие - потому они и покинули деревню Ульяновскую рано.
Мишка Окулов Гудин - Гудихин выходит средним братом ~ 1576 гр
Тимоха Окулов Гудихин - - младший брат ~ 1582 гр., но это неточно, т.к. у него известен только один внук - Мишка Терентьев и один сын Терешка Тимофеев, поэтому возможно Тимоха Окулов может оказаться и старше своего брата Михалки Гудина.
см. данные Тимошка и Мишка Гудиных:
Михаил и Тимоха:
1615 -1619 - Михалко Окулов да Тимоха Гудихин (Деревня другое Ульяновское)
1629 - Починок Мишки Окулова сына Гудина
1646 - Починок Мишки Окулова
-1646 Панфилко Михайлов с детьми Олферком да с Ларкой да с Никифорком: Олферка женат, Ларка 10-ти лет, Никифорка 2-х лет (Деревня другое Ульяновское)
расчет: Панфил «1646- 20 — 25» = 1601
1646 - Олферка Михайлов сын Окулов с детьми Фомкой да Савкой да с Миронком да с Ситкой да с Иварком . Фомке – 15, Савке -13, Миронко -6 лет, Ситке -3 года, Уварко 1 года ( Починок Мишки Окулова, Котельницкой ) да племянники их Минейко да Демка Митрофановы дети Окулова, Минейко женат, Демка 4-х лет,
расчет: Митрошка « 1646- Минейко 20 — Митрошка 25 = 1596
1646 - Терешка Тимофеев , сыном с Мишкой 14-ти лет,
расчет: Терешка «1646 -14 — 25» = 1607
1678 - Починок Тимошки Окулова ( он же и Мишки Окулова сына Гудина, он же и Мишки Окулова) )
Итого : Мишка "1646 — 20 (Олферка) — 25 (Панфилко) - сам Мишка 25 " = 1576 гр
и "1646 — Минейко 20 — Митрошка 25 — сам Мишка 25" = 1576
Тимошка 1646 - 14(Мишка) - 25 (Терешка) - 25 (Тимоха) = 1582 гр
Да , и надо не забывать про Марию Федотову дочь Гудихину ( слепа 15 лет в 1572 году) , она взрослая женщина (по тексту " жена" а не "девка") , значит ей не менее 30-35 лет, может больше,
итого, например 1572 - 30 = 1542 гр.
Исходя из того, что на Вятке единственная семья имела прозвище Гудины -Гудихины, отец Марии Федот либо брат Окулу Гудину, либо это он и есть Окул Гудин, в церковной записи о чуде прозрения его дочери Марии записанный с христианским именем Федот.
п.с. : ну чес гря , возраст Марии невозможно оценить, ей может быть и 25 и замужняя, поэтому "жена" а не девка, а может быть и 50 -60 лет, Для меня это в общем даже хорошо, что возраст Марии в широких приделах, если бы точно было известно, что она в возрасте , это бы создало трудности в понимании.
1646 год. Орловский уезд. Стан Окологородной
Деревня Яровиковская над рекою // над Вяткою
(в) Зиновейко Фадеев сын Калинин с сыном Архипком, Архипко 14 лет... Расчет: 1646- 14 (правнук Архипко) - 25 (внук Зиновейко) - 25 (сын Фадейко) – 25 (сам Калинка) = 1557. Для Зиновейко - Калинин это дедичество. Предполагаем, что Калинка Еровиков - сын Юшки Яровикова (земля передавалась по наследству). Получается, что основатель деревни Юшка Яровиков родился в 1532 году.
Большое спасибо Александру Федоровичу и Олегу Олеговичу за неофициальную методику расчета: 25 лет на одно поколение!
Добрый день,
решил для проверки подсчитать число лет на одно поколение в своей семье, начиная со старшего ребенка, нижняя из явных и несомненных дат - 1651 год:
2000 - 1973 - 1946 - 1916- 1893 - 1849 - 1800 - 1776 - 1753 - 1730 -1704- 1680 - 1651 - дальше идут неочевидные, расчетные и предполагаемые - 1626 - 1590 - 1565 - 1520
Из очевидных дат (2000-1651) получается 29 лет на поколение в среднем .
Что я придумал: самая нижняя дата у меня давно маячит в районе 1520 года. Проверю её тем же манером - от 2000-го года : ( 2000 - 1520 ) / 16 поколений = 480 /16 = 30 лет.
Ошибка есть. И значительная. Растянутые предположительные поколения. Надо подумать, сравнить с результатами других..
Хотелось бы посмотреть, как у вас с числом лет на одно поколение. Для лучшего понимания.
У себя я тоже самое посчитал по Лузскому району, для тамошних предков, получилось 28.3 лет на одно поколение.
п.с. возможно, способ нерабочий. разные эпохи, к общему приводить есть ли смысл? На коротких отрезках результат заметно отличается, где-то по 23 года между поколениями, а где-то по 50 лет. В завис. от того, каким по счету родился предок. Если поздний, то разница будет и в 60 лет, и в 70, это не значит, что расчет был не верный. Дистанция в 400 лет всё ещё коротка для таких средних подсчетов.
Думается , поколения послевоенные надо вообще не принимать во внимание, семья уже не та. Интересны мнения, и цифры.
28 - пограничное, верно для пары мать-сын/дочь.
Отец-сын ~32 года
В целом доверительный интервал 28-32
У вас 32 года? Ого. Ну тогда... тогда так ничего не проверить, идея провалилась..
Неск. лет назад проверяли на молгене, потом и здесь было обсуждение. Не могу найти с телефона.
Да, по прямой м. линии примерно 32
Олег Олегович, здравствуйте! По прямой мужской линии между самым ранним годом рождения пра-пра-прадеда (1532) и моим годом рождения (1960) будет 428 лет на 12 поколений, т.е. 35,67 лет на 1 поколение.
Если учитывать рождение сына (1984), то будет 452 года на 13 поколений, т.е. 34,77 лет на 1 поколение. Для сравнения: мой отец родился в 1933 г., его отец (мой дед) - в 1882 г., а его дед (мой прадед) родился в 1828 г., т.е. разница между сыном и дедом - 105 лет.