ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ

14 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Tata73
Аватар пользователя Tata73

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 39 минут назад
Регистрация: 18.02.2025 - 21:36

Здравствуйте! Мой вопрос адресую людям, кто разбирается в воинских частях и формированиях ВОВ.  Мой дед пропал без вести в январе 1942 года. Хотелось бы узнать примерное место, район, область, где он пропал.

Последнее место службы 293 гв.сп. 

293 гвардейский стрелковый полк
Период в составе действующей армии: 10.06.1943 — 11.05.1945
Сформировано из 991 сп 96 гв. сд 

991 стрелковый полк 
Период в составе действующей армии: 04.05.1943 — 10.06.1943
Сформировано из 991 сп 258 сд (II) Переформировано в 293 гв. сп 96 гв. сд   

Информация с сайта "Память народа"

Копысов Аркадий Андреевич 1908 г.р.
Место рождения: РФ, Удмуртская республика
Наименование военкомата: Пычасский РВК 
Дата и место призыва: Пычасский РВК 
Дата призыва: 18.08.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 293 гв. сп
Воинская часть: 293 гв. сп
Дата выбытия: __.01.1942 
Причина выбытия: пропал без вести 

sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 20 часов 13 минут назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

258 стрелковая дивизия I формирование

Подчинение

 01.08.1941   258 стрелковая дивизия / Орловский военный округ
 01.09.1941   258 стрелковая дивизия / 50 армия / Брянский фронтА
 01.10.1941   258 стрелковая дивизия / 50 армия / Брянский фронт
 01.11.1941   258 стрелковая дивизия / 50 армия / Брянский фронт
 01.12.1941   258 стрелковая дивизия / 50 армия / Западный фронт
 01.01.1942   258 стрелковая дивизия / 50 армия / Западный фронт

258 стрелковая дивизия (I формирования)

405 (954) сп, 991 сп999 сп841 ап342 оиптдн361 рр557 сапб737 обс305 медсанбат304 орхз732 атб388 пхп650 двл957 ппс841 пкг

03.08.1941-05.01.1942

Преобразована в 12 гв. стрелковую дивизию 05.01.1942.

Дивизия была сформирована в г. Орле в июле 1941 года под командованием комбрига К. П. Трубникова. В составе 50-й армии 258-я стрелковая дивизия принимала участие в оборонительных боях под Брянском в августе — октябре 1941 года. Когда при отходе от Брянска 50 армия попала в окружение, то именно 258-я стрелковая дивизия пробила коридор в заслонах противника на реке Рессета и способствовала выходу остаткам 50-й армии из окружения.

258-я стрелковая дивизия принимала участие в оборонительных боях под Тулой в ноябре — декабре 1941 года, когда немецкие части были остановлены, а потом отброшены от Тулы. За время боёв с сентября по ноябрь 1941 года от первоначальной численности личного состава 258-й стрелковой дивизии осталось меньше 10 %. После пополнения командиром 258-й стрелковой дивизии стал полковник М. А. Сиязов.

5 и 6 декабря 1941 года дивизия принимала участие в боях на шоссе Москва-Тула. Вместе с другими соединениями 50-й армии она участвовала в Калужской наступательной операции в декабре 1941 — январе 1942 года и в освобождении от немецких войск города Калуги 30 декабря 1941 года.

В январе 1942 года 258-я стрелковая дивизия была преобразована в 12-ю гвардейскую стрелковую дивизию.

Состав

  • 405-й (954-й) стрелковый полк
  • 991-й стрелковый полк
  • 999-й стрелковый полк
  • 841-й артиллерийский полк
  • 342-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
  • 361-я разведывательная рота
  • 557-й сапёрный батальон
  • 737-й отдельный батальон связи
  • 305-й медико-санитарный батальон
  • 304-я отдельная рота химзащиты
  • 732-й автотранспортный батальон
  • 388-я полевая хлебопекарня
  • 650-й дивизионный ветеринарный лазарет
  • 957-я полевая почтовая станция
  • 841-я полевая касса Госбанка
sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 20 часов 13 минут назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

КОПЫСОВ Андрей Андреевич (видимо ошибка в имени)

Печатная Книга Памяти

Дата рождения: __.__.1908

Место рождения: д. Карсовай

Наименование военкомата: Пычасский РВК, Удмуртская АССР, Пычасский р-н

Дата и место призыва: Пычасский РВК, Удмуртская АССР, Пычасский р-н

Дата выбытия: __.01.1942

Место призыва: Пычасский РВК, Удмуртская АССР, Пычасский р-н

sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 20 часов 13 минут назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

Копысов Иван Андреевич

Записи из военкоматов

Дата рождения: 25.05.1915

Место рождения: дер. Карсовай Увинский район Удмуртская АССР

Наименование военкомата: Удмуртская АССР, Кировским РВК

Дата призыва: __.08.1942

Воинское звание: сержант

Дата выбытия: __.__.1993

Tata73
Аватар пользователя Tata73

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 39 минут назад
Регистрация: 18.02.2025 - 21:36

Владимир Вдадимирович , спасибо Вам большое! Подтвердили мою догадку, что дед пропал без вести под где-то под Калугой. О брате его, Иване Андреевиче, информацией владею, даже помню его ещё ребёнком, жил, после войны, он в Юберинском перевозе.

Аленький
Модератор, Модератор персоналий

В сети
Последнее посещение: 8 минут 29 секунд назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Здравствуйте, Татьяна!

Мой дед пропал без вести в январе 1942 года

Пропал не в январе 1942-го года, в январе признали пропавшим без вести.
Последнее письмо было 14.09.1941 г.

Последнее место службы 293 гв.сп. 

В донесении послевоенного периода нет указания на то, что стрелковый полк был гвардейский.
ДА ПП 789, 293 С.П. - так в документе

ПП 789 - полевая почта 183-й стрелковой дивизии
В составе 183-й стрелковой дивизии был 295-й стрелковый полк.
Предположу, что в донесении послевоенного периода ошибочно указан номер полка.

В 183-й стрелковой дивизии было очень много призывников из Удмуртии.

Например:
Жаров Фёдор Сергеевич, Камбарский район - п/п 789 с/п 295 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69269097
Осинкин Сергей Семёнович, Камбарский район - пп 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57387270
Бельтюков Михаил Васильевич, Дебесский район - ппс 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57741459
Вавилов Иван Степанович, Камбарский район - пп 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6857544
Касимов Саляхутдин, Балезинский район - ппс 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64662977
Касимов Исмагил, Балезинский район - ппс 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64662978
Касимов Латфулла, Балезинский район - ппс 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61025673
Ефремов Максим Николаевич, Балезинский район - ппс 789 295 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66186156
Котегов Александр Алексеевич, Тыловайский район - ппс 789 285 сп 183 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57438234
Казанцев Андрей Константинович, Воткинский район - п/п 789 285 сп 183 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8455297
Седых Михаил Федосеевич, Пычасский район - 285 сп 183 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80002621105
Жолтышев Василий Романович, Пычасский район - 285 сп 183 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80002620207
Костенков Данил Ефимович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67236196
Федотов Фёдор Андреевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57438206
Максимов Андрей Герасимович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57438207
Малых Иван Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57741336
Рубцов Арсентий Вениаминович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57741548
Мымрин Петр Антонович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60816640
Никитин Фёдор Фёдорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65198642

И т.д.

В середине сентября 1941-го года 183-я стрелковая дивизия была в районе Старая Русса - Демянск.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

В сети
Последнее посещение: 8 минут 29 секунд назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Татьяна, письмо было написано в 1941-м году, причём тут

293 гвардейский стрелковый полк
Период в составе действующей армии: 10.06.1943 — 11.05.1945

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Tata73
Аватар пользователя Tata73

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 39 минут назад
Регистрация: 18.02.2025 - 21:36

Альфия Наильевна, здравствуйте!

Вот это меня и смутило ..., признан пропавшим без вести - январь 42-го, а последнее место службы - 293 гв.сп 10.06.43 - 11.05.45, поэтому прошу помощи разобраться.

Я рассуждала так: 293 гв.сп было сформировано из 991 сп 96 гв.сд и так далее до 991 сп 258 стрелковой дивизии 1-ого формирования  03.08.1941 — 05.01.1942. С августа по январь Брянск, Тула, Калуга.  

Аленький
Модератор, Модератор персоналий

В сети
Последнее посещение: 8 минут 29 секунд назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

последнее место службы - 293 гв.сп

Татьяна, где в документе указано, что 293 гвардейский сп?
Подобные сайты (Мемориал, Память Народа и т.д.) индексируют люди с улицы, которые зачастую имеют очень низкий уровень образования.
Никогда не читайте то, что написано в индексированных записях.
ДА ПП 789, 293 С.П. - так в документе.
Действующая армия полевая почта 789, 293 стрелковый полк

Оператору Мемориала всё равно куда заслать того или иного бойца.
Он привязал эту запись к 293-у гвардейскому сп, а вы этому верите.

Всегда читайте документ.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

В сети
Последнее посещение: 8 минут 29 секунд назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Я рассуждала так: 293 гв.сп было сформировано из 991 сп 96 гв.сд 

Странно же вы рассуждали.
Вы от будущего пошли в прошлое.
Если бы в письме от 1941-го года было написано - 991 сп, тогда бы вы пришли к 293 гв. сп.

Но ведь в донесении послевоенного периода указано, что Копысов А.А. уже в 1941-м году служил в 293 сп.
Донесение послевоенного периода было составлено работником военкомата, и нет никакой гарантии, что информация, внесённая в этот документ, абсолютно верная.
Ошибаются все.

Вы почему-то в своих поисках не стали учитывать номер полевой почты - пп 789.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

В сети
Последнее посещение: 8 минут 29 секунд назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Оператору Мемориала всё равно куда заслать того или иного бойца.

Вот у них и получается - Марыйская область Туркменской ССР превращается в Марийскую АССР. 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

В сети
Последнее посещение: 8 минут 29 секунд назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Служил в 295 СП, попал в плен.

Информация о военнопленном
ID 300620219
Фамилия Густенев
Имя Василий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 04.04.1918
Место рождения Удмуртская АССР, Димитровка (Якшур-Бодьинский район)
Дата пленения 12.09.1941
Место пленения Лычково (Демянский район, Новгородская область)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300620219

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Tata73
Аватар пользователя Tata73

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 39 минут назад
Регистрация: 18.02.2025 - 21:36

Альфия Наильевна, спасибо большое за информацию! Действительно, по неопытности, на номер полевой почты я не обратила внимание, а ресурс "Память народа" считала вполне достойный доверия. 

К.Александр

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 15 часов назад
Регистрация: 27.02.2026 - 08:31

Добрый день.Зайдите на сайт Память народа,заведите данныё пропавшего дедушки. там архивные документы и карта боевого пути Воинской части..

У меня дядя пропал без вести Краев Степан Дмитриевич в августе 1941г по архивным данным и по наименованию воинской части узнал примерное место боёв на начало войны.Сейчас подключил поисковиков из Белоруссии надеюсь что-то прояснится.

Предлагаю пойти тем же путём.

Я интересуюсь фамилиями:
Краев