А ещё это может быть объяснено разными дорогами, по которым проводился подсчёт расстояния. Тем более, что такое мы уже встречали в случае с селом Бельским.
Данные в СНМ-1859 собирались довольно-таки долго, за это время менялось административно-территориальное деление, один и то же нп мог переходить из стана в стан и т.п.
Те, кто собирал данные, сами могли путаться. А те, кто их вносил в список вообще к губернии отношения могли не иметь. Ошибки были - это факт.
Сомнения по поводу села Верхораменское и СНМ-1859.
1. Однозначно подходит №11692. Волово-Раменье = Верхораменье по данным Росреестра, СНМ-1926. Окружающие деревни по названиям совпадают: Ванюшенки, Косаревский 11691, Матюшинской (Софроновна) №11693 и т.д.
2. По названию подходит №11627. При этом №11626 Петра Суслова (Фабрика) - рядом: 59.2705 48.4645, также Ельцы (Ивана Тарасова по СНМ-1896), находящиеся рядом - это предположительно №11625 Ивана Тарасова (Ярашенки). Ещё рядом Гавренки (Петра Суслова).
Надо разобраться. Есть вероятность, что это один и тот же населенный пункт, посчитанный два раза. Расстояния очень разнятся, но это может быть объяснено разными измерениями.
По утверждению одного однофамильца В.Мокеровы -это Целищевы. А В.и Н.Мокеровы упоминаются часто в Книгах Памяти и различных документах базы данных Мемориал.
Добавил запись СНМ-1859, уточнил положение по топографической карте. В СНМ-1926 № 114 Микеровщина, Мокеровский (цы) - Халтуринская волость. Изменил название на Мокеровщина (на топо-карте Макеровщина, очевидно, с ошибкой).
Вавиловы, судя по всему - в СНМ-1859 это № 6696 Малашинской (Заваловы, Мокины), поч. каз., в СНМ-1926 это №64 Вавиловы, Моченки, Маланинский (-шенский) - Даровская волость. На ПГМ поч. Малашинский находится к северу от Мокеровского. На карте Котельнического уезда (2,5 в., 1893 г.) отмечена деревня Пискуны (а к северу от неё - Моченки), причём по этой карте местоположение определяется весьма точно.
На основе этих данных несколько смещаю местоположение к югу.
Название в СНМ-1926 - "Пикуны, Мокеровский, Пискуны", №406. На основании этого и карты 1893 года основное название меняю на "Пискуны", "Мокеровский" указываю как дополнительное, а Двойнишниковы убираю, поскольку оно больше нигде не встречается, его при желании можно увидеть в связанной записи СНМ.
Иван Зыков ответил в: Ворончихин 11 лет 12 месяцев назад
Так можете отметить это в своём профиле.
Иван Зыков ответил в: Заборщина 11 лет 12 месяцев назад
Да, ситуация интересная получается. Заборское — это первоначальное название Заборщины. А Сусловы - Заборовское. Скорее всего, следует доверять воспоминаниям деда и считать его родиной Сусловщину. Но лучше всего найти запись о рождении предка в метрической книге и посмотреть, как там будет указана родина.
andrushkin ответил в: Заборщина 11 лет 12 месяцев назад
Иван, здравствуй! Деревня Суслово взялась из воспоминаний моего деда, а согласно информации из Архива ЗАГС Кировской области следует, что "..в Списке населенных мест Вятской губернии на 1905 года значится займище Заборское (Суслово) Казаковской области Орловского уезда".
Я сначала тоже нашёл два населённых пункта: Заборщина и Сусловщина, теперь мне следует установить, откуда же всё-таки мой прадед родом?
А за уточнение благодарствую.
Иван Зыков ответил в: Мокеров 12 лет 15 часов назад
Спасибо за участие, обновил описание фамилии! Записи из СНМ-1859 можно внести на сайт и сделать ссылку на них, так будет нагляднее.
Иван Зыков ответил в: Заборщина 12 лет 15 часов назад
Всё теперь ясно. Это две разные деревни. Отмеченная Вами на карте — Заборщина. А Вам нужно было отметить Сусловщину. Сделаем вот что: я создам Сусловщину от Вашего имени, а эту деревню мы оставим, как есть.
Иван Зыков ответил в: Заборщина 12 лет 15 часов назад
Отметил №11713 в СНМ-1859, и переименовал согласно данным Росреестра.
Откуда взялось название Суслово? По СНМ-1926 деревня, отмеченная Вами по этим координатам, так же называется Заборщина (ровская), займище Боровицкого сельсовета.
Населенный пункт числится как жилой (с населением, правда, 0 человек) в данных Переписи 2010 года и в данных Росреестра под название Егозы. Поэтому предлагаю а) переименовать в Егозы, б) сменить статус на жилой, поскольку с учёта населенный пункт не снят. На снимках из космоса (слой Virtual Earth) виден уцелевший дом на месте деревни, причём дом судя по всему жилой - видны хозяйственные постройки, распаханные грядки.
Думаю, здесь более обширно, чем это необходимо на странице населенного пункта. Там, мне кажется, должны быть четкие (сухие) данные о деревне. И проверенные.
Надо бы всё-таки сделать возможность привязывать к записи в блоге список населенных пунктов сайта. Тогда и на странице населенного пункта будут видны ссылки на записи в блогах, посвященные населенному пункту.
Карта Даровского района, о которой Вы говорите — это схема, сделанная от руки, там возможны ошибки. Топо-картам я доверяю больше. Хотя согласен, что это повод перепроверить информацию.
В ПГМ Котельнического уезда (3 часть, 1774 г.), это место нашёл, посмотрите там.
Мокеров Сергей ответил в: Мокеровы 12 лет 2 дня назад
На карте Даровского района (здесь на сайте) Мокеровы западнее Онучиных
Страницы
11 лет 12 месяцев назад
А ещё это может быть объяснено разными дорогами, по которым проводился подсчёт расстояния. Тем более, что такое мы уже встречали в случае с селом Бельским.
Данные в СНМ-1859 собирались довольно-таки долго, за это время менялось административно-территориальное деление, один и то же нп мог переходить из стана в стан и т.п.
Те, кто собирал данные, сами могли путаться. А те, кто их вносил в список вообще к губернии отношения могли не иметь. Ошибки были - это факт.
11 лет 12 месяцев назад
Сомнения по поводу села Верхораменское и СНМ-1859.
1. Однозначно подходит №11692. Волово-Раменье = Верхораменье по данным Росреестра, СНМ-1926. Окружающие деревни по названиям совпадают: Ванюшенки, Косаревский 11691, Матюшинской (Софроновна) №11693 и т.д.
2. По названию подходит №11627. При этом №11626 Петра Суслова (Фабрика) - рядом: 59.2705 48.4645, также Ельцы (Ивана Тарасова по СНМ-1896), находящиеся рядом - это предположительно №11625 Ивана Тарасова (Ярашенки). Ещё рядом Гавренки (Петра Суслова).
Надо разобраться. Есть вероятность, что это один и тот же населенный пункт, посчитанный два раза. Расстояния очень разнятся, но это может быть объяснено разными измерениями.
11 лет 12 месяцев назад
Это уже неинтересно. Повсеместно встречающееся искажение, как нибудь напишу в блоге.
11 лет 12 месяцев назад
По утверждению одного однофамильца В.Мокеровы -это Целищевы. А В.и Н.Мокеровы упоминаются часто в Книгах Памяти и различных документах базы данных Мемориал.
11 лет 12 месяцев назад
Добавил запись СНМ-1859, уточнил положение по топографической карте. В СНМ-1926 № 114 Микеровщина, Мокеровский (цы) - Халтуринская волость. Изменил название на Мокеровщина (на топо-карте Макеровщина, очевидно, с ошибкой).
11 лет 12 месяцев назад
Вавиловы, судя по всему - в СНМ-1859 это № 6696 Малашинской (Заваловы, Мокины), поч. каз., в СНМ-1926 это №64 Вавиловы, Моченки, Маланинский (-шенский) - Даровская волость. На ПГМ поч. Малашинский находится к северу от Мокеровского. На карте Котельнического уезда (2,5 в., 1893 г.) отмечена деревня Пискуны (а к северу от неё - Моченки), причём по этой карте местоположение определяется весьма точно.
На основе этих данных несколько смещаю местоположение к югу.
Название в СНМ-1926 - "Пикуны, Мокеровский, Пискуны", №406. На основании этого и карты 1893 года основное название меняю на "Пискуны", "Мокеровский" указываю как дополнительное, а Двойнишниковы убираю, поскольку оно больше нигде не встречается, его при желании можно увидеть в связанной записи СНМ.
11 лет 12 месяцев назад
Так можете отметить это в своём профиле.
11 лет 12 месяцев назад
Да, ситуация интересная получается. Заборское — это первоначальное название Заборщины. А Сусловы - Заборовское. Скорее всего, следует доверять воспоминаниям деда и считать его родиной Сусловщину. Но лучше всего найти запись о рождении предка в метрической книге и посмотреть, как там будет указана родина.
11 лет 12 месяцев назад
Иван, здравствуй! Деревня Суслово взялась из воспоминаний моего деда, а согласно информации из Архива ЗАГС Кировской области следует, что "..в Списке населенных мест Вятской губернии на 1905 года значится займище Заборское (Суслово) Казаковской области Орловского уезда".
Я сначала тоже нашёл два населённых пункта: Заборщина и Сусловщина, теперь мне следует установить, откуда же всё-таки мой прадед родом?
А за уточнение благодарствую.
12 лет 15 часов назад
Спасибо за участие, обновил описание фамилии! Записи из СНМ-1859 можно внести на сайт и сделать ссылку на них, так будет нагляднее.
12 лет 15 часов назад
Всё теперь ясно. Это две разные деревни. Отмеченная Вами на карте — Заборщина. А Вам нужно было отметить Сусловщину. Сделаем вот что: я создам Сусловщину от Вашего имени, а эту деревню мы оставим, как есть.
12 лет 15 часов назад
Отметил №11713 в СНМ-1859, и переименовал согласно данным Росреестра.
Откуда взялось название Суслово? По СНМ-1926 деревня, отмеченная Вами по этим координатам, так же называется Заборщина (ровская), займище Боровицкого сельсовета.
12 лет 15 часов назад
Согласен с Денисом. Исправил.
12 лет 1 день назад
Населенный пункт числится как жилой (с населением, правда, 0 человек) в данных Переписи 2010 года и в данных Росреестра под название Егозы. Поэтому предлагаю а) переименовать в Егозы, б) сменить статус на жилой, поскольку с учёта населенный пункт не снят. На снимках из космоса (слой Virtual Earth) виден уцелевший дом на месте деревни, причём дом судя по всему жилой - видны хозяйственные постройки, распаханные грядки.
12 лет 2 дня назад
Пусть будет тут. Только сделайте ссылку на эту запись блога в комментарии Фокинцев.
И я бы посоветовал перенести информацию из комментариев деревни в описание. Так будет лучше смотреться :).
12 лет 2 дня назад
Думаю, здесь более обширно, чем это необходимо на странице населенного пункта. Там, мне кажется, должны быть четкие (сухие) данные о деревне. И проверенные.
12 лет 2 дня назад
Сделаем. Это не первоочередная задача, хоть и важная.
12 лет 2 дня назад
Надо бы всё-таки сделать возможность привязывать к записи в блоге список населенных пунктов сайта. Тогда и на странице населенного пункта будут видны ссылки на записи в блогах, посвященные населенному пункту.
12 лет 2 дня назад
Указал №6227 в СНМ-1859, а так же изменил статус — по данным Росреестра за 2010 год деревня жилая.
12 лет 2 дня назад
Думаю, лучше будет эту информацию выложить непосредственно в описании самого населённого пункта — Фокинцы.
12 лет 2 дня назад
Легенда о Переплёсниных
12 лет 2 дня назад
Карта Даровского района, о которой Вы говорите — это схема, сделанная от руки, там возможны ошибки. Топо-картам я доверяю больше. Хотя согласен, что это повод перепроверить информацию.
В ПГМ Котельнического уезда (3 часть, 1774 г.), это место нашёл, посмотрите там.
12 лет 2 дня назад
На карте Даровского района (здесь на сайте) Мокеровы западнее Онучиных
12 лет 3 дня назад
В СНМ 1926 Нижние Мокеровы - Лукошковская 1-я (№350), а Верхние Мокеровы (№349) указаны без второстепенного названия.
В данных 1887 года (с сайта istobensk.ru) - Лукошковская д. (Большие Мокеровы), нижние или верхние не встречаются.
Если судить по рельефу, то Верхние Мокеровы должны были находиться действительное вблизи Целищевых. Можно даже предположить, что эти деревни слились.
12 лет 3 дня назад
Кстати, интересно, что на 500-метровке 1960-х гг. деревня обозначена, как Ниж. Макеровы (через А).
Страницы