Эльвира Н. ответил в: Махни 10 лет 7 месяцев назад
Ещё раз говорю, что это была ошибка неграмотного землеустроителя :)))Если мы примем такое решение,что это две разные деревни,то это будет неверным.Ну так ладно!Название выше - это деревня Махни (не Левые и не Правые).По последним данным реестров - это одна деревня,мы должны руководствоваться последними данными - АТД-1978.И поэтому, придется оставить два названия одного реестра в этой главе.Объясняю,почему - по левую стороны было несколько жилых улиц, на правой стороне - был Конский двор и еще одна улица.Всё это было в последнее время единой деревней.
allaburdina ответил в: Махни 10 лет 7 месяцев назад
Если смотреть по фамилии Махнев в Реестре Старостина, то в 1891г. были Махни р.Чувашка прав. и Махни р.Чувашка левые, с разным количеством жителей.
Иван Зыков ответил в: Махни 10 лет 7 месяцев назад
Общее количество отличается на 200. Но судя по количеству дворов, количество мужчин и женщин на сто увеличили.
Дмитрий Лысов ответил в: Махни 10 лет 7 месяцев назад
Согласен с вами, однако у вас есть доказательства того, что это была одна деревня, хотя и здесь есть ли уверенность в том, что обе части деревни существовали с тех времен, возможно, что существовала одна из частей, а вторая появилась позже. Есть доказательство, что обе части были при переписи 1859? В случае с Эльвирой на карте, которую привел ru-danko, эти два НП уже изначально показаны раздельно, и по СНМ-1859 вероятные номера 17023 При речке Чувашке и 17020 Махнеевской. Кроме того, ее единственное доказательство - это мнение местных жителей.
Денис, посмотри, пожалуйста, если возможно, на момент закрытия это была одна деревня или нет?
Согласен с Эльвирой. К примеру, в Верхошижемском р-не была д. Леуши. Логом она была разделена на 2 части. На картах обозначена как один населенный пункт, в МК и ИР пишется как поч. Леушинский, в СНМ-1859 тоже один н.п. А в СНМ-1926 уже разделена на Левую Заложицу и Правую Заложицу, каждая из которых имеет свой номер, хотя это была одна деревня.
Андрей Александрович ответил в: Липовцы 10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Александр Сергеевич 1923 г.р., из д. Липовцы Никулитского с/с, красноармеец, 430 отд. истреб. противотанк. дивизион 308 сд. 17.10.1942 г. пропал без вести в г. Волгограде, завод Баррикады. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 573).
Яровиков Дмитрий Михайлович 1910 г.р., из д. Березники М. Ушемского с/с, красноармеец, стрелок 28 опб 202 сд, 07.03.1942 г. погиб в бою. Захоронен в Новгородской области, д. Пустыня Полавского р-на. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 573-574).
Яровиков Михаил Григорьевич 1925 г.р., из д. Березники М. Ушемского с/с, красноармеец, в марте 1945 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 574).
Яровиков Федор Демидович 1920 г.р., из д. Березники М. Ушемского с/с, лейтенант 12 сп, 05.02.1942 г. погиб в бою. Захоронен в Калужской области, Износковский р-н д. Каменка. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 574).
Андрей Александрович ответил в: Верходворье 10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Иван Сергеевич 1904 г.р., из с. Верходворье Верходворского с/с, лейтенант, 06.03.1945 г. погиб в бою. Захоронен в Латвии, Лиепайский р-н, дер. Юмелуйте. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Андрей Александрович ответил в: Лызгач 10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Иван Дмитриевич 1903 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, ефрейтор 69 мд, 18.07.1944 г. погиб в бою. Захоронен в Карелии Суовраский район. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Яровиков Иван Тимофеевич 1914 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, красноармеец, в феврале 1943 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Яровиков Михаил Тимофеевич 1908 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, красноармеец, в/ч п/п 572, в декабре 1942 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Яровиков Николай Семенович 1915 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, красноармеец, в 1945 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Чайкинский с/с это в другой стороне, там где моя родина (за Кстинино), там и Грухины какие-то и да же не одни были тоже. Тут, как я понял, губинский с/с надо искать.
Еще один момент. Название "Грухи" является официальным или простонародным? Если нет точных данных, то следует указать последнее известное. Обычно я указываю по СНМ-1926, а в скобках второе неоднокоренное название).
Да просто живу в Нововятске,недалеко от места расположения деревни :)хотелось про нее немного узнать. У нас даже автобусная остановка называлась к дню города "Грухи" (ДК "Россия").
Все в ваших руках! Нужно только проанализировать карту, СНМ, причем не только 1926, но и 1859 одновременно, и опираясь на другие косвенные признаки: расстояние, расположенные рядом деревни, отношение к дороге - сделать единственно верный вывод:)
Обратите внимание, что "при ключе" - где-то он должен быть, или что-то похожее. Можно поискать фамилии жителей по списку Старостина (сайт Герценки). Там же есть названия деревни, которые могут немного помочь установлению НП.
По координатам достаточно точно можно посмотреть карту ВУ-1886, привязанную по координатам. Там есть 2 деревни Мокрецовская и Грухина. Не понимаю, почему вы выбрали №156, а не №157? №156 я бы отнес к Мокрецовской.
Эльвира Н. ответил в: Махни 10 лет 7 месяцев назад
Спорить не буду, но останусь при своем мнений, то есть мнения местных жителей :) У них была одна община.Нет каких-то исторических документов,не могу я вам их показать! Если приехал какой-то неграмотный землеустроитель и разделил две деревни, сказав: это Левые,а это Правые, в следствии чего появились на карте две деревни.
Дмитрий Лысов ответил в: Махни 10 лет 7 месяцев назад
Как видите, не "всегда". Возможно, в последнее время, лет 50. А, возможно, вы выражаете только некоторое мнение жителей той деревни, которые считали так ввиду своих личных причин. Если бы найти документ, подтверждающий вашу мысль, тогда одно дело, иначе возможны различные исторически своеобразно сложившиеся пути развития данных НП.
Страницы
10 лет 7 месяцев назад
Ещё раз говорю, что это была ошибка неграмотного землеустроителя :)))Если мы примем такое решение,что это две разные деревни,то это будет неверным.Ну так ладно!Название выше - это деревня Махни (не Левые и не Правые).По последним данным реестров - это одна деревня,мы должны руководствоваться последними данными - АТД-1978.И поэтому, придется оставить два названия одного реестра в этой главе.Объясняю,почему - по левую стороны было несколько жилых улиц, на правой стороне - был Конский двор и еще одна улица.Всё это было в последнее время единой деревней.
10 лет 7 месяцев назад
Если смотреть по фамилии Махнев в Реестре Старостина, то в 1891г. были Махни р.Чувашка прав. и Махни р.Чувашка левые, с разным количеством жителей.
10 лет 7 месяцев назад
Общее количество отличается на 200. Но судя по количеству дворов, количество мужчин и женщин на сто увеличили.
10 лет 7 месяцев назад
Согласен с вами, однако у вас есть доказательства того, что это была одна деревня, хотя и здесь есть ли уверенность в том, что обе части деревни существовали с тех времен, возможно, что существовала одна из частей, а вторая появилась позже. Есть доказательство, что обе части были при переписи 1859? В случае с Эльвирой на карте, которую привел ru-danko, эти два НП уже изначально показаны раздельно, и по СНМ-1859 вероятные номера 17023 При речке Чувашке и 17020 Махнеевской. Кроме того, ее единственное доказательство - это мнение местных жителей.
Денис, посмотри, пожалуйста, если возможно, на момент закрытия это была одна деревня или нет?
10 лет 7 месяцев назад
Согласен с Эльвирой. К примеру, в Верхошижемском р-не была д. Леуши. Логом она была разделена на 2 части. На картах обозначена как один населенный пункт, в МК и ИР пишется как поч. Леушинский, в СНМ-1859 тоже один н.п. А в СНМ-1926 уже разделена на Левую Заложицу и Правую Заложицу, каждая из которых имеет свой номер, хотя это была одна деревня.
10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Александр Сергеевич 1923 г.р., из д. Липовцы Никулитского с/с, красноармеец, 430 отд. истреб. противотанк. дивизион 308 сд. 17.10.1942 г. пропал без вести в г. Волгограде, завод Баррикады. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 573).
10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Дмитрий Михайлович 1910 г.р., из д. Березники М. Ушемского с/с, красноармеец, стрелок 28 опб 202 сд, 07.03.1942 г. погиб в бою. Захоронен в Новгородской области, д. Пустыня Полавского р-на. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 573-574).
Яровиков Михаил Григорьевич 1925 г.р., из д. Березники М. Ушемского с/с, красноармеец, в марте 1945 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 574).
Яровиков Федор Демидович 1920 г.р., из д. Березники М. Ушемского с/с, лейтенант 12 сп, 05.02.1942 г. погиб в бою. Захоронен в Калужской области, Износковский р-н д. Каменка. (Книга памяти Кировской области, Яранский район, т. 12, с. 574).
10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Иван Сергеевич 1904 г.р., из с. Верходворье Верходворского с/с, лейтенант, 06.03.1945 г. погиб в бою. Захоронен в Латвии, Лиепайский р-н, дер. Юмелуйте. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
10 лет 7 месяцев назад
Да, точно, в Губинском тоже "Грухи".
10 лет 7 месяцев назад
Яровиков Иван Дмитриевич 1903 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, ефрейтор 69 мд, 18.07.1944 г. погиб в бою. Захоронен в Карелии Суовраский район. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Яровиков Иван Тимофеевич 1914 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, красноармеец, в феврале 1943 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Яровиков Михаил Тимофеевич 1908 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, красноармеец, в/ч п/п 572, в декабре 1942 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
Яровиков Николай Семенович 1915 г.р., из д. Лызгач Верходворского с/с, красноармеец, в 1945 г. пропал без вести. (Книга памяти Кировской области, Юрьянский район, т. 12, с. 249).
10 лет 7 месяцев назад
Чайкинский с/с это в другой стороне, там где моя родина (за Кстинино), там и Грухины какие-то и да же не одни были тоже. Тут, как я понял, губинский с/с надо искать.
10 лет 7 месяцев назад
исправила как решили.
10 лет 7 месяцев назад
Название "Грухи" подтверждаю. ССНМ-1950, Кировский район, Чайкинский сельсовет.
Согласен с Дмитрием, "Сеньки Мартынова" в скобках стоит добавить, а основное название оставить как есть.
10 лет 7 месяцев назад
Автор, исправьте следующие ошибки
Ответьте на этот комментарий, когда исправите ошибки.
10 лет 7 месяцев назад
Еще один момент. Название "Грухи" является официальным или простонародным? Если нет точных данных, то следует указать последнее известное. Обычно я указываю по СНМ-1926, а в скобках второе неоднокоренное название).
10 лет 7 месяцев назад
Отметила по этим координатам
10 лет 7 месяцев назад
Да просто живу в Нововятске,недалеко от места расположения деревни :)хотелось про нее немного узнать. У нас даже автобусная остановка называлась к дню города "Грухи" (ДК "Россия").
10 лет 7 месяцев назад
Я бы еще немного сместил Широта: 58.5122 Долгота: 49.6966
10 лет 7 месяцев назад
А что вас связывает с этой деревней?
10 лет 7 месяцев назад
Все в ваших руках! Нужно только проанализировать карту, СНМ, причем не только 1926, но и 1859 одновременно, и опираясь на другие косвенные признаки: расстояние, расположенные рядом деревни, отношение к дороге - сделать единственно верный вывод:)
Обратите внимание, что "при ключе" - где-то он должен быть, или что-то похожее. Можно поискать фамилии жителей по списку Старостина (сайт Герценки). Там же есть названия деревни, которые могут немного помочь установлению НП.
10 лет 7 месяцев назад
Хотелось бы побольше узнать об этой деревне, я так полагаю, что их было несколько?И какая именно правильно, я точно не знаю :)
10 лет 7 месяцев назад
К тому же по СНМ-1859 Сеньки Мартынова (Грушина) №16 располагается на тракте. По другому НП из СНМ-1859, возможно, №140.
10 лет 7 месяцев назад
По координатам достаточно точно можно посмотреть карту ВУ-1886, привязанную по координатам. Там есть 2 деревни Мокрецовская и Грухина. Не понимаю, почему вы выбрали №156, а не №157? №156 я бы отнес к Мокрецовской.
10 лет 7 месяцев назад
Спорить не буду, но останусь при своем мнений, то есть мнения местных жителей :) У них была одна община.Нет каких-то исторических документов,не могу я вам их показать! Если приехал какой-то неграмотный землеустроитель и разделил две деревни, сказав: это Левые,а это Правые, в следствии чего появились на карте две деревни.
10 лет 7 месяцев назад
Как видите, не "всегда". Возможно, в последнее время, лет 50. А, возможно, вы выражаете только некоторое мнение жителей той деревни, которые считали так ввиду своих личных причин. Если бы найти документ, подтверждающий вашу мысль, тогда одно дело, иначе возможны различные исторически своеобразно сложившиеся пути развития данных НП.
Страницы