РГАДА  350 опись 2 дело 3995 Сказки 3-й ревизии о купцах Царево-Кокшайска

43 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Уважаемые коллеги!

Я на форуме новичок, прошу "понять и простить", если что не так сделал, но открыл новую тему.

Ищу отца царевококшайского старосты Максима Ивановича Пчелина (ок. 1747 — 1830). Помогите, пожалуйста, посмотреть по имеющимся у вас выпискам/сканам 3-й ревизии (1762 г.) г. Царевококшайска, в чьей семье записан Максим Иванович (в 1762 году ему должно быть около 15 лет). Это, вероятно  дело РГАДА  350 опись 2 дело 3995 Сказки о купцах Царево-Кокшайска
Нужно узнать отчество его отца Ивана Пчелина, чтобы понять степень родства с ветвью  купцов Пчелиных, потомков Андрея Ивановича (1683-03.01.1745).

На сайт РГАДА я попасть не могу, да и здесь зарегистрировался как-то с трудом. Потому моя душевная признательность каждому откликнувшемуся.

Леонтий.

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

в 3 РС есть несколько семей Пчелиных.

л. 738
иванъ васильевъ сынъ пчелинъ / 29 / 48
дети гаврило (холосты) / 17
максим / 15

Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Большое спасибо за быстрый отклик. Мне интересен еще один Пчелин из рода "Максимовичей"   Алексей Иванович  (ок. 1757 - 17.09.1816).  Раз он не показан в семье этого Ивана Васильева, значит он сын иного Ивана.  Об Алексее Пчелине мне известно, что он Царевококшайский мещанин, сотрудник царевококшайского уездного правления Питейного сбора (1824 год). Служил с 24-го июня «на ундер-офицерской вакансии». Вероятно, что это разные Алексеи Ивановичи...

vbob Вы написали:  в 3 РС есть несколько семей Пчелиных.

У Вас есть возможность поделиться сведениями об этих Пчелиных?  Возможно, что происхождение теперь и Ивана  Василиева надо искать. Уже во 2-й ревизии...  Ибо пока мне не ясно,  кто же протопласта именно этой  ветви обширного рода Пчелиных. 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

Да, 3 или 4 семьи, всю скаску не смотрел по Ц-Кокшайску…

В принципе, там достаточно легко читается, можете сами поискать.
2 ревизия тоже вычитывается, порой даже легче третьей. Вот с первой придётся поразбираться.

https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-350-2-3995/3910157

https://disk.yandex.ru/d/AxajiPST_jtXpA/350-2-3995_1762-1764_00731.JPG?f=f

 

Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Благодарю. Теперь мне есть что изучать!

Но, вероятно, что вопросы еще появятся по родоводу Пчелиных!.

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Ивана  Василиева надо искать. Уже во 2-й ревизии...

Бесполезно.
Он и его брат в первой ревизии записаны без отца (без родственников), детьми.

https://disk.yandex.ru/d/Ivs2CD2iC-ikXA/350-2-3987_1722-1727_00006.JPG

Матвей Васильев сын Пчелин 13
у него брат Иван 7

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Отлично. Я увидел. Это в самом низу второй страницы. Вот и добрались с Вашей помощью и ревизскими сказками до корня дерева этих Пчелиных. 

Буду исходить из того предположения, что: Посадское население города было крайне малочисленным (всего несколько сотен душ), поэтому все Пчелины Царевококшайска происходили от одного корня и являлись кровными родственниками. 

 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Я бы не спешила с такими выводами.
В Ландратской переписи я Матвея Васильева Пчелина не нашла.
Может быть, плохо искала.

В ЛП есть два Василия Пчелина, но у них нет сыновей Матвеев.
Конечно, могло быть так, что кто-нибудь из них утаил своего сына.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Я попробую разъяснить свой интерес к Пчелиным.

Первоначально меня заинтересовал историк русского права московский профессор Пчелин Николай Николаевич (1888-1939) - выходец из казанского купечества. Его отец Пчелин Николай Семенович (1865-1933) - сын казанского купца 1-й гильдии Семена Ивановича Пчелина (1827-1914).  Вот его отцом и являлся Царевококшайский купец Иван Максимович Пчелин (ум. в 1849 г.).

 В 1789 г. Максим Пчелин - Царевококшайский «градской купецкой и мещанской староста», а уже в 1830 г. - Царевококшайский мещанин.
Он помер 26.01.1830 натуральной в возрасте 83 г.
Метрика Воскресенской Соборной церкви (ГАРМЭ, ф.305, оп.2, д.159)
Жену его я не знаю.
Оставил по себе Максим двух сыновей - Логина (*ок. 1776 -1848) и Ивана (*ок.1789-1849).
Семен Иванович Пчелин - Казанский купец 1-й гильдии. Его жена - Александра Лаврентьевна (1830-1897) - ее фамилии родовой не знаю, не знаю где и когда было венчание на брак, где родились первые дети: Семен (*ок. 1856) и Алевтина (21.01.1860).
По ИР Воскресенской Соборной церкви г. Царевококшайска за 1854 г. мещанин Семен Пчелин, 27-ми лет еще холост (сирота!).
Но уже в 1861 г. он - казанский купец 2-й гильдии, а в 1863 г. - купец 1-й гильдии с капиталом в 15 000 руб. серебром! А с июля 1864 г. - владелец огромного домовладения на центральной Воскресенской улице Казани (напротив Мариинской гимназии и рядом с Судебной палатой), купленного у купеческой семьи Зайцевых.
1879-11-15 Семен Пчелин указом Сената возведен в звание ППГ вместе с женой и детьми.
Потому - формулирую просьбу помочь установить причину такого стремительного взлета этого парня. Может быть это удачная женитьба?
Есть ли возможность у коллег поделиться сведениями из ПС купцов Царевококшайска?
Или есть доступ к ИР Воскресенской Соборной церкви г. Царевококшайска за 1828 - 1832 гг. ( ГАРМЭ, ф.165, оп.1, д.121-226)?

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

По ландратской 1716, Василий (сын Алексея Никитина Пчелина), "в Казани, в подьячей?"

Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Ландратская перепись https://disk.yandex.ru/d/04gFnSSX84VZ-A/350-1-136%201716-1717%2000356.JP...

(в) Иван Федоров сын Пчелин 52 лет вдов у него дети Иван 32 лет Василей 27 лет дочь Анна 15 лет у Ивана жена Степанида Иванова 30 лет дочь Марья 3 лет у Василья жена Татьяна Афонасьева 25 лет а дочь ево Фетинья выдана замуж за посадцкого человека Федора Кадрека

...

(в) Алексей Никитин сын Пчелин 47 лет у него жена Парасковья Петрова 48 лет у него дети сын Василей 20 лет у него жена Парасковья 18 лет дочь Наталья 13 лет а он Василей живет в Казани в подьячих а дочери ево Настасья выдана замуж за салдата Степана Бовина а Ульяна выдана ж замуж за посадцкого человека за Ондрея Коростелева

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

По ландратской 1716, Василий (сын Алексея Никитина Пчелина), "в Казани, в подьячей?"

Первая ревизия

Алексей Никитин сын Пчелин 64
у него сын Василей 25

https://disk.yandex.ru/d/Ivs2CD2iC-ikXA/350-2-3987_1722-1727_00006.JPG

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

Вообще, удивительно, что до сих пор не составлено родовое древо Пчелиных - не последних людей в Царевококшайске.

Хорошая статья Йошкар-Олинского краеведа Василия Геннадьевича Вострикова об истоках богатсва этого рода:
https://www.gg12.ru/zlo-i-zlato-pchelinyh/

также в тему:
https://www.marpravda.ru/news/gorod/stroyka-dlinoy-v-tri-veka/
https://www.gg12.ru/tajny-doma-pchelina-odno-iz-samyh-zagadochnyh-zdanij...

Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Спасибо. Читал я все это. Но это беллетристика. А нужен настоящий архивный поиск. Из источников, кроме архивов можно назвать действительно ценной монографию А.Г. Иванова "Царевококшайск в начале XVII-XVIII вв."   Но я еще до нее не добрался. Обещали прислать мне фото страниц.

Спасибо за присланные ссылки  на страницы дел. Я крепко засел за изучение и выписи из сканов всех Пчелиных. У меня есть мой собственный их родовод и я довольно тщательно разбираюсь "ху есть кто"  :))

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Уважаемые коллеги! 

Я предположил, что ветвь интересующих  меня  Пчелиных идет от известного по записям 1682 г. Ивана Фёдоровича (Большого) – в первой четверти XVIII века уездного торговца и владельца мельницы.

По ландратской переписи Царевококшайска 1716 г. Иван Федоров сын Пчелин 52 лет (1664),  вдов у него дети ...  Василей 27 лет (1689), его жена Татьяна Афонасьева 25 лет (1691) и проч.

А по 1-й ревизии 1722-1727 г.г.

Матвей Васильев сын Пчелин  - 13 (1709)
у него брат Иван - 7 (1715)

РГАДА  ф.  350 оп.2 д.3987 л. 6

 

По 3-й ревизии 1747/1763 годы

Иванъ Васильевъ сынъ Пчелинъ / 29 / 48 (1715)
дети: Гаврило (холосты) - / 17 (1746)
Максим - / 15 (1748)

РГАДА  ф.350 оп. 2 д. 3995 Сказки о купцах Царево-Кокшайска л. 738

Возможно, что я ошибаюсь, но предположение своё строю на основании того, что уже смог изучить.

Буду признателен, если Вы меня поправите. 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

Но это беллетристика.

Не совсем)) кандидат исторических наук, и всё такое.. Дом Пчелина, Вознесенский собор... живы свидетели обрушений улиц на месте подземого прохода через Кокшагу) ... 

Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Написав беллетристика я имел в виду, что по приведенным ссылкам  указана занимательная  научно-популярная  литература. С упором на популярность, а не на научность. Я ее действительно, всю прочитал. И еще много другой, подобной, посвященной купцам Пчелиным и их домам в Царевококшайске и Казани (где дом еще больше, кстати). Прочитал с карандашом в руках и сделал выписки.

Беллетристика же  (изящная словесность) - это  не ругательное слово. Подобная литература имеет право на существование. Но у меня  первое образование техническое. Потому я предпочитаю видеть в  текстах  побольше столь любимых для генеалога триад: фонд-опись-дело с указанием названия архива. 

Извините,  но как-то так.

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

Ок. Это же обычная газетная статья. Просто хотел заострить внимание на источник и способ получения богатства.. 

Вот кстати монография Иванова, наверное тоже читали, там про посадского человека Андрея Иванова Пчелина и его семью, с указанием ФОД ) 

 

https://cyberleninka.ru/article/n/gorod-tsarevokokshaysk-v-gody-petrovsk...

 

Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Спасибо. Ананий Иванов - авторитетный ученый. Именно эту работу его я не читал. Ознакомился с интересом и пользой. Есть ценные ссылки на «пополнительные скаски» к  данным первой ревизии 1723 г., это РГАДА Ф. 350. Оп. 2. Д. 2963. Как бы до них добраться? Может быть в них есть не только Андрей Иванов сын Пчелин, но и кто-то иной из Пчелиных?

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Хотелось бы верно по 1-й ревизии прочитать: 

Иван Федоров сын Пчелин большей – 54 (1669)

У него сын Иван – 34 (1689)

У него ж приемыш по … Иван Иванов – 15 (1708) - какой именно приемыш?

https://disk.yandex.ru/d/Ivs2CD2iC-ikXA/350-2-3987_1722-1727_00004.JPG

 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 16 часов назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

новокрещён

Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

По ИР Воскресенской Соборной церкви г. Царевококшайска за 1854 г. мещанин Семен Пчелин, 27-ми лет еще холост (сирота!).
Но уже в 1861 г. он - казанский купец 2-й гильдии

Казанским купцом в ИВ Семёна Ивановича Пчелина стали именовать только с 1863-го года (чаеторговец).
До этого он был селенгинским купцом 2-й гильдии.

город Селенгинск (Иркутская губерния, в настоящее время Бурятия)

А ещё раньше он был иркутским купцом 3-й гильдии.

где родились первые дети: Семен (*ок. 1856) и Алевтина (21.01.1860)

Не Семён и Алевтина, а Сергей и Алевтина.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

ИВ Петропавловского собора г. Казани, 1864 г.

Казанский первый гильдии купец Семен Иванов Пчелин 37
жена его Александра Лавреньтиева 29
дети их: Сергий 7
Алевтина 4

ИВ Успенского собора г. Казани, 1863 г.

Казанский 2 гильдии купец Симеон Иванов Пчелин 32
жена его Александра Лаврентьева 26
дети: Сергий 7
Алевтина 4

ИВ Успенского собора г. Казани, 1862 г.

Селингинский 2-й гильдии купец Симеон Иванов Пчелин 31
жена его Александра Лаврентьева 25
дети: Сергий 6
Алевтина 3

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

МК Успенского собора г. Казани, 1861 г.

Запись № 7
08.07.1861 г.
Родился сын - Иннокентий
Родители: Селенгинский 2-й гильдии купец Симеон Иванов Пчелин и законная жена его Александра Лаврентьева - оба православнаго исповедания

Восприемники: Иркутский 3-й гильдии купец Григорий Егоров Окулов и вдова Селенгинская купчиха Варвара Николаева

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

В 1860-м году Семён Иванович Пчелин находился в Москве.

ИВ Церкви Китайского сорока, г. Москва, 1860 г.

№ 72 Иркутский куп. Семен Иванов Пчелин 32

ссылка

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

дети их: Сергий 7

МК Благовещенской церкви г. Иркутска, 1857 г.

Запись № 32 (приписка - Свид. отослано в г. Казань в марте 1878 г. для выдачи купцу Семену Пчелину.)
25.09.1857 г.
Родился сын - Сергий
Родители: Иркутский 3-й гильдии купец Семен Иванов Пчелин и законная его жена Александра Лаврентиева. Оба православнаго исповедания.

ссылка

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

МК Благовещенской церкви г. Иркутска, январь 1857 г.

Поручители
По женихе: Иркутский 2-й гильдии купец Иван Георгиев Окулов и Иркутский 3-й гильдии купец Семен Иванов Пчелин
По невесте:...

ссылка

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

О, как круто!  Большое спасибо за Ваши сообщения и сканы. 

А вчера-сегодня изучены еще и два дела о потомственном почетном гражданстве казанского купца 1-й гильдии Пчелина С.И. в РГИА  дела 1343-39-390(1).

Все данные абсолютно совпадают. Не было только в делах сведений о рождении Иннокентия. Вероятно, что рано помер...

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Как интересно получается: еще в 1854 г. Семен Пчелин - мещанин г. Царевококшайска, холост. А в январе 1857 г. он уже женатый купец 3-й гильдии города Иркутска, где в то время и проживал с женой Александрой Лаврентьевой, от которой у него в сентябре того же 1857 г.  родился первенец Сергей Пчелин.  Но пока метрики о браке Семена не находим на Яндекс-архиве. Кто она - Александра?  Может быть в удачной женитьбе  секрет купеческого успеха Семена Пчелина? Или просто так звезды встали, что парню  фортануло? 

Воскресенский собор
1854 г. ИВ
Царевококшайские мещане и их домашние 
Семён Пчелин (холостой)    27 лет
ГАРМЭ. Ф. 165. Оп. 1. Д. 336. Л. 7–47.
 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Но пока метрики о браке Семена не находим на Яндекс-архиве.

Метрических книг иркутских церквей оцифровано очень мало.
За нужные годы на Яндекс-архиве их нет.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Может быть в удачной женитьбе  секрет купеческого успеха Семена Пчелина? Или просто так звезды встали, что парню  фортануло? 

В МК церквей города Иркутска за 1849-й год упоминается Алексей Иванов Пчелин.
Может быть, родственники?

МК Прокопьевской церкви г. Иркутска, июль1849 г.

Восприемники:
Казанской губернии Царево-Кокшайскаго города мещанин Алексей Иванов Пчелин и умершаго Иркутскаго цеховаго Илариона Иванова Витезева..

ссылка

МК Троицкой церкви г. Иркутска, октябрь 1849 г.

Восприемники:
Казанской губернии Царевококшайской мещанин Алексей Иванов Пчелин и Селенгинского 3-й гильдии купца Алексея Евдокимова жена Елисавета Яковлева.

ссылка

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

 В метриках пчелинских часто видим фамилии купцов Окуловых.

Действительно, в Иркутске: 

1857 г.  Иркутский 2-й гильдии купец Иван Георгиев Окулов

1861 г. Иркутский 3-й гильдии купец Григорий Егоров Окулов и вдова Селенгинская купчиха Варвара Николаева Окулова.

И далее уже в Казани.

1866, 1867, 1868 г. г. Иркутской Губернии города Селенгинска умершего 1-й Гильдии Купца Ивана Егорова Окулова жена вдова Варвара Николаева.

 

 


Казанские купцы Окуловы

1846-1860 г.г. Егор Окулов – 3-й гильдии мамадышский купец. ГАРТ ф. 25, оп. 1, д. 60, лл. 131-134, РГИА. ф. 1286 оп. 23 д.483

1863-1876 г.г. Егор Егорович Окулов. Казанский купец 1-й гильдии. Первые русские чайные компании в Ханькоу.

В 1860-е г. Григорий Егорович Окулов в числе первых российских чайных промышленников в Китае, выходец из Казани (Казанской губернии). ГАРТ, ф. 98, оп. 1, д. 574, л. 134; д. 320, л. 38.

Казанский некрополь:

Окулова Татьяна Игнатьевна (1801 — 18.04.1870)

Похоронена на Православной части Арского кладбища

Окулов Григорий Егорович (1829 — 28.10.1881)

Похоронен на кладбище Спасского монастыря

Окулов Иван Егорович (1821 — 10.08.1859) Купец.

Похоронен на Православной части Арского кладбища

 

 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

1849 г. - Пчелин Алексей Иванович Казанской губернии Царевококшайской мещанин - почти 100% родственник! 

Респектую, это великолепнейщая находка.  Потому как в те древние времена все горизонтальные перемещения осуществлялись либо по долгу службы, либо  к родственникам и своякам.

Вот только как самого, еще мне неизвестного, Алексея Ивановича Пчелина в далекую Иркутскую губернию в первой половине 19 в. занесло?

Я выписывал всех Пчелиных из архивных документов по Царевококшайску. Среди них есть Алексеи Ивановичи, и не один, но нет подходящих. Но он должен быть.  Найдется, ИМХО.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

РГАДА ф. 350 оп.1. д.136 Ландратская перепись.

лист 363об
Двор пуст Григорья Иванова сына Недошивина и он Григорей з женою Парасковьею бежал в 713-м году а племянник ево родной Василей Семенов сын Пчелин умре в 714-м году а жена ево Марья Иванова за нищетою живет в монастыре а сын Матвей умре в 713-м году

В Иркутске проживали царевококшайские купцы и мещане Недошивины.
Может быть, далёкие родственники?

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

ГАРМЭ. Ф. 166. Оп. 1. Д. 27. Дело о переходе царевококшайского мещанина Ивана Недошивина в купеческое сословие. 12 л.

В 1848 г. мещанин Иван Недошивин написал прошение о причислении в купечество третей гильдии с семьёй: женой Александрой, детьми Андреем, Василием, Александром, невесткой Елизаветой Александровой, Иннокентием, Ананием, Алексеем, Екатериной [л. 1]. Но Недошивин скончался, не успев перевестись в купечество [л. 5].

Затем прошение написала вдова Недошивина о принятии её с семьёй в купечество [л. 7]. Для перечисления в купечество мещанина нужно было ходатайство Царевококшайской городской думы. Указом Казанской Казённой палаты Недошивины были перечислены в купечество.

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Я проследил линию Недошивиных от Царевовокшайска до Иркутска.

Пчелина Прасковья - дочь Федора Пчелина была замужем за Григорием Ивановым Недошивиным, который с женой бежал  в 1713 г., что известно из ландратской переписи.

Их сын в 1763 г.  - умерший  до бывшей второй ревизии Царевокошайский посадский человек Яков Григорьев сын Недошивин (указан в в 3-й  РС)

А внук - умерший в 1810 г. от горячки 70-летний Григорий Яковлев Пчелин (есть метрика о смерти)

У этого Григория известен сын Стефан (ок. 1771- 1821) - что  в 1800 г. - мещанин,  в 1804 г. - купец, а в 1809 г. Царевококшайский мещанин (есть метрика о смерти) 

А дети Степана Григорьева:

1. Иван (около 1798 -1848)  В 1824-1848 г.г. Царевококшайский мещанин. Есть метрика о его смерти от холеры.

Указом Казанской Казённой палаты Иван и его сыновья Недошивины были перечислены в купечество с начала 1849 г. 

2. Николай (1804 -?) В  1828 г.г. он Царевококшайский мещанин

3. Алексей  (?-?)  в 1804-05-09 был восприемником при крещении брата  Николая Недошивина
1823-1824 г.г.  Казанской мещанин, 1836 г. -  3-й гильдии казанский купец,  1846-1850 г. - Селенгинский  2-й гильдии купец

Вот как раз дети Ивана и Алексея Недошивиных и были купцами в Вологодской,  Иркутской и Казанской губерний. Позднее Недошивины разошлись каждый своей дорогой…

Самый известный из них - Ананий, сын Ивана Ивана Степановича и Александры Андреевны Недошивиных. 

Ананий Недошивин обосновался в Саратове.

Недошивин Ананий Иванович (*02.11.1826 - 1894)

Государственный и общественный деятель, купец 1-й гильдии, потомственный почетный гражданин г. Саратова (с 18.06.1885). 

В 1870 по 1875 годах Ананий Иванович - директор Саратовского городского общественного банка.

С 1875 по 1891 год Недошивин был Саратовским городским головой. Награжден двумя золотыми медалями с надписью «За усердие» для ношения на Станиславской (08.12.1877) и Андреевской (30.09.1879) лентах и орденом Св. Станислава 2-й степени (15.05.1883).

Жена его: Аделаида Александровна.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Пчелина Прасковья - дочь Федора Пчелина была замужем за Григорием Ивановым Недошивиным, который с женой бежал  в 1713 г., что известно из ландратской переписи.

Где в ландратской переписи указано, что жена Григория Иванова Недошивина Прасковья была дочерью Фёдора Пчелина?

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Прямо не написано, верно. Строю предположение исходя из этой записи:

л.363об

(д) Двор пуст Григорья Иванова сына Недошивина и он Григорей з женою Парасковьею бежал в 713-м году а племянник ево родной Василей Семенов сын Пчелин умре в 714-м году а жена ево Марья Иванова за нищетою живет в монастыре а сын Матвей умре в 713-м году

РГАДА ф. 350 оп.1. д.136 Ландратская перепись

Из текста следует, что Прасковья Недошивина по рождению Пчелина.   Но чья она дочь? Тут полагаюсь на то, что умерший в 1714 г.  Василей Пчелин -  сын Семена. А Семен нам известен  пока только как  сын Федора Пчелина - протопласты рода, у которого еще и сыновья Иван Больший и Меньший.

Я не освоил как здесь на Форуме вставить картинку  родовода Недошивиных - Пчелиных  для наглядности.

 

 

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Из текста следует, что Прасковья Недошивина по рождению Пчелина.

В тексте указано, что Василий родной племянник Григория Ивановича Недошивина.
А что если Василий - сын родной сестры Григория Недошивина?

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

В тексте указано, что Василий родной племянник Григория Ивановича Пчелина.

Василий Семенов Пчелин - родной племянник  Григорья Иванова сына Недошивина

Такая степень родства говорит о том, что  Василий сын  Семена Пчелина, а Прасковья Недошивина  тетка Василию, а Семену Пчелину - родная сестра.

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Такая степень родства говорит о том

К сожалению, не говорит.
Если бы вы знали отчество Прасковьи, можно было бы делать предположения.
Но вы её отчество не знаете.

Поэтому два варианта - либо сын родной сестры, либо племянник жены.

Василей Пчелин -  сын Семена. А Семен нам известен  пока только как  сын Федора Пчелина

А если отец Василия умер до переписи 1710-го года, и вы о нём просто не знаете.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 12 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Василей Пчелин -  сын Семена. А Семен нам известен  пока только как  сын Федора Пчелина - протопласты рода, у которого еще и сыновья Иван Больший и Меньший.

Семён Фёдоров Пчелин упоминается в ландратской переписи.
Василий Семёнов Пчелин также упоминается в ландратской переписи, но без указания степени родства с Семёном Фёдоровым Пчелиным.

Чтобы делать какие-то выводы нужна перепись 1710-го года.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Кучук
Аватар пользователя Кучук

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 28 минут назад
Регистрация: 25.06.2026 - 21:46

Я добрался до "пополнительных" сказок 1723 г.  благодаря монографии А.Г. Иванова "Царевококшайск в начале XVII-XVIII вв." 

Из содержания этих доп. сказок  в Царевококшайске с фамилией «Пчелин» проживало 6  семей старинных посадских людей:

1. Андрей Иванов сын Пчелин - ему 40 лет (1683), живет своей семьей, у него сыновья: Андрей - 10  (1713) и Иван - 9 недель (1723) – его нет в РС 1723 г.

В 1721 г. он, Андрей, з детьми ево писаны.

2. Иван Федоров сын Пчелин Большой 54 (1669), у которого жил сын Иван 34 (1689) с его приемышем новокрещеным марийцем Иваном Ивановым Мырзаемему 15 л.( по основной РС).

3. Иван Федоров сын Пчелин Меньшой - 44 (1679) с сыновьями Даниилом – 9 (1714)  и Василием - 2  (1721) – его нет в РС 1723 г.

4. Алексей Никитин сын Пчелин - 64 (1659) с сыном Василием - 25 (1698).

5. Семион Федоров сын Пчелин - 86 (1637), бездетный.

6. умершего Василия Семенова сына Пчелина дети Матвей - 13 (1709)  и Иван - 7 (1715)

Для меня самым интересным был пункт 6. Из которого следует, что показанные в РС 1723 г.  Матвей Васильев сын Пчелин  - 13 (1709)  и  у него брат Иван - 7 (1715) - это дети умершего к 1723 г.   Василия Семенова сына Пчелина  (что не было очевидным из содержания основной ревизии)

Я интересуюсь фамилиями:
Пчелин