Последние ответы на форуме

Страницы

Аватар пользователя Funny-ru
Funny-ru ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: поч. над речкой Ларихой

А может это Клюи (Пашковский)?

https://rodnaya-vyatka.ru/places/104121

Но мой Кирило Никонов Лысков 57 лет и его сын Иосиф (Осип) значится в 1776 году в ИР  Трехсвятской ц.

с. Низевского в поч. на верховине речки Яровки (Макаровщина). Это ведь точно не поч. над р. Ларихой?

 

vikt0r ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Крестьяне тоже саботажники, а как иначе выжить, если к концу правления Петра в России насчитывалось около 40 прямых и косвенных налогов. Налоговое бремя на крестьян выросло в несколько раз.

У нас в Филиповой слободке по дворам ситуация несколько другая, шел процесс колонизации территории, поэтому, если судить по фамилиям, то часто в одном дворе жили несколько семей. А в дворах, где 2 избы, тем более.

Александр Федорович ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Я указал, что на примере моей родословной. Когда прявились данные 1722-1727 гг. численость Дудиных увеличилась почти в три раза, а селений, где они проживали более, чем в два раза. При этом все они имелись в переписи 1710 г., но Дудиных в них не были указаны.  Присмотритесь в одном дворе указана одна семья. Для нас важны семьи, потому так и выразился, что двор=семья. А с точки налогообложения конечно важен двор, как единица учета. Вообще-то две избы в одном дворе - нормальное явление. После женитьбы сыну строили отдельную избу в пределах одного двора, как единого надела земли и хозяйства. По крайней мере так в Котельничском уезде. А вот севернее, в Антропьевой слобода, теперь Лузский район Кировской обл. помимо двора есть понятие дворовое место. Это небольшой участок земли с огородом и хозяйственными постройками. Жили в них половники,  складники и др. не владельцы основного надела земли. Ну а сама перепись велась на основании данных подаваемых старостами, десятниксми и др. местными чиновниками. Вот это и были взяточниками и укрывателями хитростей крестьян. Я рассматриваю их саботажниками реформ Петра. 

vikt0r ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Другой вопрос: почему после 1710 г. вдруг появляется такая масса новых деревень и починков, в которых уже сразу по несколько дворов числится?

Для меня тоже загадка. Надо еще изучать вопрос. Вполне возможно, что в 1710 г. жителей этих починков записывали по прежнему месту жительства.

Конечно, хорошо бы знать, как велась эта перепись. Вряд ли переписчики сами объезжали все деревни, скорее всего кто-то подавал эти данные переписчикам.

vikt0r ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Да, все так, Александр Федорович, а точнее, утаивали не семьи, а дворы, т.к. налогообложению подлежали дворы и перепись 1710 г. была подворной. Т.е. переписчику не так важно было переписать всех жителей двора, важно было переписать дворы. Ну и крестьяне хитрили, объединяли дворы в один. Посмотрите, в переписи встречаются дворы в которых записаны по 2 избы. Поэтому число дворов по сравнению с 1678 сократилось почти на 1/5 часть.

Вот почему Петр I позднее провел налоговую реформу и ввел вместо подворной подати подушную, подать взималась с каждой души. Для чего и стали проводиться регулярно ревизии.

Александр Федорович ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Архивы ЗАГС ов

Все правильно. Ответ, письменый, прийдет на адрес ЗАГа по месту вашего жительства. Время получения - время пересылки письма. Вам нужно будет уплатить госпошлину и представить документы, подтверждающие родство с лицом, на которое запрашивали справку. В вашем случае цепочку документов. Если не будет справки о смерти, например, бабушки, документ не выдадут. 

Александр Федорович ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Об утайке по переписи 1710 г. На примере своей родословной пришел к убеждению, что утаивались семьи, а не селения. В зависимости от величины  деревни в ней фиксировалась одна или две семьи. Кроме того в семье записывали тоже не всех. Как правило, один из сыновей был в утайке. Иногда два. Ландратские переписи несколько лучше, но тоже есть утайки. Ревизия 1719 года выявила не все эти утайки, поэтому она "доревизировалась" до версии 1722-1727 гг.  Но и там встретил единичные случаи. 

vikt0r ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Ульяна, мы здесь уже неоднократно делились впечатлениями о переписи 1710 г. И пришли к выводу, что она не полная, очевидно, имело место массовое укрывательство от переписи.

Даже Петр I был неудовлетворен ее результатами.

Из Википедии: "Пётр отверг результаты переписи 1710 и приказал принимать подати по книгам 1678 г. Одновременно он приказал произвести новую перепись, известную под именем «ландратской» (по имени должностных лиц, стоящих во главе губернии) в течение 1716 и 1717 гг."

Поэтому мы видим сокращение населения в деревнях по сравнению с переписью 1678 г. А так же резкое увеличение учтенного населения в 1722-27 гг.

Но село, если бы оно существовало в 1710 г., утаить было бы невозможно.

 

Аватар пользователя Ульяна Бокова
Ульяна Бокова ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Виктор, спасибо большое за ориентиры. Меня просто смутил тот факт, что на 1722-1727 гг. Вишкиль и некоторые близлежащие населенныне пункты прилично заселены. Не могли же они за 12-17 лет (имею ввиду хотя бы период с 1710 г.) настолько быстро вырасти. Например, деревня "Что была починком Глушковых" на 1722-1727 гг. насчитывала уже 43 д.м.п. (т.е. около 80 жителей вместе с женщинами), а починок "Над речкой Березовкой" 60 душ м.п. (т.е.более 100 человек всё про всё). При этом этих двух населенных пунктов на предыдущие ревизии нигде нет.   

Аватар пользователя Ульяна Бокова
Ульяна Бокова ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Ольга, хорошо, спасибо, посмотрю. 

Иризка ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Архивы ЗАГС ов

Здравствуйте.Подскажите в какой загс обращаться по поводу повторной справки о смерти моей прабабушки,проживала в Даровском районе.Запрос отправила в г.Киров по электронке мне пришел ответ,что надо написать адрес отдела по месту жительства для отправки документа.Я отправила адрес,а в ответ тишина.

vbob ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: О деревне Кобылине по Черной речке

На картах Стрельбицкого есть дер. Бо(а)былинская:

1874 г.
https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/thumb/xw1/BjE5/ckTu3oWJf/89-1874-2.jpg

1921
https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/thumb/xw1/Gqgy/GNXFycvHd/89-1921-2.jpg

она же на карте 1885 г.

https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/thumb/xw1/VGbi/qxJa6sLpr/1885-12.jpg

Аватар пользователя Маргит
Маргит ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: О деревне Кобылине по Черной речке

Владимир Николаевич! Просто супер! Я думаю, что Бобылинская - это и есть нужное мне место! Дело в том, что когда ГАКО прислал мне поколенную роспись Кирчановых, он так и написал "проживавших в дер. Бобылинской Яранского уезда Вятской губернии и в поч. Печмашская Гора (Печмаш)"...  Безумно благодарна Вам за подсказку!!!

vbob ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: О деревне Кобылине по Черной речке

Маргарита Николаевна, Бежбалда тоже на черной речке. Надо смотреть старые карты, пгм.

Обратиться за помощью к автору страничек - crec

vikt0r ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Луппов П.Н. в "Истории сел..." датирует основание с. Вишкиль 1711 годом. Далее П.Н. Луппов пишет, что вся эта округа была расчищена только после 1678 года.

Нет села Вишкиль в 1710 г. Да и быть не могло, если первая храмозданная грамота выдана в 1711 г. Возможно, до этого времени и был на месте будущего села какой-то починок, но не известно, как он назывался.

А что касается "лесной пристани", которая якобы еще раньше существовала на месте села, то тут надо долго копаться, что бы докопаться до первоисточника, кто впервые написал и откуда взял сей факт, не подтвердив его ссылкой на источник.

Кстати, в "Сборнике храмозданных грамот" так же отсутствует указанная выше грамота от 1711 года...

Можно, конечно, в Герценке посмотреть в рукописи Луппова, на что он ссылается, имея ввиду грамоту 1711 г., он обычно в таких случаях карандашом приписывал рядом ссылку на источник.

Аватар пользователя Маргит
Маргит ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: О деревне Кобылине по Черной речке

Владимир Николаевич, как я поняла, место это не определено.  Но если смотреть на рядом перечисленные деревни и починки, то получается это где-то южнее Ильинска, восточнее Дубровы, а с Мокино разделяется рекой Немдой.  Правильно?

vbob ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: О деревне Кобылине по Черной речке

В деревне Голомидове

https://rodnaya-vyatka.ru/places/74285

В деревне Отарех
https://rodnaya-vyatka.ru/places/73923

В починке Можовом
?
 
В деревне Кочове
https://rodnaya-vyatka.ru/places/76340

В деревне Кобылине по Черной речке
?

В починке по речке Черной а Бежболда тож
https://rodnaya-vyatka.ru/places/77498

В деревне Князеве
https://rodnaya-vyatka.ru/places/74432

Ольга Геннадьевна ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Трудности при составлении родословной

Ульяна, а может можно что-то найти в статье "Летопись села Вишкиль" священника Мултановского, написанная в Вятских епархиальных ведомостях 1911 году. Я имею ввиду дату основания села. Там у Мултановского, на скольео я помню, есть и ссылки на источники.

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: поч. над речкой Ларихой

Может это д.Щербаки?               

LadyLissa ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: Зевахины/починок Маслинский(Средний), Шешургской волости, Яранский уезд.

Добрый день! Большое сапасибо Вам за помощь!

Аватар пользователя zara2015
zara2015 ответил 5 лет 6 месяцев назад
в теме: БРАТУХИНЫ - Вятская губерния Глазовский уезд починок Маломулинский (д. Мишунаиха)

ЦГА УР
Фонд 134 Опись 1 Дело 2055
Метрическая книга по приходу Богородицкой церкви с. Бельского за 1840 - 1841 гг.

1841 год.
Часть первая о рождение.
Март.

55. 20 - 25 - Гаврил - Бельского прихода Верхсвятицкой волости починка Мулинского крестьянин Лев Петров Братухин и законная жена его Гликерия Варлаамова, оба православного исповедания - Восприемник: починка Катаевского крестьянин Александр Макариев Катаев - Иерей Павел Сергиев с дьяконом Василием Стефановым.

Часть третья о умерших.

Июнь

58. 28 - 30 - Бельского прихода Верхосвятицкой волости починка Мулинского крестьянина Леонтия Петрова Братухина сын младенец Гаврил - 3 месяца - от родимца - Иерей Иаков Порфирьев , с диаконом Исидором Шкляевым и пономарем Гаврилом Куклиным, на кладбище.

 

Аватар пользователя zara2015
zara2015 ответил 5 лет 7 месяцев назад
в теме: БРАТУХИНЫ - Вятская губерния Глазовский уезд починок Маломулинский (д. Мишунаиха)

Спасибо, Дмитрий, за подсказки. Только я не нашла Борцы, искала видно не там.

По поводу починка Верхоталицкого: запись в МК такая Восприемники: Вятского уезда Д(Р)ебиновского прихода Д(Р)ебиновской волости починка Верхоталицкаго крестьянин Леонтий Петров Братухин

Снимок данного документа  выложить здесь на форуме не могу, да и не знаю как это делается, но он у меня выложен в моем дневнике на форуме ВГД - Братухины http://forum.vgd.ru/2659/86487/#last.

Нашла в инете такую информацию:

д.Братухины

Братухины - деревня недалеко от п.Оричи и в 62 верстах от г.Кирова (Вятки).

Деревня появилась в 1795 году.
В 1876 году назывался починок Верхоталицкий (при речке Талице). В это время было 15 дворов и проживало 44 мужчины и 46 женщин.

автор - Исупов М. В.

http://isupov69.ru/sites/defau...uhiny.html

 

Думаю, как то нужно списываться с Кировским архивом - желательно заказать копии РС за 1833 год починка Маломулинского и 1816 год  починка Верхоталицкого Ребиновской волости Вятского уезда. Вот тогда уж точно будет ясно откуда семья Братухиных прибыла в Маломулинский и где проживала ранее. А в МК и РС какая то путаница.

Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Дмитрий Лысов ответил 5 лет 7 месяцев назад
в теме: Фамилия Дранцов

Спасибо!

Александр Федорович ответил 5 лет 7 месяцев назад
в теме: Фамилия Дранцов

Дмитрий, я прочел "Степанида Федорова дочь Дранцова". Одинцова точно не просматривается. 

Слово "дочь" написано с выносным "ч"  и читается, как "чь". Далее четко "дран" с выносным "н", но читается "н" или "нъ", или "нь" не могу сказать. Далее очень похоже на "ц", но может оказаться и "щ". Буква явно носит индивидуальный почерк, поэтому посмотрите по тексту другие фрагменты для однозначного определения.

Опять же фамилия Дранцов есть, а Дранщов, Драншов не нашел. Ошибка писца - Одинцова и Дранцова - не сталкивался с подобным. 

Аватар пользователя Нина Целоусова
Нина Целоусова ответил 5 лет 7 месяцев назад
в теме: Зевахины/починок Маслинский(Средний), Шешургской волости, Яранский уезд.

Зевахин - Александровские (Середнята)

Шарапов - Ахманово

Зевахин Егор Николаевич -https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990760636/?backurl...
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9064345/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie50239054/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51250181/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyat...

Зевахин Александр Николаевич - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_doneseni...
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyat...

Зевахин Павел Николаевич -https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie50580155/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie19261396/

Зевахин Семен Константинович -https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp13015892/?backurl=%...

 

 

Страницы