"Незаконноприжитой" : помогите разобраться

8 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Funny-ru
Аватар пользователя Funny-ru

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 13 часов назад
Регистрация: 20.05.2017 - 19:05

Уважаемые форумчане!

Столкнулась вот с такой ситуацией...

РС 1835 года. Ивана Иванова Кухарева сын Антон:  11- в рекрутах с 1828 года

Антона Иванова от первой жены сын Матвей : новорожденный- 14 (1921гр)

Его же от первой жены дочь Надежда : 10  (1825гр)

Антона Иванова пасынок другой его жены незаконнорожденный сын Стефан: нов.-9 (1826гр)

Антона Иванова другая жена Аграфена: 20  (1815гр); их дочь Арина:  году.

--------------------------------------------

РС 1850 года:  Мирона Иванова Кухарева четвертый племянник брата его Антона

пасынок незаконно прижитой Степан :  9- 24

Нет упоминаний ни об Антоне, ни о его другой жене Аграфене с дочерью Ариной.

----------------------------------------------

РС 1858года:  Стефан Антонов Кухарев:  24-32

-----------------------------------------

А теперь вопрос: можно ли  считаеть что Стефан кровный незаконноприжитой сын Антона?

С первой женой все понятно: в 1835 году не записана -умерла значит.

Разница между Надеждой и Стефаном только год. И какая-то другая жена. Но это не Аграфена:

ей в 1825 году было всего 10 лет...Значит  уже третья...(И вообще Аграфена откуда  взялась: 

ведь Антон в рекруты ушел  в 1828-ом  ... Женился в армии??? И дочь Арину родил в 1857???)

Может Антон перед тем как уйти служить забрал назаконного (своего) ребенка в свою семью?

И второй жены вообще не было? Ведь не давали же просто так свое отчество и фамилию ?

Да и обычно писали про жен: первая, вторая, третья... А тут просто первая и "другая"...

Жаль не сохранились МК...Только домысливать осталось...

vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

Степан неродной, пасынок, к тому же незаконнорожденный. Возможно, второй жены.

Насчёт Аграфены - это получается третья (по второй можно представить) ... Как бракосочетались, если был в рекрутах? Вопрос, но есть варианты.

В 9 ревизии она не указана с дочкой, как жена рекрута, это обычное дело

Funny-ru
Аватар пользователя Funny-ru

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 13 часов назад
Регистрация: 20.05.2017 - 19:05

Степан неродной, пасынок, к тому же незаконнорожденный

 А пасынок - это значит усыновлен? Или необязательно? Ведь в 10 ревизии отчество "Антонович" и фамилия "Кухарев"...

Еще раз напишу: меня смущает тот факт что написано отчество Антонович...Ведь обычно так и оставались без

отчества всю жизнь (или по крестному писали). А тут признали отцом значит...

vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

Без отчества нельзя) По рождении возможно его писали по крестному, после бракосочетания матери - по отчиму. 

vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 48 минут 24 секунды назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Почему без отчества нельзя?

Если ребенка не усыновлял новый муж матери, то обычно так и писали в документах вместо отчества слово "Незаконнорожденный" или близкое по смыслу.

В роду моей жены был такой случай, но там отец родившей вне брака дочери смог договориться со священником и новорожденному мальчику дали отчество по деду. Но чаще всего, такой ребенок так и оставался без отчества.

Я даже в Книге памяти Великой Отечественной войны встретил отчество "Внебракович".

Funny-ru
Аватар пользователя Funny-ru

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 13 часов назад
Регистрация: 20.05.2017 - 19:05

Значит факт усыновления был? Раз отчество Антонович...Но я где-то читала что не разрешали усыновлять если уже были другие дети (сыновья)...А тут ведь есть старший сын Матвей...

vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 48 минут 24 секунды назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Не знаю, было ли усыновление в данном конкретном случае. Это же записи из РС, они в фискальных целях проводились.

Да и число лет могли так же приблизительно написать.

Если есть возможность и так важно узнать про усыновление, стоит посмотреть, какое отчество у него записано в исповедных росписях или в метрической книге при вступлении в брак.

Funny-ru
Аватар пользователя Funny-ru

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 13 часов назад
Регистрация: 20.05.2017 - 19:05

Жаль не сохранились никакие церковные книги. Это Воронежская область...

Спасибо за подсказки!