Добрый день! Очень нужна помощь в поисках своих предков. Мой прапрадедушка Ларин Николай Дмитриевич родился и проживал в деревне Каракша, Яранского уезда. Родился примерно в ~1880 году, был крестьянином. Жену звали Екатерина Александровна (узнать бы еще девичью фамилию). Возможно кто-то сталкивался в поисках. Будет полезна любая информация о Лариных из Каракши. Заранее спасибо!
Родная Вятка
краеведческий портал
Ларины из Каракши
вт, 25/07/2023 - 11:20
#1
ср, 26/07/2023 - 10:05
#2
ср, 26/07/2023 - 10:08
#3
Спасибо! Так и сделаю. Подскажите, пожалуйста, может есть какие-то еще источники, которые позволят узнать что-то о Лариных из этой деревни?
ср, 26/07/2023 - 10:12
#4
"Книги памяти" по Оршанскому району - на сайте администрации есть. Подвиг народа. Краеведческий музей...
ср, 17/01/2024 - 20:46
#5
Всех Лариных из Оршанки/Каракши нашел. Выяснилось, что они предположительно прибыли в Оршанку в 1870 году из Верхнего Замотаева и фамилия у них была скорее всего другая, т.к. по метрикам удалось найти только Ларичевых в этой деревне
ср, 24/01/2024 - 16:05
#6
Ларины-Ларичевы-Ларинины - все один род - РС 1811 - записаны как Ларинины в Заматаеве(стр129):
Ларинин Федор Петров,60помер1802, дети(...)+3РС: Петр Лукин, сын Федор
Родня в Коробейники Фефиловской,
ср, 24/01/2024 - 16:15
#7
Ого, очень интересно! Смотрю сейчас эту РС, там прям несколько страниц Ларинины, Ларины (?)
Большое спасибо за наводку! Надеюсь найду какие-то "следы" своих
ср, 24/01/2024 - 16:21
#8
Подскажите, пожалуйста, а где можно поискать информацию в период с 1811 по 1850 по Кукарке?
Мои поиски как раз примерно на 1850 застопорились, Кировский архив направил в Краеведческий музей...
ср, 24/01/2024 - 16:38
#9
В Архив запрос-там есть переписи 1858,1850
пт, 29/03/2024 - 14:22
#10
Делал запрос в архив для получения копий ревизской сказки 1858 года по Верхнезамотаевскому починку:
1 ф.176, опись 2, дело 1891, страницы 332-341
2 ф.176, опись 2, дело 1910, страницы 340-350
3 ф.176, опись 2, дело 1933, страницы 42-44
На большое удивление информации о Лариных там нет. Есть немного о Ларининых, но никаких совпадений с моими не нашел
пт, 29/03/2024 - 20:53
#11
| На 1859-1873 - починок Верхнезамотаевской | ( | при рч. Гремячке ) |
Яранский уезд Вятской губернии
вт, 02/04/2024 - 19:08
#12
Ларин Николай Дмитриевич,ок1880, Каракша:
1. МК Предтеченской ц.- запись о рождении ЛНД
2.МК запись о браке
3. Перепись дворов Каракши 1891
4.Потом уже РС (1857/58, 1850, 1843, 1825,1816,1811 - откуда пришли предки обязательно указывается)
пт, 29/03/2024 - 22:22
#13
Спасибо большое! Это всё я уже нашел, и отца его нашел - Дмитрий Ефимович Ларин, бессрочный унтер-офицер Кукарского приказа починка Верхнее Замотаево
Вот и пошел искать его/родственников в этом починке. Но инфы совершенно никакой. Более того - никаких Лариных там нет, Ефимовичей тоже нет
Сейчас задача найти откуда прибыл Дмитрий Ефимович, чтобы связать его с Лариными из РС которую скидывали ранее. У меня то самое недостающее звено...;(
пт, 29/03/2024 - 22:26
#14
Спасибо большое! Это всё я уже нашел, и отца его нашел - Дмитрий Ефимович Ларин, бессрочный унтер-офицер Кукарского приказа починка Верхнее Замотаево
Поэтому и запрос в архив делал сразу по всем фондам, в т.ч. по рекрутам. Но - ноль. Никого.
Вот и пошел искать его/родственников в этом починке. Но инфы совершенно никакой. Более того - никаких Лариных там нет, Ефимовичей тоже нет
Есть информация про его брак с Олимпиадой Ивановной, но где этот брак зафиксирован найти пока не удалось. Не нашел в Каракше, Оршанке, Кукарке...
Сейчас задача найти откуда прибыл Дмитрий Ефимович, чтобы связать его с Лариными из РС которую скидывали ранее. У меня то самое недостающее звено...;(
пн, 01/04/2024 - 08:31
#15
В источнике за какой год указано, что Дмитрий Ефимов солдат кукарского приказа д.Верхнезамотаевской? Надо смотреть 1816г, там указан Ефим Иванов,13/18...
Впрочем, уже понятна ветка: Ефим Иванов(1797/98г.р.) - Иван Федоров(1768)- Федор Петров(1735) - 3РС Кукарский приказ поч.Нижнезамотаевской: Петр Лукин,46ум1758* - Лука Григорьев(ок1659), брат Михаил Григорьев(ок1649).
1698 д.Шалаховская а Запольская Гремячская тож: Григорий Степанов, Нифан Григорьев, Михаил Григорьев, Лука Григорьев, Андрей Григорьев. Съехали в вотчину ВУТМ. Нифан Григорьев Лариных сказался К.Слободы с.Ильинского бобыль, живет в д. Гремяче в пустом дворе и тягле Беляевых.
пн, 01/04/2024 - 08:23
#16
Перепись 1678, РГАДА 1209-1-6449, 1648—1678 г.
Деревни Шубинской - https://rodnaya-vyatka.ru/places/77918
(в) Гришка Степанов сын Ларинин, у него четыре сына Ивашко 10 лет, Нифонко 8 лет, Мишка 4-х лет, Андрюшка году
пн, 01/04/2024 - 08:52
#17
1663 д.Сылдюга на р.Вятка и на р.Мутянке за Валихинским волоком: Перфил Федоров прозвище Баженко, дети + Ларион Федоров Баглаев, Павел Ларионов, Василий Ларионов (на 1678 в Шубине), Тимофей Ларионов, Терентий Ларионов, Иван Ларионов, Степан Ларионов. 1678 д.Чемодановская: Игнат Васильев Ларионовых, Степан Игнатьев,15)
1646 поч.На р.Сыльдуге: Перфил Федоров
пн, 01/04/2024 - 08:54
#18
Про Дмитрия Ефимовича я нашел только в метриках рождения его детей в Оршанке. Предполагаю, что он должен быть примерно 1850 г.р., но никаких сведений в переписи по Верхнезамотаевскому я не нашел (как писал выше)
Соответственно может ли Ефим Иванов быть отцом Дмитрия? Если только, конечно, на момент рождения Дмитрия ему было ~50 лет.
пн, 01/04/2024 - 11:33
#19
ИЛИ если допустить, что Дмитрий был поздним ребенком и у него самого дети первые родились в ~30 лет (кстати самый поздний ребенок у него родился аж в 1895 году), тогда может быть похоже на правду
Но, опять же, хочется найти доказательство этой гипотезы)
пн, 01/04/2024 - 15:07
#20
По РС Кукарского приказа Нижне- и Верхне-Заматаевским искать за 1816,1825
пн, 01/04/2024 - 15:10
#21
Спасибо, делал ранее запрос в архив, получил следующий ответ
А чем мне может помочь запись брака? Если только поможет узнать возраст Дмитрия. Найти бы метрики его, тогда получилось бы подтвердить его родство с Ефимом из сообщений выше
вт, 02/04/2024 - 11:30
#22
Кажется я всё таки нашел его в ревизии 1858 года - самая последняя строка, как-то проглядел. Почти уверен, что это мой Дмитрий Ефимович
Вопрос - он указан как племянник, но не указаны его родители, с чем это может быть связано?
вт, 02/04/2024 - 11:32
#23
и еще интересный момент, что в ревизии 1811 года присутствуют, как Ларинины так и Ларины (отдельно). Скорее всего это один и тот же род?
вт, 02/04/2024 - 11:56
#24
Скорее всего, но не факт. Тем более в Кукарке, где все - пришлые. Даже, к примеру, Ларины и Ларины - не факт, что один и тот же род, пока не найден общий предок, хотя бы предполагаемый.
вт, 02/04/2024 - 12:59
#25
Да, меня это тоже немного смущает. Но других Дмитриев Ефимовичей в этой ревизии и в этом починке я не нашел
вт, 02/04/2024 - 14:10
#26
1811: Ларинин Никита Тимофеев(1740г.р.), сын Матвей(1778),
3РС: Тимофей Лукин(1705) (брат Петр Лукин), сын Никита Тимофеев(1740)
вт, 02/04/2024 - 14:18
#27
Спасибо!
Да, вот тут они все получается
вт, 02/04/2024 - 14:19
#28
А с чем может быть связано, что в ревизии 1858 года они указаны как племянники?
вт, 02/04/2024 - 18:32
#29
Дмитрий Ефимов - внучатый племянник Матвею Никитину и просто племянник его сыну Андрею.
вт, 02/04/2024 - 18:34
#30
Это может означать, что его родители жили в другом месте?
вт, 02/04/2024 - 18:54
#31
По имеющимся архивным данным поч.Нижнезаматаевский основан ранее, а Верхний - в 1859-1873гг.
У Матвея сын Ефим ок1802г.р., возможно у Ефима рожден сын Дмитрий, надо смотреть переписи.
Ефимов было двое)
Ну, все сошлось - у Матвея два сына, Андрей и Ефим и,соответственно, ваш Дмитрий Ефимов-племянник Андрея Матвеева от его родного брата Ефима Матвеева.
Дмитрий Ефимов рожден после 1820г
вт, 02/04/2024 - 19:01
#32
Спасибо большое! Да, всё сходится похоже) И в одной переписи они Ларинины, в другой Ларины
Ух, настоящий детектив)))) Осталось теперь всё это положить на дерево)
Выходит и эти тоже мои в итоге
1811: Ларинин Никита Тимофеев(1740г.р.), сын Матвей(1778),
3РС: Тимофей Лукин(1705) (брат Петр Лукин), сын Никита Тимофеев(1740)
вт, 02/04/2024 - 19:15
#33
У нас с вами в дереве есть совпадения - Устюговы. Значит ваш Дмитрий жил вот в этой Каракше(хутор-выселок. Там жили священники и солдаты)
ср, 03/04/2024 - 08:00
#34
Ого, интересно) Совпадение по веткам или то, что жили в одном поселке? Насколько мне известно, что в Каракше даже до сих пор стоит дом Лариных, в котором в 1930-х была библиотека.
А вот самих Лариных там похоже нет осталось
ср, 03/04/2024 - 08:24
#35
Жили в одном выселке называлось Краево на окраине Каракши.
ср, 03/04/2024 - 08:35
#36
Это уже любопытно. А можете поделится кто именно и в какой период? Я про этот выселок еще не слышал
ср, 03/04/2024 - 12:43
#37
Получается, что Краево это своего рода выселок выселка Каракши?
ср, 03/04/2024 - 14:43
#38
А насколько вообще реально отследить, как/откуда мои предки попали в Нижнее Замотаево?
ср, 03/04/2024 - 15:46
#40
Подсвеченные наименования нп щелкайте, они переносят на стр нп и там вся информация
пт, 05/04/2024 - 09:12
#41
Подскажите, пожалуйста, а можно ли и как найти более ранние сведения про "Гришка Степанов сын Ларинин"?
Перепись 1678, РГАДА 1209-1-6449, 1648—1678 г.
Деревни Шубинской - https://rodnaya-vyatka.ru/places/77918
(в) Гришка Степанов сын Ларинин, у него четыре сына Ивашко 10 лет, Нифонко 8 лет, Мишка 4-х лет, Андрюшка году
пт, 05/04/2024 - 12:32
#42
пт, 05/04/2024 - 15:57
#43
Спасибо! Выше Вы также упоминали данный нп:
1663 д.Сылдюга на р.Вятка и на р.Мутянке за Валихинским волоком: Перфил Федоров прозвище Баженко, дети + Ларион Федоров Баглаев, Павел Ларионов, Василий Ларионов (на 1678 в Шубине), Тимофей Ларионов, Терентий Ларионов, Иван Ларионов, Степан Ларионов. 1678 д.Чемодановская: Игнат Васильев Ларионовых, Степан Игнатьев,15)
1646 поч.На р.Сыльдуге: Перфил Федоров
Но может ли это быть тот же Степан? Если это он, то у него в 1663 должен быть (по идее) указан сын Григорий (и у Григория уже сын на 1663 был), а Лариону Баглаеву и Перфилу должно быть далеко за 80...
Если по Баглаевым смотреть в этом нп, то есть запись:
(в) Ивашко Аверкиев сын Баглаев, у него пять сынов Тимошка 15 лет, Васка 13 лет, Филька 11 лет, Елисейко 8 лет, Ларка 5 лет, да племянник Гришка 10 лет Мосеев // сын; пожитку – 4 овцы, 4 свиньи; хлеба – 3 чети ржи, 5 четии овса, осмина полбы, 3 чети ячмени; денежного тягла платит полторы деньги
пт, 05/04/2024 - 15:58
#44
У меня пока такая картинка складывается
сб, 06/04/2024 - 13:37
#45
Надо с возрастами поточнее сопоставить, разобраться. Не думаю, что наверху именно такая картина древа...
Кукарка,1599-1622: Иван Елизарьев
ок 1646г (Сильдуга) Елизар Иванов,сыновья Иван, Семен, Аверкий. С ним пасынок* Максим Семенов (Ильинский). Перфил Федоров (Баженко) и Ларион Федоров (братья). Соседи - Шестаковцы(Павел, Варлам Павлов(Панкратовых), Вятчане(Иван - прозвище Потапко (прим.-Лутошкин-Усков), Меньшой, Иван и Никитка Малковы, Пермяки(Иван), Устюжане(Никифор).
1647 (с Казанских книг) в Троицком приходе(Ильинский-Немда) земли: Никифора Агеева Неганова, Тита Агеева (прозвище Гуляй Баклачев), Ивана Малкова, Якова Никитина Малкова, Меньшика Малкова, Третьяка Варламова, Ивана (Федорова) Мормышева. + Спаского приходу (Кукарка-Пижма): Никита Софронов Баглаев. Исак и Кузма Иванов Баглаевы бежали в Кичму. Сава Иванов Баглаев (д.Захватаевская на Кукарке и Гремячке).
1678 (Шубино) Григорий Степанов (ок1646г.р.) - он мог родиться в любой из вышеперечисленных веток.
вс, 07/04/2024 - 23:35
#46
Большое спасибо за ценную информацию!
Собрал/нашел всех по ревизиям Замотаевским. Застопорился на Тимофее Лукине, пока не нашел его как ребенка у кого-то. Как вариант конечно поискать в других починках (Шубино и Шалаховской, Сильдуге)
Если найти, то думаю, что дальше уже будет понятней к какой ветке относится.
Еще интересно что разных ревизиях они то Ларины, то Лукины)
В квадрате - тех кого нашел в Замотаеве. По датам вроде всё верно
вс, 07/04/2024 - 23:49
#47
в 1 ревизии по Замотаеву нашел еще такое упоминание (ниже). Лука Григорьев, и сын Тимофей (Лукин), вроде подходит, по возрасту +-3 года правда
пн, 08/04/2024 - 17:50
#48
Отлично у Вас получается с древом, все сами нашли! А +/-3 года - это в 90% случаев у всех по каждой персоне.
Далее надо зацепиться за Шубину и искать по Выбывшим после 1РС(возраст там указан на 1721-22г) в квадрате Гремячки Григория Степанова ок 1635г.р.
1698-перепись особенно "сложная" - два фактора влияли на "перебежки" крестьян: 1. Регенша Софья особо рьяно озаботилась духовной верой всех сословий и активно приводила в соответствие с Никоновскими реформами. Никто так не старался, как она. При Алексее Михайловиче Романове было еще не так строго: в 1662 на Вятку был послан князь Владимир Иванович Волконский довести до сведений духовенства суть новых реформ и проверить как обстоят дела в церквях. Вернувшись ко двору в свое имение в Каргополе, пережив трагедии с "Доровскими староверами", он через 10 лет напишет: "Прошу освободить меня (от таких дел)". 2. Крестьяне "выводили" своих детей из тяглового сословия на ясак любыми способами, прятали их у ясашников, изменяли имена, возраст, объявляли помершими и т.п. Ко времени правления Петра все наладилось, а по окончании 30-летней войны крестьяне бегать с места на место перестали.
По Выбывшим Нифан Григорьев в Фефиловской на Гремяче, но возраст написан с ошибкой(вместо 53г указано 73)
ср, 10/04/2024 - 19:58
#49
До Григория Степанова почти всех нашел. Все Ларины и Ларинины действительно родственниками оказались и все почти жили в Замотаеве с 1710 как минимум
До этого в 1698 - Шалоховская, ранее 1678 Шубино. А что происходило еще раньше - непонятно, обыскался, не могу найти ни Степановичей, ни Григореев, ни Лариных
Вы писали ранее, что в Сылдюге находили Степана Ларионова, кажется, что это зацепка, но ничего не нашел. Возможно не там ищу?
ср, 10/04/2024 - 22:31
#50
Насколько реально найти предков за еще более ранние годы?
Возможно ли узнать откуда они приехали в эти края?
Пишите запрос в ГА РМЭ, метрики по селу Оршанка с 1870 г.
Ваша Каракша - это Оршанский район Республики Марий Эл.