Ранее отправляла запрос на электронную почту camo_vmd_3@mil.ru, 30 декабря 2025 г. получила следующее сообщение:
"Уведомляем, что с 30 декабря 2025 г. этот электронный почтовый ящик отключен.
С 30 декабря 2025 г. рассмотрение писем и запросов граждан, воинских частей и организаций осуществляется по письменному запросу, поступившему по почте России или лично через приемную филиала ЦА МО РФ.
Для запросов, поступивших на данный электронный почтовый ящик до 30 декабря 2025 г.:
- если в Вашем запросе был указан почтовый адрес, то ответ будет направлен на него;
- если в Вашем запросе не был указан почтовый адрес, то, пожалуйста, направьте запрос повторно по почте России."
Так и здесь так же: вначале записан Софрон и его возраст, затем его сын, а потом Мирон и его возраст, далее дети Мирона. Просто эту стандартную схему писчик решил предварить указанием, что Софрон и Мирон, несмотря на разные отчества, имеют общую фамилию Шабалины и ведут общее хозяйство. Тоже, в общем-то, довольно часто применяемый приём. В этом хозяйстве, помимо детей Софрона и Мирона, есть ещё двое мужчин: Артемон и Фёдор. Формально (в фискальном смысле) они считаются детьми домохозяина, т.е. Софрона, кто же они в биологическом смысле - из того что нам показали непонятно. Поддержу предположение, что это могут быть дети Софроновой жены от предыдущего брака.
То что Софрон и Мирон могут быть братьями вполне возможно, хотя записи об этом не нашла. Мне не понятно почему они записаны в одну строчку? Обычно пишут например Софрон Максимов сын Шабалин у него дети, и потом Мирон Яковлев сын Шабалин и у него дети. А тут все вместе.
Софрон Максимов есть в Ландатской переписи 1716 года, РГАДА 214-1-1595 в деревне Вонифатиных.
А Мирон Яковлев в деревне Дубовое Раменье.
В переписях 1710 года никого не нашла.
Артемон записан как ребенок Софрона, но он во 2 ревизии выбывшие записан как брат Ивана сына Софрона. Видимо сын жены Софрона. Ну и Федор похоже тоже.
Софрон Максимов и Мирон Яковлев могут быть двоюродными братьями, но живут одним хозяйством, потому и записаны вместе. Хотя для 1-й ревизии подворная запись не характерна, писали, как правило, по родству. Желательно проверить по переписям 1710 и 1717 гг.
"У Софрона Шабалина дети Артемон 25, Федор 5". Записаны отдельно, потому что по какой-то причине не попали в предыдущие списки. Смущает возраст Артемона - может быть, ошибка. Или это вообще другой Софрон Шабалин, может быть, их дядя, который сам здесь не записан.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какому документу, или документам, вы определили что это Соколовы? У меня есть подозрение, что это мои предки. В 1РС внук Ивашки Соколова приписан к починку Яновского, и далее очень легко их проследить. Но вот ранее 1РС на сайте нашла ваш пост, и ещё пару документов. Брата Ивашки - Сенку Соколова в Хлынове в 1622 году и его же в 1662 году в Котельнической оброчном стане
Спасибо!!!! Ваша логика действительно верна. Демиду Васильеву всего 16 лет, когда он берёт приимка Артамона (возможно фиктивно, мать Артамона в соседнем доме).
Михаил был взят в 12 лет Василием старшим (братом Василия младшего, который указан в РС 1816г) , у которого были дочери Матрона 7 лет и Фёкла году в 1795 году.
В 1816г Василий старший не упоминается, Василий младший умер в 1813г Михаил фактический хозяин.
У Кирила незаконнорожденного сын Григорий 6 лет в 1816г (в 1858г ему 47 лет) и сын Мартын 3 лет, Артамону 2 года. (их в 1858 нет),
Спасибо за участие! Просматривая рожденных Кирилов в МК, в 1806 г на стр.75 есть запись от 3 февр о рождении Кирила у девки Хариты Ефимовой дочери Суслопарова из поч.Суслопаровского.
Восприемник того починка кр. Никита Егоров Карпиков. Придется вернуться к просмотру ревизий, и изучить Карпиковых, Они записаны в ревизиях 1795, 1816, 1858, и жили в поч. У речки Плешивки.
Светлана, спасибо за участие! В выписке из ревизии 1795г в поч. у речки Плешивки записан Ларион Петров Жуйков 39-52 жена Параскева Семёнова Зыкина
У них дети Василей 17-30 жена Фёкла Яковлева Шуляева 24-37. У них дети Матрона 7 лет, Фёкла году, Михайло незаконнорожденный 12 лет
Василей же 15-28 У Василея меньшого жена Евдокия Степанова Зворыкина 28 Их дети Тихон году, Анна 3 лет
(в ревизии 1816г записан именно Василий меньшой .Его сын Тихон взят в рекруты в 1813г) Второй сын Василия Ларионава Демид 16 лет взял в приимники Артамона ,сына Кирила Незаконорожд
в этом нас.пункте я бы подумала, что мать Кирилла и Михаила одна. И она сестра Василия Ларионова из-за этого они в одном хозяйстве. Год рождения я бы прикинула по 1811 ревизии-20 лет, значит он был записан в ревизии 1795 года и ему там 4 года вместе с матерью. И искала бы Кирилла в этой ревизии, чтобы увидеть мать. Двор Лариона смотрела и его дочерей. А рожали незаконных часто в соседних приходах.
Целью моего поиска остаётся Кирило (Кириак) незаконнорожденный. Сделала выписку из ревизии 1858г. Убедилась в том, что это один и тот же человек,( в обеих ревизиях у него сын Григорий) . Рождение Кирика незаконнорожденного не встретила в метриках Покровской церкви села Вожгалы за 1790-1797, 1804-1811.
Посмотрел сканы и историю прихода с. Вожгалы. Никаких особых признаков наличия старообрядцев не вижу. Если и были, то, как редкое исключение.
Возраст указывали приблизительный, тут может быть ошибка лет в 5, иногда даже встречается и большая разница. Кирику 65 лет в 1858 г. Значит, либо запись о его рождении надо искать в МК 1798-1803 гг., либо его крестили в другой церкви. Строгой обязанности крестить детей в своей приходской церкви не было. Тут, тем более, незаконнорожденный. И, если родители не раскольники, значит ребенок был рожден вне брака, возможно, незамужней девкой. Позор для родни, потому и крестить могли увезти в другую церковь, где их никто не знает.
Спасибо,Виктор Иванович! Скан ревизии 1816г дер у речки Плешивки Вят уезда. на странице женского пола в записи 95 записана "взятая в удочерение Анна 3 лет", т.е. это меня и поставило в замешательство насчёт Артамона. Целью моего поиска остаётся Кирило (Кириак) незаконнорожденный. Сделала выписку из ревизии 1858г. Убедилась в том, что это один и тот же человек,( в обеих ревизиях у него сын Григорий) . Рождение Кирика незаконнорожденного не встретила в метриках Покровской церкви села Вожгалы за 1790-1797, 1804-1811.
Слово "приимок" я тоже никогда не встречал, но здесь написано более или менее чётко, а по смыслу явно - приёмыш. Знаю термин "примак" - это зять, живущий в доме тестя. Но зятя бы записали с отчеством и фамилией.
Артамон может быть только записан в этом хозяйстве, чтобы потом унаследовать хозяйство. А реально он может и не жить в этой семье, а живет со своей матерью.
Анна Васильевна, слишком ограниченную исходную информацию даете. Чтобы высказать более точные суждения нужно больше информации. Какой это населенный пункт, дата ревизии, какие еще записи есть на странице? У староверов всех детей записывали незаконнорожденными. Но малых детей обычно записывали с матерью.
Можно конечно предполагать, что приимок Артамон - сын того же Кирилла незаконнорожденного (которому 24 года), у которого сыновья Григорий и Мартын. Но строго говоря - это не факт. Напрямую это не указано, поэтому нельзя исключать, что был какой-то другой Кирилл незаконнорожденный. Как видите, в этой деревне на незаконнорожденных богато (может, староверы-федосеевцы?).
С другой стороны, случаи, когда бездетная семья или семья без сыновей брала на воспитание детей-несирот из другой семьи, где их было много - нередки. Причина тут вполне практическая: многодетной семье было трудно растить много нетрудоспособной малышни сразу, а бездетной - нужен был помощник и наследник. А на то, что Демид Васильев был бездетен намекает проживание в его дворе Михайлы незаконнорожденного (он уже взрослый, поэтому приимком не считается, но ведёт хозяйство Демида). Также вполне допускаю, что и Кирилл незаконнорожденный был приимком Демида Васильева, но вторым по старшинству после Михайлы, поэтому он не унаследовал хозяйство приёмного отца, а выделился в отдельный двор. В таком случае Артамон - не случайный приимок в доме Демида, а по сути его внук.
Страницы
в теме: Архив военно-медицинских документов
Ранее отправляла запрос на электронную почту camo_vmd_3@mil.ru, 30 декабря 2025 г. получила следующее сообщение:
"Уведомляем, что с 30 декабря 2025 г. этот электронный почтовый ящик отключен.
С 30 декабря 2025 г. рассмотрение писем и запросов граждан, воинских частей и организаций осуществляется по письменному запросу, поступившему по почте России или лично через приемную филиала ЦА МО РФ.
Для запросов, поступивших на данный электронный почтовый ящик до 30 декабря 2025 г.:
- если в Вашем запросе был указан почтовый адрес, то ответ будет направлен на него;
- если в Вашем запросе не был указан почтовый адрес, то, пожалуйста, направьте запрос повторно по почте России."
в теме: Странная запись в 1 ревизии.
Так и здесь так же: вначале записан Софрон и его возраст, затем его сын, а потом Мирон и его возраст, далее дети Мирона. Просто эту стандартную схему писчик решил предварить указанием, что Софрон и Мирон, несмотря на разные отчества, имеют общую фамилию Шабалины и ведут общее хозяйство. Тоже, в общем-то, довольно часто применяемый приём. В этом хозяйстве, помимо детей Софрона и Мирона, есть ещё двое мужчин: Артемон и Фёдор. Формально (в фискальном смысле) они считаются детьми домохозяина, т.е. Софрона, кто же они в биологическом смысле - из того что нам показали непонятно. Поддержу предположение, что это могут быть дети Софроновой жены от предыдущего брака.
в теме: Странная запись в 1 ревизии.
У каждого переписчика была своя манера записи. Не стоит этому удивляться.
в теме: Странная запись в 1 ревизии.
То что Софрон и Мирон могут быть братьями вполне возможно, хотя записи об этом не нашла. Мне не понятно почему они записаны в одну строчку? Обычно пишут например Софрон Максимов сын Шабалин у него дети, и потом Мирон Яковлев сын Шабалин и у него дети. А тут все вместе.
Софрон Максимов есть в Ландатской переписи 1716 года, РГАДА 214-1-1595 в деревне Вонифатиных.
А Мирон Яковлев в деревне Дубовое Раменье.
В переписях 1710 года никого не нашла.
Артемон записан как ребенок Софрона, но он во 2 ревизии выбывшие записан как брат Ивана сына Софрона. Видимо сын жены Софрона. Ну и Федор похоже тоже.
в теме: Странная запись в 1 ревизии.
Шабалины (Вонифатьевская)
в теме: Странная запись в 1 ревизии.
Софрон Максимов и Мирон Яковлев могут быть двоюродными братьями, но живут одним хозяйством, потому и записаны вместе. Хотя для 1-й ревизии подворная запись не характерна, писали, как правило, по родству. Желательно проверить по переписям 1710 и 1717 гг.
"У Софрона Шабалина дети Артемон 25, Федор 5". Записаны отдельно, потому что по какой-то причине не попали в предыдущие списки. Смущает возраст Артемона - может быть, ошибка. Или это вообще другой Софрон Шабалин, может быть, их дядя, который сам здесь не записан.
в теме: Странная запись в 1 ревизии.
Данная запись взята из 1‑я ревизия (1722‑27), РГАДА 350-2-1538, 1722—1727 г. стр. 57 об. деревня Вонифантевых.
По первому вопросу странная запись двух человек под одной фамилией Шабалины. Такая же запись есть и в ревизии за 1719 год.
Почему Софрон Максимов и Мирон Яковлев сначала написаны вместе а потом раздельно Софрон и его сын, и Мирон и его сыновья?
По второму вопросу не могу разобрать имя и кто он по отношению к Софрону или Мирону.
в теме: Помогите прочитать текст
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какому документу, или документам, вы определили что это Соколовы? У меня есть подозрение, что это мои предки. В 1РС внук Ивашки Соколова приписан к починку Яновского, и далее очень легко их проследить. Но вот ранее 1РС на сайте нашла ваш пост, и ещё пару документов. Брата Ивашки - Сенку Соколова в Хлынове в 1622 году и его же в 1662 году в Котельнической оброчном стане
в теме: Помогите прочитать текст
Спасибо!!!! Ваша логика действительно верна. Демиду Васильеву всего 16 лет, когда он берёт приимка Артамона (возможно фиктивно, мать Артамона в соседнем доме).
Михаил был взят в 12 лет Василием старшим (братом Василия младшего, который указан в РС 1816г) , у которого были дочери Матрона 7 лет и Фёкла году в 1795 году.
В 1816г Василий старший не упоминается, Василий младший умер в 1813г Михаил фактический хозяин.
У Кирила незаконнорожденного сын Григорий 6 лет в 1816г (в 1858г ему 47 лет) и сын Мартын 3 лет, Артамону 2 года. (их в 1858 нет),
в теме: Помогите прочитать текст
Спасибо за участие! Просматривая рожденных Кирилов в МК, в 1806 г на стр.75 есть запись от 3 февр о рождении Кирила у девки Хариты Ефимовой дочери Суслопарова из поч.Суслопаровского.
Восприемник того починка кр. Никита Егоров Карпиков. Придется вернуться к просмотру ревизий, и изучить Карпиковых, Они записаны в ревизиях 1795, 1816, 1858, и жили в поч. У речки Плешивки.
Ещё раз спасибо!
в теме: Помогите прочитать текст
Светлана, спасибо за участие! В выписке из ревизии 1795г в поч. у речки Плешивки записан Ларион Петров Жуйков 39-52 жена Параскева Семёнова Зыкина
У них дети Василей 17-30 жена Фёкла Яковлева Шуляева 24-37. У них дети Матрона 7 лет, Фёкла году, Михайло незаконнорожденный 12 лет
Василей же 15-28 У Василея меньшого жена Евдокия Степанова Зворыкина 28 Их дети Тихон году, Анна 3 лет
(в ревизии 1816г записан именно Василий меньшой .Его сын Тихон взят в рекруты в 1813г) Второй сын Василия Ларионава Демид 16 лет взял в приимники Артамона ,сына Кирила Незаконорожд
в теме: Помогите прочитать текст
в этом нас.пункте я бы подумала, что мать Кирилла и Михаила одна. И она сестра Василия Ларионова из-за этого они в одном хозяйстве. Год рождения я бы прикинула по 1811 ревизии-20 лет, значит он был записан в ревизии 1795 года и ему там 4 года вместе с матерью. И искала бы Кирилла в этой ревизии, чтобы увидеть мать. Двор Лариона смотрела и его дочерей. А рожали незаконных часто в соседних приходах.
в теме: Помогите прочитать текст
Посмотрел сканы и историю прихода с. Вожгалы. Никаких особых признаков наличия старообрядцев не вижу. Если и были, то, как редкое исключение.
Возраст указывали приблизительный, тут может быть ошибка лет в 5, иногда даже встречается и большая разница. Кирику 65 лет в 1858 г. Значит, либо запись о его рождении надо искать в МК 1798-1803 гг., либо его крестили в другой церкви. Строгой обязанности крестить детей в своей приходской церкви не было. Тут, тем более, незаконнорожденный. И, если родители не раскольники, значит ребенок был рожден вне брака, возможно, незамужней девкой. Позор для родни, потому и крестить могли увезти в другую церковь, где их никто не знает.
в теме: Помогите прочитать текст
Спасибо, Юрий Серафимович!
в теме: Помогите прочитать текст
Спасибо,Виктор Иванович! Скан ревизии 1816г дер у речки Плешивки Вят уезда. на странице женского пола в записи 95 записана "взятая в удочерение Анна 3 лет", т.е. это меня и поставило в замешательство насчёт Артамона. Целью моего поиска остаётся Кирило (Кириак) незаконнорожденный. Сделала выписку из ревизии 1858г. Убедилась в том, что это один и тот же человек,( в обеих ревизиях у него сын Григорий) . Рождение Кирика незаконнорожденного не встретила в метриках Покровской церкви села Вожгалы за 1790-1797, 1804-1811.
в теме: Помогите прочитать текст
Я выше свое мнение написал. По Агапу согласен.
в теме: Помогите прочитать текст
Добрый день, Что значит "те", отец?
Имя Агап правильно читаю?
в теме: Помогите прочитать текст
Виктор Иванович, спасибо. Значит, интуиция меня не подвела.
в теме: Помогите прочитать текст
Отчество сложно понять, сокращено. Возможно и Хрисанфов или Хрысанфов, если от имени Хрисанф (Крысанф).
У 70-летнего как будто "те" написано, возможно тесть. И брат с племянником и племянницей.
в теме: Помогите прочитать текст
У нас на Вятке слово "приимок" часто использовали, как пример: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/11990/127495
в теме: Помогите прочитать текст
Слово "приимок" я тоже никогда не встречал, но здесь написано более или менее чётко, а по смыслу явно - приёмыш. Знаю термин "примак" - это зять, живущий в доме тестя. Но зятя бы записали с отчеством и фамилией.
в теме: Помогите прочитать текст
Артамон может быть только записан в этом хозяйстве, чтобы потом унаследовать хозяйство. А реально он может и не жить в этой семье, а живет со своей матерью.
Анна Васильевна, слишком ограниченную исходную информацию даете. Чтобы высказать более точные суждения нужно больше информации. Какой это населенный пункт, дата ревизии, какие еще записи есть на странице? У староверов всех детей записывали незаконнорожденными. Но малых детей обычно записывали с матерью.
в теме: Помогите прочитать текст
Можно конечно предполагать, что приимок Артамон - сын того же Кирилла незаконнорожденного (которому 24 года), у которого сыновья Григорий и Мартын. Но строго говоря - это не факт. Напрямую это не указано, поэтому нельзя исключать, что был какой-то другой Кирилл незаконнорожденный. Как видите, в этой деревне на незаконнорожденных богато (может, староверы-федосеевцы?).
С другой стороны, случаи, когда бездетная семья или семья без сыновей брала на воспитание детей-несирот из другой семьи, где их было много - нередки. Причина тут вполне практическая: многодетной семье было трудно растить много нетрудоспособной малышни сразу, а бездетной - нужен был помощник и наследник. А на то, что Демид Васильев был бездетен намекает проживание в его дворе Михайлы незаконнорожденного (он уже взрослый, поэтому приимком не считается, но ведёт хозяйство Демида). Также вполне допускаю, что и Кирилл незаконнорожденный был приимком Демида Васильева, но вторым по старшинству после Михайлы, поэтому он не унаследовал хозяйство приёмного отца, а выделился в отдельный двор. В таком случае Артамон - не случайный приимок в доме Демида, а по сути его внук.
в теме: МАТОЧКИНЫ с.Швариха, Нолинский р-н.
Вот что нашел за эти годы.
Маточкин Михаил Иванович
21.09.1891 - 07.01.1937 мой прадед, отец бабы Нины
Маточкина (Ведерникова)
Анна Васильевна
14.12.1891 Соответственно его жена, родилась в д. Пауты. ЕЕ отец Ведерников Василий Михеевич, мать Федосья
У них были ещё дети Сергей, Владимир, Вера, Анна (Видимо 2 сестры Анны)
У Михаила Ивановича был отец Иван Левонтьевич (так было написано), умер в 1933 году.
Вот список домов Д.Швариха не знаю на какой период, но видимо на 1930-е годы
В Нижнем конце села было 25 домов.
На нашей стороне начиная от переулка жили:
1) Андрей Игнатьевич самый богатый в нашем нижнем конце.у него была своя лавка (магазин) до революции единственная в Шварихе.
2) Степан Филиппович
3) Егор Иванович
4) Степан Андреевич
5) Михаил и Степан Константинович
6) Алексей Кузьмич
7) Василий Петрович
8) Ларион Захарович
9) Наш дом
10) Игнатий Ивакин
11) Степан Михайлович
12) Яков Петрович
13) Максим Кирилович
На противоположной стороне улицы:
1) Больницы врач Шиврин Николай Федорович
2) Сельсовет сторожиха Настасья
3) Ксенья Филипповна
4) Михаил Левонтьевич
5) Михаил Дмитриевич
6) Дарья
7) Иван Павлович Стародубов
8) Ольга Алешиха
9) Иван Иванович
10) Василий Афанасьевич
11) Прохор Кузьмич
12) Василий Федорович
13)Кузьма (басри(А)к – самый ленивый и бедный) (басрик/басрак) не понятно
Если есть более подходящая тема для этого списка пожалуйста перенесите туда, или ткните носом.
в теме: Помогите прочитать текст
Спасибо, такого слова не знала! Действительно начертание "к" такое же как в слове "незаконно....",
Чем можно объяснить наличие приемного сына при живом отце - следующий в списке Кирило незаконнорожденный. Жена Параскева тоже в списке значится.
Страницы