Большое спасибо за полезную информацию. Почетное место нашлось, все расставлены по полочкам.))
Возможный отец Константина Ларионова - это Гребенев Ларион Петров 1832 г.р. из поч Пономаревского (дер. Бобры( Юмской волости Котельнического уезда.
Полагаю, что отец Василия Павловича - Павел Васильевич Родыгин 1875 г.р. По сельхозпереписи 1917 г. в его семье было 10 чел. - 3 сына и 5 дочек. Один из сыновей 1904 г.р. - потому и предполагается, что это ваш дед Василий Павлович. Другой сын 1907 г.р. - вероятно Матвей Павлович Родыгин, также участник ВОВ. Имена остальных не известны. К сожалению, кто был отцом Павла Васильевича - не известно (пока не удалось ознакомиться с РС-1858, надеемся на вашу помощь). Ну, а вообще генеалогия Родыгиных из Большого Андыка довольно хорошо расследована, поимённо и по деревням всё известно до середины 16 века.
Во-первых. У вас имеются Ларка Брязгин и Ларка Телицын (аналоги Телицин). Доказать, что это один человек нужно наити подтверждающую запись. Во-вторых. Телицин, скорее всего, отчество или дедичество. Оказычается есть м.л.и. Теля от телица, в смысле добродушный человек. Отсюда связь с Ларионом Анкидинов (Анкудинов) сын можно доказать, если найдется запись: Ларион Анкидинов сын Телицын или Ларион Теля Анкидинов сын. Аналогично с Брязгин.
Мой дед Родыгин Василий Павлович 1904 гр, родился в д Большой Андык, потом в какой то момент фамилию записали как Радыгин (в армию уходил из Москвы в октябре 41 уже как Радыгин). Есть ли какие нибудь сведения о его предках/братьях/сестрах?
Нашла в опубликованных Курсотровских столбцах Разрубные списки несколько штук с интервалом примерно 2 года.
В Разрубном списке за 7 янв 1582 года есть Ларивон Анкидинов сын. В более ранних списках курсостровцев его нет. А в двух списках (за 1578 и 1580) есть Анкидин Кушака Тарасьев сын. Не в одном документе из этих трёх вдвоем они не пишутся. В других списках опубликованных они не встречаются. Я конечно сейчас подбираю документы для изучения. Но вот эти двое покоя мне не дают.
Добрый день, Сергей Григорьевич! По данным СХП 1917 года в деревне Савиненки, Мочаловского с/с, Свеченского района, Кировской области имеется семья Гребеневых.
Хозяин - Константин Ларионов? - 50л, его жена - 46л; дочь - Варвара - 21г; дочь - Анисья - 16л; сын - Владимир - 8л.
Варвара Константиновна в 1913 году вышла замуж за Шумихина Григория Тимофеевича. в 1914 родился сын - Илья. По Григорию есть информация о ранении в ПМВ (1916 год). В 1917 он нигде уже не записан. Варвара Константиновна - в доме своего отца числится, а ее сын - в доме деда - Шумихина Тимофея. Дальнейшая судьба Варвары неизвестна. (как и Григория Шумихина). Илья - сын Варвары - погиб в 1942 г на Крымском фронте.
В похозяйственной книге 1943 года в доме Гребеневых значатся только Владимир и Анисья. Детей у них не было. в 1945 они переехали в Свечу. Дом тоже перевезли.
Есть ли в Вашей обширной базе место, куда можно встроить эту семью?)
Что вы имеете ввиду под «обозначить»? Про подсчет возраста вроде поняла. Буду работать в двух направлениях искать информацию и о найденом мной Ларивоне и искать других подходящих кандидатур, рожденных позже.
Сын Ларки 10 лет, т.е. он 1636 г.р. Лариону было на момент рождения 1636 - 1581 = 55 лет. Дата рождения всегда считается по старшему сыну. Теоретически Прокопий модет быть не первый сын, а первый выживший и создавший семью. Опять же теоретически, есть такие примеры, сын, которому 10 лет, мог родиться в 60 лет. Но возможно и обратное. Прокопий — первенец, и родился в 17 лет. Такой же ранний был и Прокопий.
А чтобы разобраться с вашим предком, то нужно его обозначить. Потому что каков вопрос — таков ответ.
Плюсом, я выпустила важный момент, что на 1646 год у Ларки сын 10 лет. Пусть возраст неверно написан (округлен) и ему 12 лет, допустим Ларка родил его в 55 лет.
Тогда получается 1646-12-55=1579 год рождения Ларки. И найденный мной Ларивон сильно старше моего предка. И надо искать документы более позднего времени.
Здравствуйте. Трудно сказать все зависит от носителя фамилии. Скорее всего он назовется и в следующий раз правильно. Ошибочная запись для нас поисковиков — разбираться с этим. Возможно, что не правильно читаете: есть "и" похожая на небрежно написанное "у".
У меня есть несколько записей с ошибкой в прозвании Дудин. Но эти же люди записаны правильно. Их потомки с привильной фамилией. Потому мне трудно ответить однозначно.
Александр Федорович,добрый вечер. Скажите пожалуйста,если писарь в переписи ошибся с написанием буквы в фамилии,то может фамилия также остаться? Например есть Кулигин,напишут Колугин.
А вилка нужна при пошаговом нахождении реальной даты. Прокопий может быть 1641 - 20(30) = 1611-1621 г.р., усредненно 1616. Это опять же ориентир для поисков. По факту он мог родиться, когда Ларке было 16 лет или 50-60 лет. Следующий шаг доказать родство предполагаемого кандидата с известным предком и определить (принять) дату его рождения. И дальше опять шаг с циклом 20-30 лет.
Нужна здоровая критика опытных людей работавших с предками в 16 веке 😁 Ну и вообще с рубежом 16-17 века. Имеем ранее:
1. По рекомендации из пункт 3.1 высчитана вилка годов рождения исследуемой персоны 1571 - 1609 (подробности тут https://rodnaya-vyatka.ru/blog/13175/153411)
2. Концентрация искомой фамилии среди крестьян в искомый период вокруг Холмогор. (в других местах локализовать не удалась)
Найдено вчера:
В Разрубном списке Курострова за 1582 год найден "потенциальный кандидат". В более ранних списках его нет, но скорее всего есть его отец.
Делаю предположение, что между разрубами отец скончался и сын принял на себя хозяйство. Почитала литературу, нашла информацию, что юноша мог принять на себя хозяйство не ранее 15 лет.
Тогда получается год рождения самый поздний 1567 год.
Можно ли за гипотезу принять, что это искомый человек, который на 1628 год живет на Вятке бобылем на погосте Кстинино?
4 Венчан брак Ильинской волости Кударинскаго общества крестьянин Сидор Федоров Пантелеев з той же волости и общества умершаго крестьянина Петра Ипешина? (Илюшина?) з дочерью ево девицей Евдокией полуторным браком
февраля 9
По их поручители тысецкой Кодрат Михайлов поезжант? Андреан Дружинин Иван Пермяков
Страницы
в теме: Раскольники в ижевском заводе.
"В исповедках" - т.е. они были на исповеди? У православного священника? Тогда никакие они не раскольники. Или о каком упоминании вы говорите?
в теме: Раскольники в ижевском заводе.
Добрый вечер!
Недавно выяснила, что по одной из женских линий предки мои были раскольниками. Жили в селении Шарташском под Екатеринбургом.
В 1793 и 1812 годах нашла упоминание о них в исповедках Екатерининского собора г. Екатеринбурга.
Означает ли это, что они были раскольниками Австрийского согласия?
Пока ещё с раскольниками специально не разбиралась, поэтому хотелось бы узнать мнение сведущих людей по этому вопросу.
в теме: Портал "Россия 4D"
Двина - название русское. Вольский К.П.
https://onomastics.ru/sites/default/files/doi/10.15826/vopr_onom.2015.1....
Вятка и вятчане в русской языковой традиции. Казакова Е.Д.
https://onomastics.ru/sites/default/files/VO_2012_2(11)/Kazakova-2.pdf
Журнал "Вопросы ономастики".
https://www.onomastics.ru/content/voprosy-onomastiki
в теме: Каталог писцовых книг
Акты из архива Троице-Сергиевой лавры
https://drevlit.ru/docs/russia/XIV/1380-1400/Akty_Troic_Serg_mon/arch_vv...
Номера представлены здесь:
https://lib-fond.ru/lib-rgb/303-i/
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
DuKa1881
Екатерина!
Большое спасибо за полезную информацию. Почетное место нашлось, все расставлены по полочкам.))
Возможный отец Константина Ларионова - это Гребенев Ларион Петров 1832 г.р. из поч Пономаревского (дер. Бобры( Юмской волости Котельнического уезда.
в теме: Родыгины, Родигины, Радыгины
Полагаю, что отец Василия Павловича - Павел Васильевич Родыгин 1875 г.р. По сельхозпереписи 1917 г. в его семье было 10 чел. - 3 сына и 5 дочек. Один из сыновей 1904 г.р. - потому и предполагается, что это ваш дед Василий Павлович. Другой сын 1907 г.р. - вероятно Матвей Павлович Родыгин, также участник ВОВ. Имена остальных не известны. К сожалению, кто был отцом Павла Васильевича - не известно (пока не удалось ознакомиться с РС-1858, надеемся на вашу помощь). Ну, а вообще генеалогия Родыгиных из Большого Андыка довольно хорошо расследована, поимённо и по деревням всё известно до середины 16 века.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Спасибо
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Коротко. Оцениваю, как маловероятное событие.
Во-первых. У вас имеются Ларка Брязгин и Ларка Телицын (аналоги Телицин). Доказать, что это один человек нужно наити подтверждающую запись. Во-вторых. Телицин, скорее всего, отчество или дедичество. Оказычается есть м.л.и. Теля от телица, в смысле добродушный человек. Отсюда связь с Ларионом Анкидинов (Анкудинов) сын можно доказать, если найдется запись: Ларион Анкидинов сын Телицын или Ларион Теля Анкидинов сын. Аналогично с Брязгин.
в теме: Родыгины, Родигины, Радыгины
Здравствуйте!
Мой дед Родыгин Василий Павлович 1904 гр, родился в д Большой Андык, потом в какой то момент фамилию записали как Радыгин (в армию уходил из Москвы в октябре 41 уже как Радыгин). Есть ли какие нибудь сведения о его предках/братьях/сестрах?
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
"Ой, фсё".... Мне надо услышать ваше мнение....
Нашла в опубликованных Курсотровских столбцах Разрубные списки несколько штук с интервалом примерно 2 года.
В Разрубном списке за 7 янв 1582 года есть Ларивон Анкидинов сын. В более ранних списках курсостровцев его нет. А в двух списках (за 1578 и 1580) есть Анкидин Кушака Тарасьев сын. Не в одном документе из этих трёх вдвоем они не пишутся. В других списках опубликованных они не встречаются. Я конечно сейчас подбираю документы для изучения. Но вот эти двое покоя мне не дают.
Про Лариона моего вот тут https://rodnaya-vyatka.ru/blog/13175/153411
Буду признательна за вашу точку зрения.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Добрый день, Сергей Григорьевич! По данным СХП 1917 года в деревне Савиненки, Мочаловского с/с, Свеченского района, Кировской области имеется семья Гребеневых.
Хозяин - Константин Ларионов? - 50л, его жена - 46л; дочь - Варвара - 21г; дочь - Анисья - 16л; сын - Владимир - 8л.
Варвара Константиновна в 1913 году вышла замуж за Шумихина Григория Тимофеевича. в 1914 родился сын - Илья. По Григорию есть информация о ранении в ПМВ (1916 год). В 1917 он нигде уже не записан. Варвара Константиновна - в доме своего отца числится, а ее сын - в доме деда - Шумихина Тимофея. Дальнейшая судьба Варвары неизвестна. (как и Григория Шумихина). Илья - сын Варвары - погиб в 1942 г на Крымском фронте.
В похозяйственной книге 1943 года в доме Гребеневых значатся только Владимир и Анисья. Детей у них не было. в 1945 они переехали в Свечу. Дом тоже перевезли.
Есть ли в Вашей обширной базе место, куда можно встроить эту семью?)
в теме: ЯРОСЛАВЦЕВЫ, ДЕРЕНДЯЕВЫ, МУСИХИНЫ, КОЩЕЕВЫ, БАЮНОВЫ
Надо же! Обычно проблема как раз в исходных материалах.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Данный Роман Кондратьев судя по всему умер в детстве.
По РС 1858 у Кондратия Федосова есть только один сын - Денис.
в теме: Где находилась речка Пезделячиха?
Я бы стал искать от этого НП:
Селюнинцы (Безукладинская)
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Ошибся. Имел ввиду кандидата. Успехов.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Что вы имеете ввиду под «обозначить»? Про подсчет возраста вроде поняла. Буду работать в двух направлениях искать информацию и о найденом мной Ларивоне и искать других подходящих кандидатур, рожденных позже.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Сын Ларки 10 лет, т.е. он 1636 г.р. Лариону было на момент рождения 1636 - 1581 = 55 лет. Дата рождения всегда считается по старшему сыну. Теоретически Прокопий модет быть не первый сын, а первый выживший и создавший семью. Опять же теоретически, есть такие примеры, сын, которому 10 лет, мог родиться в 60 лет. Но возможно и обратное. Прокопий — первенец, и родился в 17 лет. Такой же ранний был и Прокопий.
А чтобы разобраться с вашим предком, то нужно его обозначить. Потому что каков вопрос — таков ответ.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Спасибо, что поправили.
Плюсом, я выпустила важный момент, что на 1646 год у Ларки сын 10 лет. Пусть возраст неверно написан (округлен) и ему 12 лет, допустим Ларка родил его в 55 лет.
Тогда получается 1646-12-55=1579 год рождения Ларки. И найденный мной Ларивон сильно старше моего предка. И надо искать документы более позднего времени.
Поправьте, пожалуйста, если запуталась.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Здравствуйте. Трудно сказать все зависит от носителя фамилии. Скорее всего он назовется и в следующий раз правильно. Ошибочная запись для нас поисковиков — разбираться с этим. Возможно, что не правильно читаете: есть "и" похожая на небрежно написанное "у".
У меня есть несколько записей с ошибкой в прозвании Дудин. Но эти же люди записаны правильно. Их потомки с привильной фамилией. Потому мне трудно ответить однозначно.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Александр Федорович,добрый вечер. Скажите пожалуйста,если писарь в переписи ошибся с написанием буквы в фамилии,то может фамилия также остаться? Например есть Кулигин,напишут Колугин.
в теме: Помогите прочитать текст
Спасибо за ответ. Я прочитал Инешин
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Здравствуйте. Не совсем правильно. Расчёты при первом приближении. Сын Пронки 5 лет, т.е. он 1641 года рождения. Пронка 1641 - 25 = 1616 г.р.
Ларион 1616 - 25 = 1581 г.р. Отец Ларки 1581 - 25 = 1556 г.р.
А вилка нужна при пошаговом нахождении реальной даты. Прокопий может быть 1641 - 20(30) = 1611-1621 г.р., усредненно 1616. Это опять же ориентир для поисков. По факту он мог родиться, когда Ларке было 16 лет или 50-60 лет. Следующий шаг доказать родство предполагаемого кандидата с известным предком и определить (принять) дату его рождения. И дальше опять шаг с циклом 20-30 лет.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Нужна здоровая критика опытных людей работавших с предками в 16 веке 😁 Ну и вообще с рубежом 16-17 века.
Имеем ранее:
1. По рекомендации из пункт 3.1 высчитана вилка годов рождения исследуемой персоны 1571 - 1609 (подробности тут https://rodnaya-vyatka.ru/blog/13175/153411)
2. Концентрация искомой фамилии среди крестьян в искомый период вокруг Холмогор. (в других местах локализовать не удалась)
Найдено вчера:
В Разрубном списке Курострова за 1582 год найден "потенциальный кандидат". В более ранних списках его нет, но скорее всего есть его отец.
Делаю предположение, что между разрубами отец скончался и сын принял на себя хозяйство. Почитала литературу, нашла информацию, что юноша мог принять на себя хозяйство не ранее 15 лет.
Тогда получается год рождения самый поздний 1567 год.
Можно ли за гипотезу принять, что это искомый человек, который на 1628 год живет на Вятке бобылем на погосте Кстинино?
в теме: Помогите прочитать текст
4 Венчан брак Ильинской волости Кударинскаго общества крестьянин Сидор Федоров Пантелеев з той же волости и общества умершаго крестьянина Петра Ипешина? (Илюшина?) з дочерью ево девицей Евдокией полуторным браком
февраля 9
По их поручители тысецкой Кодрат Михайлов поезжант? Андреан Дружинин Иван Пермяков
в теме: Помогите прочитать текст
Добрый день. Прошу помочь проч
итать запись №4
Страницы