Всем привет. Ситуация такая: есть информация о прадедушке, где родился и на этом все. Ни записи в метриках, ни в рев. сказ. нет. Запрос в архив результатов не дал, но выдвинули предположение что семья была старообрядческая, и возможно переселилась из Архангельской области. Все что известно о предке:
Федоров Иван Степанович
Дата рождения: 10.10.1916
Место рождения: Кировская обл., Мурашинский р-н, Белозерекий с/с, Кондрашичи, над речкой Разбойницей.
Здравствуйте, все верно, информацию брал с сайта память народа, там указанные данные почему-то уже как Кировская обл. В метрических книгах Воздвиженской церкви данных о крещении нет. Буду очень признателен, если подскажите, как сделать запрос на личное дело офицера.
В ЦАМО, как я понял, запрос можно сделать имея разрешение, согласно ФЗ "О персональных данных". Нужно заполнить форму, приложить разрешение и отправить оригинал почтой в архив. Или возможно сделать запрос в электронном формате?
Вероятно, Вам нужно обратиться с запросом в ЦАМО. Алгоритм описан здесь https://vk.com/wall-193559377_478?ysclid=mghu5hm7j0911272061 . Опять же участники проекта "РВ" могут поправить меня и поделиться собственным опытом поисков личного дела офицера Кр.Армии времен ВОВ. Во всяком случае, можно еще позвонить в военкомат Пермского края и проконсультироваться, может они скажут, что у них все есть
1 Нравится Да с запросом в ЦАМО более менее понятно, а вот например тот факт, что данных даже по измененой фамилии в приходских документах нет, что может означать?
1. Раскольники
2. Годы неправильно указаны
3. Крестили в другом приходе
Я не знаю полной картины, что знаете Вы: что и где запрашивали, какой пришел ответ. По с. Белозерье (Пинюг), Крестовоздвиженская церковь тоже запрашивали метрические книги? Если запрашивали данные по Федорову, а он записан как Федоровых, то Вам могли дать отрицательный ответ даже при его наличии.
Может быть Ваш родственник раньше/позже родился, в советское время изменили фамилию, год рождения, путаница в документах была колоссальной! Проверьте для начала ПХК и военные архивы. Во всяком случае я бы пошла именно по этому пути
Ну архив не ЗАГС, если бы была разница в написании фамилии Федоров и Федоровых, наверняка позвонили бы и спросили.
Все зависит от исполнителя запроса.
ИР по приходу, интересно есть?
1 Нравится Добрый вечер, сказали что нет по этой фамилии
Скорее всего, метрических записей нет просто потому, что Иван Степанович родился не там. В воинских документах периода ВОВ в графу "Место рождения" как правило записывали место фактического жительства ("откуда родом").
1 Нравится Сейчас скинули СПХ за 1917г. Фамилии Федоров нет, есть Федоровых, но не Степана, ни Ивана там нет.
Но призывался он Молотовским военкоматом, г. Чусовой.
Ну, он же уже взрослым призывался. Видимо, работал в Чусовом, как и многие вятские. А "малая родина", где прошло его детство - Кондрашичи. Поэтому на вопрос писаря: "откуда родом?" - честно ответил: из Кировской области, деревня Кондрашичи, сельсовет такой-то, район такой-то. Но это вовсе не значит, что он родился и крестился именно там, когда ни сельсоветов, ни районов ещё не было.
1 Нравится Спасибо вам, ваша версия наиболее близкая к истине, скорее всего. Думайте запрос в ЦАМО прояснит хоть что то?
Сейчас скинули СПХ за 1917г. Фамилии Федоров нет, есть Федоровых, но не Степана, ни Ивана там нет.
В СПХ ФИО записаны только у владельцев хозяйств. У остальных ФИО нет, только возраст и родственное отношение к главе хозяйства. Смотрите мальчиков около 1-2 лет.
1 Нравится Добрый вечер, к сожалению в предоставленных документах не упоминаются дети, увы.
Хоть что-то прояснит, я думаю. На сайте "Память народа" как-то запутано, сведения из разных документов отчасти противоречивы, многие документы непонятно какому из многочисленных Иванов Степановичей Фёдоровых принадлежат. В любом случае надо разбираться. Надо полагать, что в личном деле офицера всё должно согласовываться. Возможно, его биография прослежена - от рождения до призыва и дальше несколько лет службы. Адрес семьи также должен быть и её состав. Однако самому мне с личными делами офицеров работать не приходилось.
Но если вас интересует не сам Иван Степанович (про него вобщем-то уже многое известно), а его родители и дальше - то наверное всё же более полезными будут документы с мест. Поскольку очень велика вероятность, что родители Ивана Степановича в 1930-е годы, а может и после войны жили в Кондрашичах, похозяйственные книги 1930-х-1940-х гг. - ценные источники такой информации. Они хранятся в районных архивах. Ну, а если удастся определить место его рождения - то всё же надо поискать метрические книги. Если, конечно, они не старообрядцы, но похоже что в ваших семейных преданиях об этом не говорится.
1 Нравится Да, не говорится. Но дедушка говорил, что его дед был из раззорившегося дворянского рода, а его жена, то бишь бабушка его, из купеческого, взаимовыгодный брак. Это должен быть папа Ивана Степановича. И ещё момент, меня дедушка воспитывал в православии, но сам Богослужения не посещал, молился дома перед образами. Сейчас его уже не спросишь, а при его жизни я был ещё молод, чтоб думать о корнях.
Ну, из дворянства раскольников вычистили подчистую ещё при боярыне Морозовой. Среди купечества старообрядцы были, но замуж за православного девушку-раскольницу не взяли бы ни за какие миллионы. Да и детей-внуков староверы в православии не воспитывают, ибо считают РПЦ порождением диавола. Так что визитов в церковь с многочисленными записями в метрических книгах вашим предкам было не избежать - ищите!
1 Нравится
В 1916 году не было ни районов, ни сельсоветов, ни Кировской области. Соответственно, возникают вопросы к достоверности имеющейся у Вас информации. Ревизские сказки закончились в 19 веке. В 1916 г. Кондрашичи https://rodnaya-vyatka.ru/places/82018 относились к приходу с. Белозерское Воздвиженская ц. В этом же НП проживали люди с измененной фамилией - Федоровых, возможно, что на каком-то этапе фамилия Вашего родственника трансформировалась, возраст +/- 2-3 года тоже мог прыгать. Из Вашего сообщения непонятно, сколько времени он прожил в данном населенном пункте (если Вам это известно). Отец и теоретически сам Иван могли попасть в сельскохозяйственную перепись 1916/17 годов по данному НП (опять же, если там жили на этот момент, и Вас интересует состав семьи, прежде всего данные по родителям Ивана). Как вариант - можно написать в районный архив по похозяйственным книгам деревни 1930-40-х годов, где тоже будет указан состав семьи Федоровых. В то же время есть данные о гибели офицера с аналогичными установочными данными во время ВОВ под Смоленском, который призывался в ряды Кр.Армии с Пермской области (жена Мария Тимофеевна). Если это именно этот человек, то в личном деле офицера должны быть данные о родителях. Знатоки тонкостей оформления и хранения дел офицерского состава того времени поправят меня, если я не права.