Как я писала выше, Артемий Михайлов и Василий Михайлов, вновь приписанные к Шурминскому заводу Масаловых в 1764, были переведены на Златоустовский завод и уже в 1769 значились в списках мастеровых того завода.
В том же 1769 году со Златоустовской полотняной фабрики Масаловых было переведено в Уржумский уезд 93 души (ОГАЧО, ф.227 оп.1 д.14. 3 РС за 1763-1764).
Информация не очень ценная, поскольку все крестьяне без фамилий (за малым исключением), указаны только их имена и возраст.
из д. Турек в 1747 году был приписан к заводу, среди прочих, Михаил Иванов 50/64
Если допустить, что Михаил Иванов - отец моих Артемия Михайлова и Василия Михайлова, можно ли представить ситуацию, что дети были приписаны к Шурминскому заводу отдельно от отца, а именно в 1764 году?
Здравствуйте, Елена!
Вы опять забыли про мать Артемия Михайлова, которая упомянута в 5-й ревизии.
Её, как Вы помните, звали Лукерья Тимофеева.
А в 3-й ревизии д. Турек у Михаила Иванова, которого Вы пытаетесь допустить до Артемия и Василия Михайловых, указана жена Наталья Савина, 70 лет.
Аленький ответил 4 дня 13 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Здравствуйте, Светлана!
Проверяю обе версии - и рождение на Вятке и в Беляковке
Таня Водолей ответил 4 дня 13 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Все, что напишу, всего лишь теория, но держать в голове её стОит )
В 1914 году в МК с. Бураново зафиксирован житель данного села Петров Алексей Ермолаевич, в связи с рождением в его семье сына Константина. Это первое и единственное упоминание Алексея с фамилией Петров!
Отслеживая эту персону по МК вниз, вырисовалась следующая картина:
первый брак Алексея Ермолаева состоялся в 1890 году, в возрасте 20-ти лет с Дарьей Алексеевной 23-ех лет;
в период с 1890-го по 1904-й у супругов родилось пятеро детей (1890 - Анна, 1893 - Александр, 1896 - Онисим, 1898 - Филипп, 1901 - Дмитрий)
в 1904 году в возрасте 38-ми лет Дарья умерла от чахотки;
в теории, за последние два года в семье мог родиться еще один ребенок, например, Никифор в 1902 году, но в архиве мормонов МК с. Бураново за 1902 год нет!
в 1905 году 34-летний Алексей Ермолаев снова вступил в брак, его женой стала Надежда Гордеева, 28-ми лет из дер. Можга;
с 1905 по 1914 год у Алексея и Надежды родилось шестеро детей: Матрона, Анастасия, Кирилл, Пелагея, Фекла и Константин, при рождении которого Алексей Ермолаевич записан Петровым.
Проверить состоятельность версии, что это семья Никифора Алексеевича Петрова можно только найдя МК с Бураново за 1902 год.
Вы писали 26.03.24: 3РС: Ведомость учиненная в Казанском горном начальстве за правительствующим Сенатом состоявшегося декабря 1701 о постоянных сведениях здешнего Казанского горного Уставу по указу канцелярии горного управления 1753г от партикулярного Шурминского Масалова завода в казенное содержание из Казанской губернии Уржумского уезда Сабинской волости приписных крестьян сколько имеется в подушном окладе из приписных от 1747г
из д. Турек в 1747 году был приписан к заводу, среди прочих, Михаил Иванов 50/64
Если допустить, что Михаил Иванов - отец моих Артемия Михайлова и Василия Михайлова, можно ли представить ситуацию, что дети были приписаны к Шурминскому заводу отдельно от отца, а именно в 1764 году?
Т.е. насколько типичной была такая ситуация в то время, чтобы только главу семейства куда-то перевели/приписали?
Встречала неоднократно в ревизиях 18-го века, когда детей разного возраста забирали из семей (по купчей) и переводили на уральские заводы, например.
И ещё более общий вопрос: среди указанных в 3 РС крестьян, приписанных к Шурминскому заводу, все были из Сабинской волости?
да, там только один Андрей рябев, но там в Темниковской в 1678 "пуст Андрюшки Третьякова сына Рябева, Андрюшка умре во 183-м году, земля лежит в пусте"
По отчеству не подходит, да и мой в 1678 жив.
Добрый день! В ЦГАКО, насколько я знаю, есть похозяйственные книги тех населенных пунктов, которые вошли в состав городской черты. Но они не оцифрованы (насколько мне известно).
diana krasnova ответил 5 дней 14 часов назад
в теме: Рычковщина-Лаж?
всё вижу, спасибо модераторы!
Аленький ответил 5 дней 16 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Возможно: дочь Петрова Наталья Никифоровна 1927г.р. место рождения д.Денисово Арбажский район, Кировская область
Метрических книг Котельнического уезда в свободном доступе нет.
Чтобы проверить, могла ли Наталья Никифоровна быть дочерью Никифора Алексеевича, нужно делать запрос в архив.
Странно, что в ЗАГСе не нашли запись о её рождении.
Петровыми из Арбажского района интересовался Быков Олег Ильдусович (олег78).
Напишите ему.
Может быть, он Вам сможет чем-то помочь.
Аленький ответил 5 дней 19 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Есть ещё Петров Никифор Николаевич, 1905 г.р.
Правда, это реально существующий человек.
Запись о его рождении есть на сайте FS (плёнка 7479068, фото 637)
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 53280868
Фамилия Петров
Имя Никифор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Кировская обл., Куменский р-н, д. Аксарино (Киясовский район)
Дата и место призыва Талицкий РВК, Свердловская обл., Талицкий р-н
Последнее место службы штаб 11 гв. сгкд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.02.1944
Первичное место захоронения Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Сысоево, юго-западнее, 400 м https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53280868
дочь - Любовь Никифоровна
Свердловская область, Талицкий район, ст. Поклевская (Талица)
Таня Водолей ответил 5 дней 23 часа назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Ох, как все не просто...
Светлана Петрова ответил 6 дней 7 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
У него не было официально второго брака, сын рождён в гражданском браке. Место рождения его не известно, родственники сказали что он приехал с Вятки, а где родился не известно. В МК Беляковки нет ни Никифора ни других детей Алексея. Так же в Талицком районе нет ни его родителей, ни братьев. Проверяю обе версии - и рождение на Вятке и в Беляковке
Таня Водолей ответил 6 дней 8 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
А в записи о втором браке место и год рождения Никифора указаны?
И откуда взята информация о рождении в Вятской губернии? По военным документам Никифор родом из Свердловской области.
Светлана Петрова ответил 6 дней 8 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Бурановский сельский совет - это место регистрации брака Петрова Никифора и Тубыловой Домны в 1927 году. Место рождения Никифора и Домны не известно
Svetlana432 ответил 6 дней 9 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Доброго, Татьяна Анатольевна! Про брак Никифора и Домны. Этот Никифор Петров скорее всего не Алексеевич, а вероятнее всего НЕ законнорожденный, в 1903 году как раз такой родился там. Я даже ближние годы с 1900 по 1905 посмотрела не рождался Никифор Алексеевич
Таня Водолей ответил 6 дней 9 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Светлана, доброго вечера. Первое - это какое, о чем?
Svetlana432 ответил 6 дней 9 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
В Бураново не рождался Никифор Алексеевич в 1904 году, единственный Никифор у Филиппа Михайлова родился. Думаю первое предположение не верное.
Таня Водолей ответил 6 дней 10 часов назад
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Страницы
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Татьяна, Спасибо огромное, очень ценная для меня информация, попробую поискать МК Бураново за 1902г
в теме: Переведенные крепостные крестьяне из Яранского уезда на Урал
Как я писала выше, Артемий Михайлов и Василий Михайлов, вновь приписанные к Шурминскому заводу Масаловых в 1764, были переведены на Златоустовский завод и уже в 1769 значились в списках мастеровых того завода.
В том же 1769 году со Златоустовской полотняной фабрики Масаловых было переведено в Уржумский уезд 93 души (ОГАЧО, ф.227 оп.1 д.14. 3 РС за 1763-1764).
Информация не очень ценная, поскольку все крестьяне без фамилий (за малым исключением), указаны только их имена и возраст.
в теме: Переведенные крепостные крестьяне из Яранского уезда на Урал
Добрый вечер, Альфия!
Нет, о Лукерье Тимофеевой не забыла - она даже во сне снится :-)
Следовало бы мне, конечно, в оригинал 3-ей РС заглянуть, чтобы не конфузиться...
Но вопрос по Сабинской волости всё же остаётся, если кто-то знаком со всей 3-ей РС и может подсказать.
Кстати, венчание Артемия Михайлова в Шурме тоже не удалось обнаружить.
в теме: Переведенные крепостные крестьяне из Яранского уезда на Урал
Здравствуйте, Елена!
Вы опять забыли про мать Артемия Михайлова, которая упомянута в 5-й ревизии.
Её, как Вы помните, звали Лукерья Тимофеева.
А в 3-й ревизии д. Турек у Михаила Иванова, которого Вы пытаетесь допустить до Артемия и Василия Михайловых, указана жена Наталья Савина, 70 лет.
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Здравствуйте, Светлана!
Талицкие МК тоже проверяли?
На сайте Мемориала (ссылка) упоминается Петров Гаврил Васильевич (1901 г.р., д. Беляково, Талицкий район, Свердловская область).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50340209
Также упоминается Петров Аркадий Алексеевич (1918 г.р., Талица, Талицкий район, Свердловская область).
Отец - Петров Алексей Васильевич.
Неизвестно, имеет ли он отношение к Гаврилу Васильевичу, или у них просто совпадает фамилия и отчество.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51277949
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80010223166
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Все, что напишу, всего лишь теория, но держать в голове её стОит )
Проверить состоятельность версии, что это семья Никифора Алексеевича Петрова можно только найдя МК с Бураново за 1902 год.
в теме: Рябовы: поиск ранее 1678 года
Андрей Иванов на момент переписи 1646 года мог ещё не родиться.
в теме: Переведенные крепостные крестьяне из Яранского уезда на Урал
Алена Николаевна, добрый день!
Вы писали 26.03.24: 3РС: Ведомость учиненная в Казанском горном начальстве за правительствующим Сенатом состоявшегося декабря 1701 о постоянных сведениях здешнего Казанского горного Уставу по указу канцелярии горного управления 1753г от партикулярного Шурминского Масалова завода в казенное содержание из Казанской губернии Уржумского уезда Сабинской волости приписных крестьян сколько имеется в подушном окладе из приписных от 1747г
из д. Турек в 1747 году был приписан к заводу, среди прочих, Михаил Иванов 50/64
Если допустить, что Михаил Иванов - отец моих Артемия Михайлова и Василия Михайлова, можно ли представить ситуацию, что дети были приписаны к Шурминскому заводу отдельно от отца, а именно в 1764 году?
Т.е. насколько типичной была такая ситуация в то время, чтобы только главу семейства куда-то перевели/приписали?
Встречала неоднократно в ревизиях 18-го века, когда детей разного возраста забирали из семей (по купчей) и переводили на уральские заводы, например.
И ещё более общий вопрос: среди указанных в 3 РС крестьян, приписанных к Шурминскому заводу, все были из Сабинской волости?
в теме: Рябовы: поиск ранее 1678 года
да, там только один Андрей рябев, но там в Темниковской в 1678 "пуст Андрюшки Третьякова сына Рябева, Андрюшка умре во 183-м году, земля лежит в пусте"
По отчеству не подходит, да и мой в 1678 жив.
в теме: Рябовы: поиск ранее 1678 года
Доброго! А здесь проверяли? https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_census=17&place=&atd=&conte...
в теме: Портал "Россия 4D"
Мифы об Иване Грозном: почему никто не торопится "обелить" этого великого русского царя.
https://dzen.ru/a/YhaFmrkNcCb-XYK8
в теме: Оцифрованные МК ЦГАКО 237 фонда
Добрый день! В ЦГАКО, насколько я знаю, есть похозяйственные книги тех населенных пунктов, которые вошли в состав городской черты. Но они не оцифрованы (насколько мне известно).
в теме: Рычковщина-Лаж?
всё вижу, спасибо модераторы!
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Метрических книг Котельнического уезда в свободном доступе нет.
Чтобы проверить, могла ли Наталья Никифоровна быть дочерью Никифора Алексеевича, нужно делать запрос в архив.
Странно, что в ЗАГСе не нашли запись о её рождении.
Петровыми из Арбажского района интересовался Быков Олег Ильдусович (олег78).
Напишите ему.
Может быть, он Вам сможет чем-то помочь.
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Есть ещё Петров Никифор Николаевич, 1905 г.р.
Правда, это реально существующий человек.
Запись о его рождении есть на сайте FS (плёнка 7479068, фото 637)
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 53280868
Фамилия Петров
Имя Никифор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Кировская обл., Куменский р-н, д. Аксарино (Киясовский район)
Дата и место призыва Талицкий РВК, Свердловская обл., Талицкий р-н
Последнее место службы штаб 11 гв. сгкд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.02.1944
Первичное место захоронения Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Сысоево, юго-западнее, 400 м
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53280868
дочь - Любовь Никифоровна
Свердловская область, Талицкий район, ст. Поклевская (Талица)
в теме: Оцифрованные МК ЦГАКО 237 фонда
Добрый день! Скажите, пожалуйста, в архиве имеются оцифрованные похозяйственные книги до 1940 г.?
в теме: ШИЛЬНИКОВ АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
Анна Филипповна
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Ох, как все не просто...
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
У него не было официально второго брака, сын рождён в гражданском браке. Место рождения его не известно, родственники сказали что он приехал с Вятки, а где родился не известно. В МК Беляковки нет ни Никифора ни других детей Алексея. Так же в Талицком районе нет ни его родителей, ни братьев. Проверяю обе версии - и рождение на Вятке и в Беляковке
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
А в записи о втором браке место и год рождения Никифора указаны?
И откуда взята информация о рождении в Вятской губернии? По военным документам Никифор родом из Свердловской области.
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Бурановский сельский совет - это место регистрации брака Петрова Никифора и Тубыловой Домны в 1927 году. Место рождения Никифора и Домны не известно
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Доброго, Татьяна Анатольевна! Про брак Никифора и Домны. Этот Никифор Петров скорее всего не Алексеевич, а вероятнее всего НЕ законнорожденный, в 1903 году как раз такой родился там. Я даже ближние годы с 1900 по 1905 посмотрела не рождался Никифор Алексеевич
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Светлана, доброго вечера. Первое - это какое, о чем?
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
В Бураново не рождался Никифор Алексеевич в 1904 году, единственный Никифор у Филиппа Михайлова родился. Думаю первое предположение не верное.
в теме: ПЕТРОВ ТУБЫЛОВА
Да, при таком раскладе это не надежная зацепка (
Страницы