Простите исправляюсь. Я рассуждала примерно так. До 1620х Телицыны на Севере пока не найдены, кроме локализации в Курейской волости (близ Холмогор). После они встречаются в соседних волостях и уездах ближайших. Собственно именно в 1620 было сильнейшее половодье, которое сильно повредило Холмогоский острог. На столько, что его отстроили заново подальше от реки. И это же половодье смыло место хозяйствование Телицыных. Именно после фамилия начинает встречаться в других местах региона и на Вятке тоже :) (допускаю, что дело просто в сохранности документов).
Это первое.
Второе. Я прикинула примерно так: на 1623 год локально проживает 12 мужчин с детьми. Пусть их год рождения 1580 - 1600. Исходила из того что бездетные могут быть молодыми по 20, те что с двумя детьми пусть 40.
Далее. По отчествам получается, что предыдущее поколение это 5 человек. Их года рождения тогда 1550 - 1580.
И условно первое поколение 2 брата: 1525 - 1555. (так и переселились два брата возможно)
И нулевое поколение - основатель рода: 1500 - 1530 - Телица.
К слову регион Колмогор заселился людьми из Новогородских земель как известно. Мной найдены двое в Шелонской пятины, 1498: Ортем Телица и Ивашко Телица. В Вотской и Бежецкой пятине на середину 16 века есть названия деревень "Телицыно".
И снова я :) Нужна помощь/совет. В изучаемом регионе (Холмогоры) в переписи за 1622-1624 представителей фамилии (количество) дворов в одной волости 8. Во дворе писано от одного хозяина двора, до двух семей родных братьев с сыновьями. В соседней волости ещё 1 двор. И в других документах ещё пара человек.
В документах на 1617-1620 Телицыны платят за аренду земель посадцкой церкве. Сколько там человек конечно не известно. Обозначено 2 налогоплательщика "со товарищами".
Вопрос вот в чем: я правильно прикинула, что первый представитель в эту местность пришел в 1520х? Другой вариант - переселились сразу деревней в 1570х. Ну или "они тут жили всегда" т.е. нахожу на Севере Телицу и заявляю, что он основал род архангельский (шучу конечно).
Микрюковы проживали в обеих деревнях. Надо знать год рождения Петра Микрюкова старшего, тогда можно найти запись о его рождении в метрической книге села Низевского Слободского уезда. Обе деревни входили в один приход. У его матери Дарьи год рождения Вам известен, но ее искать сложнее, т.к . при рождении у нее была, скорее всего, другая фамилия. И точно неизвестно, когда они женились: до призыва в армию (позднее она могла переехать к нему в Петербург) или они познакомились и поженились уже там. Т.е. она может быть и не из наших мест родом.
Здравствуйте, Виктор! Спасибо большое за ваш ответ.
У меня не очень много данных.
Прадед - Петр Петрович Микрюков, 1891 года рождения, но по актовой записи он родился в Петербурге.
Его отец - Петр Микрюков, запасной унтер-офицер Л.Гв Московского полка.
Его Мать - Дарья Михайловна Микрюкова, 1861 года рождения.
Петр-старший и Дарья Микрюковы предположительно из Вятской губ. Слободского Уезда, Островновской волости, дер. Микрюковской
Здравствуйте! Две указанные Вами деревни - в Фалёнском районе. В Зуевском Микрюки тоже были, но раз у Вас указана Островновская волость, то это однозначно в Фалёнском районе.
Мельницы обычно отдельными населенными пунктами не считались. К тому же, указанная Вами мельница находилась не в Островновской волости, а в Косинской. Поэтому исключаем.
Но что бы однозначно исключить Хомяки (тоже в Островновской волости), надо поискать в базах данных предков. Какие ФИО у прадеда и прапрадеда?
Ваш прадед Николай Алексеевич крестил в Михайло Архангельской церкви мою бабушку Краснову Ирину Ивановну (р. 1915 г. в Лубянах, что в 4 км. к северу от Крымской Слудки).
Поиск следов прадеда (Дьячков Николай Алексеевич, 1870 г.р.) в Сибири
Друзья, продолжаю поиски информации о своем прадеде и его дальнейшей судьбе в 1930-х годах.
Мой прадед, Дьячков Николай Алексеевич (1870 г.р.), был мобилизован в армию Колчака в мае 1919 года из села Крымская Слудка (Вятская губерния). По семейным предположениям, вместе с сыном Илларионом они дошли до территории современного Красноярского края (предположительно, от деревни Кардачиной Зеледеевской волости до Красноярского уезда Енисейской губернии).
Николай Алексеевич остался в этих краях и служил в деревенской часовне в качестве заштатного священника. В апреле 1923 года часовня была преобразована в церковь.
Прикладываю к сообщению анкету, которую прадед заполнял собственноручно по распоряжению местных властей.
Что уже сделано:
Направлены запросы в архив ФСБ и Информационный центр МВД по Красноярскому краю (ожидаю ответы).
Ценная встреча:
Хочу выразить благодарность Александру, исследователю Гражданской войны в Сибири, с которым мы познакомились на лекции краеведа К.А. Голодяева в Новосибирске. Александр занимается глубоким изучением этой темы (пишет диссертацию). Даю ссылки на его ресурсы — там много полезной информации по теме:
Про период которые Вы написали, у меня есть след. информация:
Впервые Ложкины (а тогда Лошкины) упоминаются в Рыбаках в ревизии 1722 года. В починке Рыбаковском пришлые крестьяне
Крестьянин Михайло Агафонов сын Лошкин 35 лет у него сын Аврам 7 лет да брат родной Савелей 26 лет да пасынок Захар Павлов сын Трубицын 14 лет Пришед во оной починок в 721 году из Казанского уезду из Лобанской волости деревни Малькану
Это из РГАДА, фонд 350, опись 2, дело 3716 "Скаски, переписи и свидетельства мужеского полу душ Казанской губернии Уржумского уезда обывателям 722 году"
Это самая старая информация, известная кому либо из нашей семьи. Если поможете "копнуть" дальше, был бы безмерно благодарен.
По поводу жен Павла Тихоновича тоже не известно. Знаю, что в Свердловскую обл. они переехали с Анной Яковлевной и похоронены рядом. Подскажите, может у вас ссылка на МК осталась или нужно заказывать в архив?
Добрый день! Спасибо огромное за такую ценную информацию, без вашей помощи сама бы не справилась 🙏 К сожалению, по поводу братьев и сестер Прадеда Павла ничего не знаю, поэтому подтвердить точно не могу. Отправлю старшим родственникам, может кто, что и вспомнит)
Первой женой Чупина Павла Тихоновича была Мария Евфимовна Зюзюкова.
Второй, вероятнее всего, - Анастасия Матфеева.
В МК Троицкой церкви села Понино за 1926-й год есть запись о рождении у Чупина Павла Тихонова и Анастасии Матфеевой сына Василия.
В МК Троицкой церкви села Понино я встречала Чупину Анну Яковлевну, но мне кажется, она была женой брата Павла Александра.
А может быть, это другая Чупина Анна Яковлевна.
Я на ней, к сожалению, не акцентировала своё внимание, поэтому не могу утверждать, что правильно запомнила степень родства.
На сайте https://obd-memorial.ru/ есть учётно-регистрационная карта Чупина Николая Павловича, 1926-го года рождения, который в 1944-м году проживал в деревне Старо-Беляево (так в документе) Красногорского района (ссылка).
В карте указано имя отца - Чупин Павел Тихонович.
Также указано место рождения Николая Павловича - Понинский р-н, дер. Ляпино (ссылка).
1. Чупин Тихон Николаев, хозяин, 42 года
2. Чупина Анастасия Степанова, жена, 44 года
3. Чупин Сидор Тихонов, сын, 22 года
4. Чупин Осип Тихонов, сын, 21 год
5. Чупина Анна Тихонова, дочь, 18 лет
6. Чупин Савелий Тихонов, сын, 15 лет
7. Чупин Егор Тихонов, сын, 12 лет
8. Чупин Александр Тихонов, сын, 9 лет
9. Чупин Павел Тихонов, сын, 5 лет
10. Чупина Любовь Сидорова, сноха, жена № 3, 19 лет
Денис Юрьевич, Добрый день!
Вопрос по этой карте есть. "Рябовский рудник" находится (59.0055 С.Ш. 52.8875 В.Д.) вне контура "Рудников Песковского завода" и в противоположной стороне от Омутнинского завода. И в примечаниях (таблицах этой карты) я его не обнаружил. Да и располагался этот рудник ближе к Песковке, чем к Омутнинску. К какому же заводу он относился? Где искать информацию по этому руднику (кроме РВ)? Кто были его владельцы и на какой завод они работали? https://rodnaya-vyatka.ru/places/84750 - Вот здесь написано ,что "Урочище Рябовский рудник или деревня Рябовская. Предположительно основана в 1780-е гг. Один из основных рудников Песковского завода.".
А я всегда считал, что к Омутнинскому заводу рудник относился. Куда направиться для уточнения ?
А в какой переписи Вы их искали? Наверное, нужно начать свой вопрос с простановки конкретных данных: год рождения родственников, примерный период проживания в данном НП, какие именно источники изучены.
По рассказам бабушки жили они в Больших Трубицах. Почему их данных нет в переписи?
Anlika ответил 3 недели 5 дней назад
в теме: Кондренки
У меня из Кондренков взята в замужество Марфа Яковлева, 1731г р. Ваньки не подошли, а вот в Шлепятах записан Яков Иванович 1690 г р, вполне подходит в отцы. Но записи, что дочь Марфа отдана в замужество нет. Надо как-то пробовать понять, тот ли Яков. Спасибо Вам большое!
дмитрий76 ответил 3 недели 5 дней назад
в теме: Кондренки
В Нолинске в указанные Вами годы существовал Николаевский собор и Успенская церковь (не учитывая кладбищенскую). Приходской для Мартемьяновых должна быть та церковь, ближе к которой они жили (как правило).
Мой предок родился в Нолинске (крещён в Николаевском соборе); был причислен к мещанскому сословию.
Зуенко Ю.И. ответил 3 недели 6 дней назад
в теме: КОПОСОВ
Вот теперь все соответствует букве закона. А формулировка "за пределы Вотской АО" меня тоже смутила - ну, корявых формулировок тогда много было, и не такое видали.
Страницы
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Простите исправляюсь. Я рассуждала примерно так. До 1620х Телицыны на Севере пока не найдены, кроме локализации в Курейской волости (близ Холмогор). После они встречаются в соседних волостях и уездах ближайших. Собственно именно в 1620 было сильнейшее половодье, которое сильно повредило Холмогоский острог. На столько, что его отстроили заново подальше от реки. И это же половодье смыло место хозяйствование Телицыных. Именно после фамилия начинает встречаться в других местах региона и на Вятке тоже :) (допускаю, что дело просто в сохранности документов).
Это первое.
Второе. Я прикинула примерно так: на 1623 год локально проживает 12 мужчин с детьми. Пусть их год рождения 1580 - 1600. Исходила из того что бездетные могут быть молодыми по 20, те что с двумя детьми пусть 40.
Далее. По отчествам получается, что предыдущее поколение это 5 человек. Их года рождения тогда 1550 - 1580.
И условно первое поколение 2 брата: 1525 - 1555. (так и переселились два брата возможно)
И нулевое поколение - основатель рода: 1500 - 1530 - Телица.
К слову регион Колмогор заселился людьми из Новогородских земель как известно. Мной найдены двое в Шелонской пятины, 1498: Ортем Телица и Ивашко Телица. В Вотской и Бежецкой пятине на середину 16 века есть названия деревень "Телицыно".
в теме: ОВЧИННИКОВЫ МИТЯГИНЫ - ОРЛОВСКИЙ УЕЗД
нашел свои старые записи - со слов Анны Дмитриевны, Никита Тимофеевич был на 3-х войнах:
- на 1 мировой - еще холост был, там его ранили в ногу (хромал)
- в Гражданскую
- в ВОВ, где и пропал...
т.е. в Финской не учавствовал...
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
Здравствуйте. Если найдете Телицу, то да. Прикидки не привели. Но одно можно сказать, что два поколения и более жили здесь.
в теме: Создание родословной. Поиск точки исхода (переселения)
И снова я :) Нужна помощь/совет. В изучаемом регионе (Холмогоры) в переписи за 1622-1624 представителей фамилии (количество) дворов в одной волости 8. Во дворе писано от одного хозяина двора, до двух семей родных братьев с сыновьями. В соседней волости ещё 1 двор. И в других документах ещё пара человек.
В документах на 1617-1620 Телицыны платят за аренду земель посадцкой церкве. Сколько там человек конечно не известно. Обозначено 2 налогоплательщика "со товарищами".
Вопрос вот в чем: я правильно прикинула, что первый представитель в эту местность пришел в 1520х? Другой вариант - переселились сразу деревней в 1570х. Ну или "они тут жили всегда" т.е. нахожу на Севере Телицу и заявляю, что он основал род архангельский (шучу конечно).
в теме: Дер. Микрюковская, Островновской волости, Слободского уезда, Вятской губернии
Микрюковы проживали в обеих деревнях. Надо знать год рождения Петра Микрюкова старшего, тогда можно найти запись о его рождении в метрической книге села Низевского Слободского уезда. Обе деревни входили в один приход. У его матери Дарьи год рождения Вам известен, но ее искать сложнее, т.к . при рождении у нее была, скорее всего, другая фамилия. И точно неизвестно, когда они женились: до призыва в армию (позднее она могла переехать к нему в Петербург) или они познакомились и поженились уже там. Т.е. она может быть и не из наших мест родом.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Спасибо вам огромное за эту информацию! Буду разбираться дальше.
в теме: Дер. Микрюковская, Островновской волости, Слободского уезда, Вятской губернии
Здравствуйте, Виктор! Спасибо большое за ваш ответ.
У меня не очень много данных.
Прадед - Петр Петрович Микрюков, 1891 года рождения, но по актовой записи он родился в Петербурге.
Его отец - Петр Микрюков, запасной унтер-офицер Л.Гв Московского полка.
Его Мать - Дарья Михайловна Микрюкова, 1861 года рождения.
Петр-старший и Дарья Микрюковы предположительно из Вятской губ. Слободского Уезда, Островновской волости, дер. Микрюковской
в теме: Дер. Микрюковская, Островновской волости, Слободского уезда, Вятской губернии
Здравствуйте! Две указанные Вами деревни - в Фалёнском районе. В Зуевском Микрюки тоже были, но раз у Вас указана Островновская волость, то это однозначно в Фалёнском районе.
Из трёх названых, вероятнее всего, д. Микрюки.
Мельницы обычно отдельными населенными пунктами не считались. К тому же, указанная Вами мельница находилась не в Островновской волости, а в Косинской. Поэтому исключаем.
Но что бы однозначно исключить Хомяки (тоже в Островновской волости), надо поискать в базах данных предков. Какие ФИО у прадеда и прапрадеда?
в теме: Дьячковы, село Крымско-слудское, Елабужского уезда, Старо-ятчинской волости
Ваш прадед Николай Алексеевич крестил в Михайло Архангельской церкви мою бабушку Краснову Ирину Ивановну (р. 1915 г. в Лубянах, что в 4 км. к северу от Крымской Слудки).
в теме: Дьячковы, село Крымско-слудское, Елабужского уезда, Старо-ятчинской волости
Поиск следов прадеда (Дьячков Николай Алексеевич, 1870 г.р.) в Сибири
Друзья, продолжаю поиски информации о своем прадеде и его дальнейшей судьбе в 1930-х годах.
Мой прадед, Дьячков Николай Алексеевич (1870 г.р.), был мобилизован в армию Колчака в мае 1919 года из села Крымская Слудка (Вятская губерния). По семейным предположениям, вместе с сыном Илларионом они дошли до территории современного Красноярского края (предположительно, от деревни Кардачиной Зеледеевской волости до Красноярского уезда Енисейской губернии).
Николай Алексеевич остался в этих краях и служил в деревенской часовне в качестве заштатного священника. В апреле 1923 года часовня была преобразована в церковь.
Прикладываю к сообщению анкету, которую прадед заполнял собственноручно по распоряжению местных властей.
Что уже сделано:
Направлены запросы в архив ФСБ и Информационный центр МВД по Красноярскому краю (ожидаю ответы).
Ценная встреча:
Хочу выразить благодарность Александру, исследователю Гражданской войны в Сибири, с которым мы познакомились на лекции краеведа К.А. Голодяева в Новосибирске. Александр занимается глубоким изучением этой темы (пишет диссертацию). Даю ссылки на его ресурсы — там много полезной информации по теме:
ВК: https://vk.com/sibwarproject
TG: https://t.me/A1exMoronenko
Надеюсь на вашу помощь и подсказки! Верю, что с Божьей помощью и совместными усилиями удастся восстановить страницы семейной истории.
в теме: Помощь по вятским родословным XVII - начала XVIII веков
Здравствуйте!
Увы, Казанью я не занимаюсь, так что ничем помочь не смогу.
в теме: Помощь по вятским родословным XVII - начала XVIII веков
Добрый день! Спустя годы отвечаю Вам, извиняюсь.
Про период которые Вы написали, у меня есть след. информация:
Впервые Ложкины (а тогда Лошкины) упоминаются в Рыбаках в ревизии 1722 года.
В починке Рыбаковском пришлые крестьяне
Крестьянин Михайло Агафонов сын Лошкин 35 лет у него сын Аврам 7 лет да брат родной Савелей 26 лет да пасынок Захар Павлов сын Трубицын 14 лет Пришед во оной починок в 721 году из Казанского уезду из Лобанской волости деревни Малькану
Это из РГАДА, фонд 350, опись 2, дело 3716 "Скаски, переписи и свидетельства мужеского полу душ Казанской губернии Уржумского уезда обывателям 722 году"
Это самая старая информация, известная кому либо из нашей семьи. Если поможете "копнуть" дальше, был бы безмерно благодарен.
в теме: Чупины из д. Старобеляево Красногорского района Удмуртии (Глазовский уезд)
По поводу жен Павла Тихоновича тоже не известно. Знаю, что в Свердловскую обл. они переехали с Анной Яковлевной и похоронены рядом. Подскажите, может у вас ссылка на МК осталась или нужно заказывать в архив?
в теме: Чупины из д. Старобеляево Красногорского района Удмуртии (Глазовский уезд)
Добрый день! Спасибо огромное за такую ценную информацию, без вашей помощи сама бы не справилась 🙏 К сожалению, по поводу братьев и сестер Прадеда Павла ничего не знаю, поэтому подтвердить точно не могу. Отправлю старшим родственникам, может кто, что и вспомнит)
в теме: Поносовы. Родословная.
Здравствуйте, pawlina! Это описка. В других переписях (РГАДА 350-2-1193, НАРТ 3-2-441а) Поносовы. И это точно мои.
в теме: Чупины из д. Старобеляево Красногорского района Удмуртии (Глазовский уезд)
Первой женой Чупина Павла Тихоновича была Мария Евфимовна Зюзюкова.
Второй, вероятнее всего, - Анастасия Матфеева.
В МК Троицкой церкви села Понино за 1926-й год есть запись о рождении у Чупина Павла Тихонова и Анастасии Матфеевой сына Василия.
В МК Троицкой церкви села Понино я встречала Чупину Анну Яковлевну, но мне кажется, она была женой брата Павла Александра.
А может быть, это другая Чупина Анна Яковлевна.
Я на ней, к сожалению, не акцентировала своё внимание, поэтому не могу утверждать, что правильно запомнила степень родства.
в теме: Чупины из д. Старобеляево Красногорского района Удмуртии (Глазовский уезд)
Здравствуйте, Дарья!
На сайте https://obd-memorial.ru/ есть учётно-регистрационная карта Чупина Николая Павловича, 1926-го года рождения, который в 1944-м году проживал в деревне Старо-Беляево (так в документе) Красногорского района (ссылка).
В карте указано имя отца - Чупин Павел Тихонович.
Также указано место рождения Николая Павловича - Понинский р-н, дер. Ляпино (ссылка).
На сайте Родная Вятка и https://www.familysearch.org есть перепись 1897 года деревни Ляпино (Малая Донда) (ссылка).
1. Чупин Тихон Николаев, хозяин, 42 года
2. Чупина Анастасия Степанова, жена, 44 года
3. Чупин Сидор Тихонов, сын, 22 года
4. Чупин Осип Тихонов, сын, 21 год
5. Чупина Анна Тихонова, дочь, 18 лет
6. Чупин Савелий Тихонов, сын, 15 лет
7. Чупин Егор Тихонов, сын, 12 лет
8. Чупин Александр Тихонов, сын, 9 лет
9. Чупин Павел Тихонов, сын, 5 лет
10. Чупина Любовь Сидорова, сноха, жена № 3, 19 лет
в теме: Поносовы. Родословная.
Здравствуйте, Александр Георгиевич! В указанном Вами источнике братья имеют иную фамилию, а именно - Пановы.
в теме: План рудников Песковского завода, 1910-1918
Денис Юрьевич, Добрый день!
Вопрос по этой карте есть. "Рябовский рудник" находится (59.0055 С.Ш. 52.8875 В.Д.) вне контура "Рудников Песковского завода" и в противоположной стороне от Омутнинского завода. И в примечаниях (таблицах этой карты) я его не обнаружил. Да и располагался этот рудник ближе к Песковке, чем к Омутнинску. К какому же заводу он относился? Где искать информацию по этому руднику (кроме РВ)? Кто были его владельцы и на какой завод они работали?
https://rodnaya-vyatka.ru/places/84750 - Вот здесь написано ,что "Урочище Рябовский рудник или деревня Рябовская. Предположительно основана в 1780-е гг. Один из основных рудников Песковского завода.".
А я всегда считал, что к Омутнинскому заводу рудник относился. Куда направиться для уточнения ?
в теме: Колодкин Иван и Таисия. Деревня Большие Трубицы
А в какой переписи Вы их искали? Наверное, нужно начать свой вопрос с простановки конкретных данных: год рождения родственников, примерный период проживания в данном НП, какие именно источники изучены.
в теме: Колодкин Иван и Таисия. Деревня Большие Трубицы
По рассказам бабушки жили они в Больших Трубицах. Почему их данных нет в переписи?
в теме: Кондренки
У меня из Кондренков взята в замужество Марфа Яковлева, 1731г р. Ваньки не подошли, а вот в Шлепятах записан Яков Иванович 1690 г р, вполне подходит в отцы. Но записи, что дочь Марфа отдана в замужество нет. Надо как-то пробовать понять, тот ли Яков. Спасибо Вам большое!
в теме: Кондренки
Вот в этих НП смотрите:
Шлепята
Ваньки
в теме: Ищу информацию о семьях Мартемьяновых и Оленичевых (Нолинский уезд)
Добрый вечер,
В Нолинске в указанные Вами годы существовал Николаевский собор и Успенская церковь (не учитывая кладбищенскую). Приходской для Мартемьяновых должна быть та церковь, ближе к которой они жили (как правило).
Мой предок родился в Нолинске (крещён в Николаевском соборе); был причислен к мещанскому сословию.
в теме: КОПОСОВ
Вот теперь все соответствует букве закона. А формулировка "за пределы Вотской АО" меня тоже смутила - ну, корявых формулировок тогда много было, и не такое видали.
Страницы