Последние комментарии

Книгу о нем писали в 90-х на основе архивных материалов, Андросов же умер в 1974 году. Я сейчас пытаюсь эти архивы получить и сделал ещё запрос в ФСБ Якутии. Некоторых реабилитировали уже в 2000х гг.

В 1945-1946 году могли и не знать о его нахождении в разведшколе. 

На счёт родины – имелась ввиду Якутия. Жил он после ИТЛ в Смоленской области и дома после войны так и не был ни разу.

Конечно, интересно было бы почитать о нём показания других агентов. 

В том то и дело, что это не имя, а прозвище, которое человек получал от окружающих. А в народе тогда с этим не церемонились, -  если любит часто выпить, то – Пьянок, и дети его, соответственно, Пьянковы дети. А писцы пишут то, что им сообщают староста, сотники, десятники и выборные мирские люди.

Версия о параллельном существовании одинаковых фамилий с корнями из разных языков имеет право быть. Жаль, что автор удмуртской идеи ограничился лозунгами и не привел ни одного примера формирования этой фамилии. Кстати, он не настаивает, что фамилия Пьянков произошла от личного имени. Да и несуразно было бы называть сына именем Пиан (Сын). Это как кота назвать именем Кот.  Можно предположить, что русские писцы в процессе переписи слышали в какой-то местности часто повторяющееся слово на незнакомом языке «пиан» (ведь кроме личного имени указывали чей он сын). Отсюда созвучие «пьян», ну и приписывали всем подряд, за неимением фамилии, уже известную русскую фамилию Пьянков. Вот и получилось локальное скопление Пьянковых в районе Воткинска (см. карту).  Для любопытства посмотрел поиск на РВ по слову «пиан». Есть только одно упоминание: Логин Пианчин, Ситминская вол. (1721 г.)

Очевидно, что удмуртская версия не имеет отношения к обычно приводимым в литературе примерам:

Пьяница Федор Федорович Вельяминов, XV в.

Пьяный Иван Иванович Житов (1524 г.)

Пьянко Мартемьянов, г. Шуя (1562 г.)

Пьянко Легасов, царский конюх (1573 г.)

Пьянко Волков, волость Волочок Словенской (1577 г.)

Так что корректировать В.А. Старостина в этом случае не надо, пока не будет веских доказательств для других версий.

Здравствуйте! Василий Григорьевич не мой родственник. Я создаю страницы воинов, которые были мобилизованы в 689 сп, а также 311 стрелковую дивизию. Меня интересует история 311 сд. Вы можете создать страницу Григория Никифоровича Игумнова как участника Первой мировой войны.

Только сейчас наткнулся на материал. Очень интересно и познавательно. Не согласен полностью с утверждением , про самых трудолюбивых...Но то. что такие под каток попали, несомненно. Теперь про лозунги. А где подтверждение бла-бла про то , что коммунисты строили общество нищеты...Давайте цитаты в соответствии со своими призывами...посмотрим , обсудим...

Больше всего повезло Улеевым. Найти в допросах 1722 года 95-тилетнего патриарха рода с отчеством - это расширение своей родословной  аж до 1590х годов... Интересно про связи с Солью Камской и Нижним Новгородом. Но самое интересное: масштаб утайки ошеломляет. В 1721 м году сделали проверку в той деревне и нашли 35 неучтенных с 1719 года мужчин. Прошел ещё год, и в 1722м, за один прошедший год ещё 44 человека нашлось!  Теряюсь в догадках, сколько всего интересного было выявлено в других н.п. этого же дела, "под штрафом смертной казни" господина подполковника Есипова, о котором можно почитать даже в википедии. 😁

Но ведь сработало, задача была выполнена. Государство поставило цель. затратило средства, получила результат. А сейчас не знают, сколько народу, кто чем зарабатывает...И только часть содержит страну...

Судя потому, что случилось в этой деревне 300 лет тому назад, смертная казнь и штрафы - призрачные угрозы, а в реальности всех возьмут на поруки и простят, как в данном случае. 😁

Вполне возможно, что Шалагиновы сначала жили в поч. Подле Молому реку 

РГАДА 350-2-2473

Можно и я выскажу свое дилетантское мнение?

Прочитала с интересом. Много фактов приведено. Спасибо!

Но думается мне, что не стоит всех пришедших к власти огульно называть лодырями и пьяницами. Все таки эти люди страну сохранили, провели индустриализацию и, в целом, создали довольно мощную державу в условиях тотальной вражды и санкций, которые по отношению к нашей стране были всегда. Ладно, про политику и идеологию упустим, не об этом речь.

Зашла я сюда по поиску фамилии "Селюнин". Полагаю, что здесь упоминается он: Селюнин Василий Никандрович - мой дед. Рассказывали, что какое-то время был председателем то ли колхоза, то ли сельсовета в Абатырцах. Очень бы хотелось увидеть фото этого человека. Видимо, не очень порядочного. Но он погиб, защищая нашу страну в 1942 под Ленинградом: оставлен на поле боя. 

Это были люди своего времени.

Всегда говорю: не судите о прошлом с позиции сегодняшнего дня. Благодаря этим предкам мы живем.

Татьяна Анатольевна, здравствуйте. Родственники Вашей  прапра... бабушки  не в Шалаевы жили?)) 

Удмуртскую версию я не отрицаю. У разных народов фамилии могут иметь разное значение.

Мы имеем дело с писцовыми книгами, а это документ. Если человек поменял имя, то это подозрительно: скрывается. Я имел в виду не конкретно прозвище, которое могли дать и взрослому человеку, а мирское имя, данное при рождении, которое существовало всю жизнь наряду с крестильным. В данном случае - это имя-оберег. Из Википедии: "Охранное (апотропеическое, защитное) имя — на Древней Руси было принято называть младенцев именами с отрицательным содержанием для защиты детей, отпугивания злых сил либо для обратного действия имени. Тот же смысл вкладывается в обычай ругать сдающих экзамен или желать охотнику «ни пуха, ни пера». Считалось, что Неустрой вырастет благополучным, Злоб добрым, а Голод всегда будет сытым и т. д." Аналогично: Пьянко никогда не станет пьяницей.

Сын, скорее всего, взрослый, может быть, и женатый, но живёт одним хозяйством с отцом и дядей. В этой писцовой книге несовершеннолетние сыновья не записаны. Но даже если человек любит выпить, неужели в писцовой книге о нём запишут: "пьяница"?

Любопытно, сколько лет сыну?