Последние комментарии

Ну, да. Вы правы. Удачи!

жаль, что заглохла тема ДНК вятских родов.

картинка

Спасибо, Денис!

Уже второй раз с этим облаком попадаю впросак.. неужели нет никакого способа подгружать картинки с мэйла.ру ( не очень доверяю сторонним сервисам с окончанием .сс  )

Евгений Аркадьевич, а может попробовать с этой инициативой обратиться на прямую линию с главой государства, которая 14 декабря состоится. Ведь дело то хорошее, важное. Если обратить внимание президента на тему, то может все и закрутится сразу. У вас же четко сформулировано: "Построить здесь крепость-острог или "Вятскую заставу" в память о древней Вятке и для визуального представления о жизни наших предков. Важно для молодёжи, и пожилым людям было бы приятно. И, как перспектива, создание здесь туристского хаба." 

Как мне это видится: наличие базы всех известных субкладов (которая обновляется чуть ли не ежедневно). Наличие полей в профиле, с возможностью указать свои субклады, мито, игрек. Привязка субклада к фамилии. И самое вкусное - карта/плотность субкладов, привязанных и не привязанных к фамилиям. Пока такого ни у кого нет. Вятка на особом положении, где это возможно в принципе реализовать. На Смоленщине такое бессмысленно.😊

Заказанье это Арская сторона как-раз - названа в честь - аров - удмуртов.

Место рождения должен быть Омутнинск. Дата рождения приблизительно 1880-90 гг. 

Хорошо, посмотрю по базе данных. Место рождения, примерный возраст - плюс минус 20 лет?

Здесь номера с 148889 по 148896 Пензины. Номера с 148897 по 148900 Шалашовы. В таблице РГАДА350-2-1155  номера 67189 и 67190 Шалашовы.

Здесь в таблице двор 36 ТимофейПрокофьев точно Шалашов и семья заканчивается на Якове. А трех сыновей Тимофея Прокофьева и его пасынка следует писать отдельным двором. Это Пензины. Я из-за этих нестыковок голову сломал. Но анализ до 1816г расставил все по местам.

По данным из карточек Сельскохозяйственной переписи 1916-1917 (ф. 574, оп. 13, д. 1828)

Котельнический уезд, Медведковской волости, Клоповского общества, поч. Ивановского имеется 5 дворов:

1 двор: Толстобров Роман Осипов

2 двор: Толстобров Пантелеймон Осипов

3 двор: Толсторов Иван Пантелемонов

4 двор: Дедюхин

5 двор: Лопатин
 

Теперь снова об экономике:

• тест Генотек на происхождение (базовая мужская и женская гаплогруппы, аутосомы) - 7 тыс. руб.
• Y-37 (базовая мужская гаплогруппа) - 10 тыс. руб.
• Y-700 (продвинутая мужская гаплогруппа) - 40 тыс. руб.

Тот же самый результат вы могли получить купив два теста в Генотек за 14 тыс.

PS: я просто пытаюсь разобраться, есть ли рациональное зерно в продвинутых тестах чистого игрека

да, окзалось, что не кровные. вопреки ожиданиям.

там всё по другому: человек получил не самую распространённую гаплогруппу Е1а, решили проверить  по мужской линии  прямого кровного ~8 степени родства, у него оказалась N1c.

мало того, что оказалось очень сложно найти подходящего человека, согласного на подобный тест - так ещё и результат оказался обескураживающим...

Нет, село Биляр получило название по речке Биляр и никакого отношения к Булгарскому государству не имеет.

польза есть. 

тест может показать, имеют ли два мужчины с одинаковой фамилией, чьи предки 8...9 поколений назад жили в одном месте и предположительно являлись родными братьями ( случай из практики ). 

Виктор Васильевич, могу только добавить, что достаточно сделать одному Big-Y, а второму для проверки сделать Y тест начального уровня и проверить 1 снип (если есть ограничения в деньгах), в идеале конечно два полноценных теста - и новая линия на древе yfull - как и написал уважаемый Сергей.

Да, и среднее поколение всё-же 32-33 года для 18-19 в.

Спасибо за информацию! Хотела задать уточняющий вопрос о Василии Петровиче Лобовикове, который упомянут в таблице как свидетель по жениху. Василий Петрович указан как священник Троицкой церкви Холуницкого завода, а также в строке о нем упомянуто село Вохма. Не могли бы вы, пожалуйста, прояснить какое отношение Василий Петрович имел к селу Вохма? (или в информации о нем есть какая-то возможная опечатка?)

Я сейчас не про деньги ))

Если я правильно понимаю цитату, фрагмент который тестируется BigY-700 от FTDNA мутации происходят 1 раз в 144 года. Среднее поколение - 25 лет, в 144 годах получается 5-6 поколений. Генеалогический интервал в котором можно узнать имя предков по документам, для Елабужского уезда - 300 лет (12 поколений), для Вятского - 400 лет (16 поколений).

Условный пример: есть Иван Иванов в 1716 году, все его прямые мужские потомки будут иметь отличия от него в BigY-700 только 3 мутации. Все верно?

Не совсем по теме, https://t.me/Vyatka_DNA_project/13/772

Для практических целей, как правило, секвенируют не всю Y-хромосому, а ее фрагменты, что дает
возможность снизить стоимость теста до приемлемого уровня. В компании FTDNA такой тест
называется BigY-700. В нем секвенируют фрагменты общим размером в 8467165 пар нуклеотидов.
Экспериментальным путем была установлена вероятность снип-мутации в этом формате, в чем
активное участие приняли исследователи из компании YFull, основанной программистами из
России. На веб-портале фирмы указано, что мутация в данном сегменте происходит в среднем раз
в 144,41 года.

Я правильно понимаю, BigY-700 скорей всего даст абсолютно одинаковый результат: для меня, моего брата, его сыновей, моих 2- и 3-родных братьев и возможно даже для 4-родных?

Есть такое понятие как "холодные регионы". Т.е. в аутосомах есть протяженные участки, одновременно совпадающие у тысяч людей одновременно. 😉 Эти люди, фины (и не только они) являются родствениками слишком много поколений тому назад, 400-1500 лет тому назад - запросто. 😁 Генотек такие совпадения исключает из "кузенов", какая-то база у них есть, работают.  Майхеритадж, как вы успели заметить - такой работы не ведет. Поэтому у вас в родственниках пол-финляндии. У всех восточноевропейцев так, включая русских, белорусов и украинцев. С учетом этого, генетически, по аутососомам, ваши 5-8юродные братья в майхеритадже ничем не отличаются от обычных финов из этих 4-8тыс людей (у всех по разному). На помощь приходит бигигрек, позволяющий отделить хотя бы прямую ветвь. Ту, которая почти наверняка и является визитной карточкой фамилии. От них и пляшем ведь, на Вятке.😁

Топографическая карта окрестности слободы Кукарки.

(Шкала справа - в метрах над уровнем моря)

Источник:

https://ru-ru.topographic-map.com/map-pk6jmt/Россия/

Речи о родстве и не идет. 😉 Только об этнике, считающейся по отличающимся алгоритмам. 😊 Что касается совпадений по фрагментам днк в 6-7 сМ с людьми, жившими 10-12 тыс лет назад, то про игрек не упоминаю, это отдельная тема.  Бесплатное приложение в гедматч "Archaic DNA Matches". Мы уже его как-то обсуждали. 😉 4 тысячи финов в родственниках это и есть общее наследие от 400 до полутора тысяч лет тому назад. Как видите, не размылось, а складывается и складывается. 😁 тут 3,5 см, там 3,5 см, а попали рядом, сравнились вместе - вот вам и "родственничек".

Виктор Васильевич, база россиян небольшая на MH и FTDNA, оттого наверное и такие неточности.

По Генотеку лучше попадание, но всё-равно, если сравнить их прогноз годичной давности  и теперешний - большая разница.

И в первую очередь, эти этнические калькуляторы (карты) могут быть интересны для начинающих, у кого нет полной картины своих "семи колен".

Здравствуйте, хочу поделиться своими данными. Ещё спрашиваю у родственников. Моя прабабушка по маме Леконцева Анастасия родилась в начале 20 века в селе Гусиный Брод ныне Новосибирского района Новосибирской области, её родители переселились из Вятской губернии по столыпинской реформе, из какой местности ещё уточню. У неё было двое сыновей и дочь, её младший сын Юрий Горшков (Леконцева - девичья фамилия прабабушки) мой дед, отец матери. Интересно, что  около Гусиного Брода есть котеджный посёлок Лекон, но мне говорили что именно это название от какого - то французского слова... 

ДНТ Лекон
Раздольненский сельсовет, Новосибирский район
https://yandex.ru/maps?whatshere[point]=83.24349073073492%2C55.06184...

Вы лучшие! 

Название дано, вероятно, поселенцами из Пайгашева на Курбе, в котором жили Ведерниковы.

Впервые встретил упоминание этого починка в ИР1756, семьи состояли исключительно из Ведерниковых. По ЛП и РС1-3, как и остальные близлежащие починки, Пайгашев упоминался в составе починка по р.Курбе. Однако, обращает на себя внимание то, что даже по ИР1731, Ведерниковы упомянуты в Зеленовой. Поэтому, возможно, Пайгашев появился после 1731.

Здравствуйте, Владимир Николаевич.
Спасибо за обзор по аутосомным тестам. Очень интересно.
Карта построенная по документам самая точная. Генетическим конторам есть необходимость дорабатывать свои анализы. Будем надеяться, что доработают со временем.

Это моя фратрия по идее и в статье описан наш переход в татары.

Чабъя выжы

Название рода, вероятно, связано с распространенным у народов Среднего Поволжья тюркским мужским именем Чабай. Его формы (Чабай~Чабый~Чабыш~Чаби) зафиксированы в материалах ранних переписей и у удмуртов. В соответствии с антропонимической моделью "имя или прозвище предка" + патронимический суффикс -а от указанного имени было образовано название рода Чабья (удм. Чабъя): Чабай~Чабый + суф. - а > Чаб(а/ы)йа > Чабйа.

В конце XIX в. исследователь удмуртской родовой организации П.М. Сорокин, ориентируясь на различные варианты фиксации имени удмуртского рода в составе русских вариантов названий населенных пунктов, полагал, что существуют два отдельных рода - Чабья и Чипья / Ципья, родоначальники которых носили соответствующие дохристианские имена: Чабей (< удм. 'пшеница') и Чипей (< удм. 'щука').

Появление рассматриваемого рода связано с территорией Заказанья (современные северо-западные районы Татарстана), где, по-видимому, не ранее XIV и не позднее первой половины XV в. мог проживать его родоначальник. Во второй половине XV в. представители уже существующего Чабъя выжы участвуют в переселении из Казанского ханства в пределы Каринской волости Вятской земли, где основывают одно из старейших североудмуртских селений - погост Омсин (совр. д. Омсино Слободского р-на Кировской области, удм. Чабъя), в котором в начале XVII в. насчитывалось уже 28 дворов. Отсюда в ходе освоения Чепцкого бассейна представители рода Чабья расселяются по множеству деревень и починков, некоторые из которых в своих названиях сохраняют обозначение родовой принадлежности жителей: дд. Цыпья (устар. Пудемская, удм. Чабъя, Ярский р-н УР), Большой Унтем (устар. Чабья, удм. Чабьяшур, Балезинский р-н УР), в Кезском р-не УР - дд. Дынгырлуд (устар. Чабья на речке Ю, удм. Дынгырлуд), Ю-Чабья (уст. Унтем, удм. Чабъя), Варсем (уст. Чабья-Варсем, удм. Варсэм).

На исходной территории первые сохранившиеся сведения о селениях представителей Чабъя выжы относятся к последней трети XVII - началу XVIII в. Так, в документе 1674 г. в числе прочих упоминается д. Ципья, которую возможно сопоставить с современной д. Старая Ципья (тат. Иске Чепья, удм. Вуж Чипья, Балтасинский р-н РТ). В 1710 г. она (д. Чибья / д. Чипья Иж у речки Нелбень) находилась в сотне Досмякея Байгозина Арской дороги Казанского уезда и насчитывала 18 дворов крещеных и 11 дворов некрещеных удмуртов. В настоящее время в деревне проживают кряшены. По соседству находилась деревня некрещеных удмуртов Чипья у речки Орбор, в которой в 1710 г. насчитывалось 20 дворов (совр. с. Ципья, устар. Гурьевское, удм. Чабъя, тат. Чепья).

По-видимому, указанием на переход части удмуртов из рода Чабья "в татары / кряшены" являются татарские дд. Старая Чабья (тат. Иске Чәбия, Мамадышский р-н РТ, в 1719 г. - "Чабья", 14 душ), Новая Чабья (тат. Яңа Чәбия, Кукморский р-н РТ), Чабья-Чурчи (тат. Чәбия Чүрчи, Сабинский р-н РТ, в 1719 г. - "Чабья", 19 душ) и кряшенская д. Чабья (вошла в состав г. Нижнекамск, в 1719 г. - "Чабья по речке Чишме", 15 душ).

Переселялись представители Чабъя выжы и на территорию современных южных и центральных районов Удмуртии. В 1710 г. в сотне Андрея Байтемирова была учтена д. Ямын Чабья, насчитывавшая 8 дворов (совр. Айдуан-Чабья, удм. Айдуан-Чабъя, устар. Выль Чабъя, Кизнерский р-н). В сотне Прони Янмурзина отмечена д. Дымтем Чабья (совр. Старое Мартьяново, удм. Тяма, Завьяловский р-н), в которой тогда был 1 двор.

Перед 4 ревизией (1782 г.) часть жителей д. Ямын Чабьи выселилась в починок "Ямин Чабья по речке Айдуав". Перед 7 ревизией (1816 г.) из нее же выселились в дд. Тузьмы Чабья (совр. Тузьмо-Чабья, устар. Средняя Чабья, удм. Тузьмо-Чабъя, Кизнерский р-н) и Янгурчумо по речке Яминь (совр. Нижняя Чабья, устар. Янгур-Чумо-Чабья, удм. Улӥ Чабъя, Кизнерский р-н).

Дальнейшее изучение истории рода Чабья, в том числе методами генетической генеалогии, надеемся, позволит более детально проследить миграции представителей этого рода и их взаимодействие с соседними народами (татарами и кряшенами).

3РС (август 1766г) Вотчины Яранского Вознесенского монастыря с.Предтеченского Ломовское тож староста Яков Фадеев (выписка старейших с фам.):

(к селу) деревня Бормотовы:

Попов Иван Васильев,56помер1759

Дмитрий Васильев,45/60

Коноваловы Андрей Мосеев,60помер1762, Фадей Алексеев,45/60

(?) Федор Емельянов,78помер1757

(Лобов) Леонтий Михайлов,51помер1750

деревня Округа: Абрам Григорьев Серков,67помер1760

Иван Прокофьев Рыжаков,60помер1760, Федор Григорьев Рыжаков,55помер1758*

Мохов Корнило Васильев,50помер1750* (Аксеново*)

1686,тот же источник, описание межи с д.Тарасовой) На праве поместной земля вдовы Бориса Поликарпова (Поликарп Ипатов Осокин*), Ирины Ивановны, выданной городским жителям (Яранска) к Большепольскому Полю 90 сажень и к Большепольскому Озеру 84 и полста на праве оброчной деревни, а налево земля выгонная городских жителей, которая полюбовно межевана с посадским старостой Иваном Унжениным и всеми посадскими людьми и с государевым оброчным кр-м Василием Колесницыным и с деревнями Княжих Лугов и Воеводских Лугов у Лямбы речки

Иван, файлы на облаке мэйл.ру. Куда их предлагаете переложить?

На моих 2-х компах и с телефона всё видится.

Иван, с телефона все вижу. До этого была какая-то проблема, часть картинок были не видны.

Бачман историческая личность, о нем во многих источниках есть сообщения. 

Историк 13-14в. РАШИД-АД-ДИН, в своем очень кратком описании похода монголов 1236-37г. на булгар, половцев, русских и др. народы Вост. Европы, довольно подробно описал события связанные с войной против половецкого хана Бачмана.

   "После этого, в ту зиму (1236-37г.), царевичи и эмиры собрались в [доли-нах] рек Хабан и отправили эмира Субэдая с войском в страну асов и в пре-делы Булгара. Они дошли до города [Булгара] Великого и до других облас-тей его, разбили тамошнее войско и заставили их покориться. Прошли тамошние вожди Баян и Джику, изъявили царевичам покорность, были [щедро] одарены и вернулись обратно, [но потом] опять возмутились. Вторично послали [туда] Субэдай-бахадура, пока он не захватил [их]. Затем царевичи, составив совет, пошли каждый со своим войском облавой, устраивая сраже-ния и занимая попадавшиеся им по пути области. Менгу-каан с левого крыла шел облавой по берегу моря [Каспийского]. Бачмана, одного из бесстыднейших тамошних эмиров, из народа кипчаков, из племени олбурлик, и Ка-чир-укулэ, из племени асов, обоих забрал [в плен].

   А дело было так: этот Бачман с группой других воров спасся от меча; к нему присоединилось скопище других беглецов. Он бросался во все стороны и что-нибудь да похищал; бесчинства его увеличивались со дня на день. Постоянного местопребывания он не имел, и поэтому войско монгольское не могло схватить его; он скрывался в лесах на берегу Итиля. Менгу-каан приказал изготовить 200 судов и на каждое из них посадить по 100 человек монголов в полном вооружении. Он же [сам] с братом своим Бучеком шел облавой по обеим берегам реки. В одном из итильских лесов они нашли свежий навоз и прочее, [оставшееся] от спешно откочевавшего лагеря, а среди этого застали больную старуху. От нее узнали, что Бачман перебрался на один остров и что всё, попавшее за это время к нему в руки в результате [его] злодеяний и бесчинств, находится на том острове. За отсутствием судна нельзя было переправиться через Итиль. Вдруг поднялся сильный ветер, вода забушевала и ушла в другую сторону от того места, где была переправа на остров. Благодаря счастью Менгу-каана показалось дно, и он приказал пустить в ход войска и захватить [Бачмана]. Его сообщников истребили - кого мечом, кого [утопили] в реке - и вывезли оттуда много имущества. Бачман умолял, чтобы Менгу-каан [сам] своею благословенною рукою довел его дело до конца; он [Менгу-каан] дал указание, чтобы его брат Бучек разрубил Бачмана надвое. Качир-укулэ, [одного] из эмиров асов, также убили.

  

   Он [Менгу-каан] провел там то лето, а после того, в такику-ил, в год курицы, соответствующий 634 г.х. [4 сентября 1236 - 23 августа 1237 г. н.э.], сы-новья Джучи - Бату, Орда и Берке, сын Угедей-каана - Кадан, внук Чагатая - Бури и сын Чингиз-хана - Кулкан занялись войною с мокшей, буртасами и арджанами и в короткое время завладели ими. Осенью упомянутого года все находившиеся там царевичи сообща устроили курилтай и, по общему со-глашению, пошли войною на русских".

Про Бачмана у меня собрано Харин Евгений Анатольевич. Русь и Вятка 2 (samlib.ru)

 

 

 

У монголов было принято усыновление, такие дети (иногда уже вполне взрослые) обладали всеми правами настоящих детей хана. Джучи и Бату вполне могли быть таковыми. Есть догадка, что Бату - это князь Ярослав Всеволодович, перешедший на сторону монголов (вместе с частью половцев и бродников) уже в ходе битвы на Калке в 1223г. 

Но Бачаман гораздо более мифичен чем Кара-бек - тот хоть зафиксирован в названии, да вот и в историческом источнике Карачура этот проскакивает и позже по времени жил, А Бачман это невозможное происхождение из Анатолии и потомок то Сократа то Македонского, да и престижность его самого как последнего борца с монголами никто не отменял. История в шеджере Карабека гораздо более реальная. 

Основываясь на сведениях из Нусрат-наме, некоторые исследователи возводят происхождение Каринских арских князей к Джучи^[2]

У меркитов вполне могла быть гаплогруппа как у нас - они сибиряки как и мы по происхождению. Но это конечно слишком большая Фантастика (уровня родства с Македонским).

Джучи родился около 1182 года от первой, самой уважаемой и влиятельной жены Чингисхана Бортэ, но кто был его настоящим отцом, доподлинно неизвестно. Основной причиной оспаривания отцовства Чингисхана является пленение его жены Бортэ племенем меркитов, вскоре после освобождения из которого родился Джучи. Возможным отцом Джучи, согласно «Сокровенному сказанию монголов», мог быть Чильгир-Боко (который взял Бортэ в наложницы), младший брат Чиледу (уже умер ко времени пленения Бортэ), у которого отец Чингисхана, Есугей, отбил невесту Оэлун из рода олхонут (один из родов племени унгират), будущую мать Чингисхана. Так или иначе, Тэмуджин признал Джучи своим сыном, но «проклятие меркитского плена» висело на Джучи всю жизнь.

Не считал Джучи биологическим сыном Чингисхана учёный Л. С. Клейн^[9].

как удалить первую запись?

Рев сказки о ясашных крестьянах Рождественской волости Яранского уезда за 1816год ф176 оп.2 д.639 :

Лобов Василий Афонасьевич 1764г.р. сын Л.Иван Васильев 1785г.р., Ивана сын - Флегонт Ив.1811г.р., Ивана Вас. 2-й сын - (Ефим?)Ермил 1813г.р., Ивана Вас. 3-й сын Василий 1790г.р. в 1812 году взят в рекруты, 4-й сын Ивана вас. - Дмитрий 1796г.р. помер в 1813 году.

Жена Василия Афонасьева - Анисья 1757г.р., жена Ивана Вас. - Анна 1775г.р. , дочь их Александра 1801г.р., Федора 1803г.р, Катерина 1810г.р.. Жена Василия Ивановича - солдатка Матрона 1789г.р.

Ревизские сказки 1834 год. ф.176 оп. 2 д.940 село Предтечное Лому тож. :

Лобов Василий Афонасьев 1764г.р. помер в 1821 году. Вас. Аф. сын Иван 1785, Ивана Вас. сын Флегонт 1811, Флегонта сын Осип 1834г.р.Ивана Вас. второй сын Ермил, а не Ефим 1813г.р.Ивана Вас. жена Анна 1780г.р. Флегонта Ив. жена Авдотья 1811г.р. их дочь Анисья 1832, Ивана вас. дочь Катерина 1819г.р. вторая дочь Матрона 1822г.р. Ивана вас. сестра Василиса 1788г.р.;

Рев. сказки 1858 год село Предтечное, Лом тож ф 176 оп.2 д. 1894:

Лобов Иван Васильевич 1785, помер в 1853г., сын Флегонт Ив. 1811г.р. Флегонта сын Осип в 1854г отдан в рекруты , второй сын Флегонта Василий Фл. 1840г.р., третий сын Флегонта Алексей 1841г.р. Четвертый сын Флегонта Иван Фл. 1847, пятый сын Флегонта Григорий Фл. 1850г.р. помер в 1853г. Флкгонта Ив. жена Авдотья Никифорова 1812г.р. дочь Елена 1838г.р., Анисья 1846г.р., Анна 1853 г.р. Василия Флегонтова жена Ирина Петрова 1838г.р. Ермила Иванова жена - Парасковья Егорова 1816г.р. его дочь Елена 1850г.р.

1891год перепись лошадей: Лобов Василий Флегонтов - 1 лощадь, Лобов Михайло Ермилов - 1 лошадь, Лобов Осип Флегонтов - 2 лошади;

1916/1917год всероссийская сель.хоз перепись: ф.574 оп.19 д 2010 с. Лом 75 дворов. + 70 дворов. 1. Лобова Варвара Андреевна 1887г.р., сын -1904г.р, сын 1907г.р. сын - 1917г.р., 1- лошадь, 1- корова. 3- овцы, 2 - ягненка, 1- свинья, 3- свинки до года, 1/2 веялка, (Муж Дмитрий Осипов отсутствует).2. Лобов Алексей михайлович 1874г.р. сын- 1899г.р., сын 1902г.р., сын -1814г.р., сын 1916г.р. , жена 1874г.р., дочь 1809г.р., лошадь -1, корова-1, бычок- (1,5-2года) -1, телята-2, овец- 5, ягнят- 4, свиньи-3, поросята- 4, Борона-1, Веялка-1.

фонд 574 оп.19 д.2011,3.Лобов Александр Осипов 1872г.р.сын -1904, брат - 1887г.р. сноха 1886г.р. дочь 1895г.р. , лошадь-1, корова-1, бычок- 1, овца- 3, ягнят-6, свинья-1, поросят-7,Борона-1, веялка и сортировка по 1/3, хмель-10 тычин, ржи-25 пудов, овес-30п. ячмень 15п. пшеница- 4 п. горох-1,5 пуда, лен 3,5 п. картофель10 пудов. пашни-12,3, сенокос 0,3.

4. Лобов Михаил Алексеевич 1873г.р. сын 1901 г.р. сын 1910г.р. жена 1873г.р. дочь 1899г.р. лошадь-2, жеребенок- 1, корова-2, теленок-1, овцы- 5, ягнят -5, борона 1, молотилка ручная -1, веялка-1

Орловский уезд

Орловской тяглой стан волость содержащих лантмилицию

починок Беляевский

1747 г. починок Беляевский

содержащих лантмилитскую службу написанной в прежнюю перепись

Патракей Кирилов сын Яровиков 65 (лет)

у него дети в прежнюю перепись написанные

Нифант 29 (лет) Федот 29 (лет) Иван 28 (лет)

после переписи рожденный Григорей 15 (лет)

после переписи рожденный в нынешней ревизии утаенный  Софрон 13 (лет)

у Ивана сын после переписи рожденный в нынешней ревизии утаенный  Василей 4 (года)

(Л. 194 об.- 195)

(1747 г. РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 2471)

1763 г. починок Беляевский

содержащих лантмилицию

Патракей Кирилов сын Яровиков 65 (лет) – умер в 1748

у него дети написанные в бывшую ревизию

Нифантей 29 (лет) – (47 лет)

у него жена Ксения Федорова дочь Ки (?) рачева 40 лет взятая Хлыновского уезда деревни Гостевской черносошная

у них сын рожденный после ревизии Яков 9 (лет)

у него ж Патракея Кирилова сына Яровикова написанного же в бывшую ревизию

1. сын Федот вдов 29 (лет) – 47 (лет)

у него дочь девка Акилина 8 (лет)

у показанного Патракея Яровикова написанного же в бывшую ревизию

2. сын Иван 28 (лет) – 46 (лет)

у него жена Федосья Федорова дочь Опарина 30 лет взятая того ж тяглого стана починка Беляевского черносошная

у них дети написанной в бывшую ревизию Василей холост 4 (года) – 22 (года)

рожденный после ревизии Ярофей холост 17 (лет)

дочери девки

Катерина 8 (лет)

Наталья 1 (год)

у него ж Патракея Кирилова сына Яровикова написанный же в бывшую ревизию

3. сын Григорей 15 (лет) – 33 (года)

у него жена Федосья Яковлева дочь Санникова 30 лет взятая Хлыновского уезда Вятских полян черносошная

у оного ж Патракея Кирилова сына Яровикова написанного же в бывшую ревизию

сын Софрон 13 (лет) – умер в 1761

его ж Патракея дочери

Ксения 50 лет выдана взамужество того ж тяглого стана деревни Бурмашинской за черносошного крестьянина Федора Руских

Еводкия 25 лет выдана взамужество Орловского тяглого стана деревни Коромысловской за черносошного крестьянина Антона Русакова (Л. 340 – 340 об.)

(1763 г. РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 2477)

1761 г. Исповедные росписи (выписки) из починка Беляевский

1. Федот Патракеев сын Яровиков 54 (года)

2. братья его Иван 50 (лет)

жена его  Федосья Федорова (50) лет

3. Григорей 44 (года)

жена его Федосья Яковлева 45 (лет)

сын Мирон 13 (лет)  (Л. 170)

Роспись города Орлова Благовещенской церкви попа Тимофея Георгиева с причетниками … за 1761 год

(1761 г. ЦГАКО. Ф. 237. Оп. 71. Д. 428)

1770 г. Исповедные росписи (выписки) из починка Беляевский

1. Федот Патракеев сын Яровиков НЕ УКАЗАН

2. Иван Патракеев сын Яровиков 60 (лет)

жена его  Федосья Федорова (58) лет

дети их Наталья 6 (лет)

3. брат его Григорей 51 (год)

жена его Федосья Яковлева 50 (лет)

дети их Мирон 20 (лет)

Демид 15 (лет) (Л. 50 об.)

Роспись города Орлова Благовещенской церкви священника Тимофея Георгиева с причетниками … за 1770 год

(1770 г. ЦГАКО. Ф. 237. Оп. 71. Д. 444)

Орловской тяглой стан деревня Фрола Безносова

1747 г. в деревне Фрола Безносова

государственные черносошные крестьяне написанной в прежнюю перепись

Зот Евсеев сын Яровиков 55 (лет)

у него сын в прежнюю перепись написанной Перфил 29 (лет)

написанной в прежнюю перепись  Никифор Иванов сын Яровиков 35 (лет)

у него брат родной в прежнюю перепись написанной Иван 25 (лет)

у Никифора дети после переписи рожденный Федор 11 (лет)

после переписи рожденные в нынешней ревизии утаенные Петр 15 (лет) Егор 7 (лет)

в прежнюю перепись прописанной Константин Фефилов сын Яровиков 63 (года)

у него брат родной в прежнюю перепись прописанной Григорей 50 (лет)

у Константина дети после переписи рожденные Егор 25 (лет) Сидор 23 (года)

у Григория сын после переписи рожденной Гаврило  9 (лет) (Л. 203- 204 об.)

(1747 г. РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 2471)

1763 г. в деревне Фрола Безносова

государственные черносошные крестьяне

Зот Евсеев сын Яровиков 65 (лет) умер в 1760

1. у него дети написанные в прежнюю ревизию  Перфил 29 (лет) – 47 (лет)

у него жена Фекла Тимофеева дочь Лузянина 68 лет взятая Хлыновского уезда Великорецкого тяглого стана деревни Маракулинской черносошная

у них дети рожденные после ревизии Василей 17 (лет)

у него жена Марфа Григорьева дочь Желобова 23 лет взятая того ж тяглого стана деревни Меншинской черносошная

у них дочь Васса году

у него ж Перфила дочери

Татьяна 27 лет выдана взамужество Хлыновского уезда Спенцинского тяглого стана починка Алексеевского за черносошного крестьянина Сидора Бакулина

Васса 21 год выдана взамужество того ж тяглого стана деревни Лютой за черносошного крестьянина Никифора Мохнаткина

девки

Парасковья 19 лет

Елизавета 15 лет

у вышеописанного Зота Евсеева сына Яровикова дочери

Акилина 45 лет выдана взамужество Хлыновского уезда Великорецкого оброчного стана деревни Басковской за содержащего лантмилицию Антипа Фоминых

Евдокия 31 год выдана взамужество того ж тяглого стана починка Мотовиловского за черносошного крестьянина Козьму Зонова

2. Никифор Иванов сын Яровиков 35 (лет) – 53 (года)

у него жена Агрепина Тимофеева дочь Агалакова 51 год взятая Хлыновского уезда Великорецкого оброчного стана деревни Спиридона Агалакова черносошная

у них дети Федор 11 (лет) – 29 (лет)

у него жена Федосья Яковлева дочь Ретькина (?) 31 год взятая Хлыновского уезда Березовского оброчного стана Кстининской волости деревни при речке Стародумовской черносошная

у них дети Осип полугоду

дочь Мелания 3 лет

у него ж Никифора сын Петр 15 (лет) – 33 (года)

у него жена Матрона Михайлова дочь Кузнецова 31 год взятая того ж тяглого стана деревни Мареевской черносошная

у них дети Афанасей 11 лет,

Ефим 7 лет,

Исак 4 года,

Петр 4 недели

дочь Федосья 9 лет

оного Никифора сын Егор 7 (лет в 1744) – оной Егор перешед собое и поселился того ж тяглого стана в деревне Лукинской Ишенинской и там в сказке объявлен будет

Дополнение:

в деревне  Лукинской Ишенинской государственные черносошные крестьяне …

Егор Никифоров сын Яровиков 7 (лет) – 25 (лет) перешед собое и поселился того ж тяглого стана из деревни Фрола Безносова написанной в той деревне в подушной оклад

у него жена Феврония Петрова дочь Пасынкова 36 лет взятая того ж тяглого стана из деревни Маревской черносошная (Л. 207- 208 об.)

(1763 г. РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 2477)

у него у Никифора Иванова сына Яровикова

дочери

Настасья 36 лет выдана взамужество того ж тяглого стана деревни Шалимовской за черносошного крестьянина Андрея Плошкина (?)

Федосья 34 лет выдана взамужество Орловского оброчного стана Колковской волости починка Лаптевского за черносошного крестьянина Семена Давыдова

Марья 26 лет выдана взамужество Хлыновского уезда Великорецкого тяглого стана починка Лузаковского за черносошного крестьянина Минея Сандакова

Евфимия 23 лет выдана взамужество того ж тяглого стана деревни Ивановской за черносошного крестьянина Викула Малкова

3. Иван Иванов сын Яровиков 25 (лет) – 43 (года)

у него жена Мелания Кирилова Гущина 48 лет взятая Котельничского уезда в Неревских (?) починках из починка Тихоновского черносошная

у них дочери Агафья 21 лет выдана взамужество Котельничского уезда Юмских починках из деревни Кузнецовской за черносошного крестьянина Петра Коротаева

девки Лукия 19 лет

Агрепина 17 лет

Анна 15 лет

Акилина 13 лет

Евфимия 11 лет

4. Константин Фефилов сын Яровиков 63 (года) – умер в 1759

у него дети Егор 25 (лет) – умер в 1758

у него жена Ирина Васильева дочь Шарапова 41 год взятая Хлыновского уезда Великорецкого тяглого стана деревни Раменье черносошная

у него ж Константина сын Сидор 23 (года) – умер в 1761

у него жена Марья Юдина дочь Суслова 28 лет взятая Орловского оброчного стана Шулдинских и Ромовских починках черносошная

5. Григорей Фефилов сын Яровиков 50 (лет) – умер в 1759

у него дети Гаврило  9 (лет) – умер в 1759

дочь Марья 28 лет выдана взамужество Хлыновского уезда Тимиревской вотчины из починка Новоросчистного Сусловского за черносошного крестьянина Федора Суслова

(Л. 350)

К сей сказке вместо выборного Перфила Яровикова того ж тяглого стана крестьянин Петр Росляков по ево прошению руку приложил (Л. 350 об.)

(1763 г. РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 2473)

1761 г. Исповедные росписи (выписки) из деревни Фрола Безносова

1.  Перфил Зотов сын Яровиков 59 (лет)

жена его Фекла Тимофеева 60 (лет)

дети их Василей 19 (лет)

жена его Марфа Григорьева 21 (год)

у Василья дети Харитон 8 (лет)

Васса 14 (лет)

2. Никифор Иванов сын Яровиков 61 (год)

жена его  Агрепина Тимофеева 55 (лет)

дети Петр 30 (лет)

жена его Матрона Михайлова 33 (года)

Федор 27 (лет)

Егор 22 (года)

Евфимия 15 (лет)

3. Брат его Иван  42 (года)  

 жена его  Мелания Кирилова 40 (лет)

дети их Лукия 15 (лет)

Агафия 5 (лет) (Л. 170)

4. Константин Фефилов сын Яровиков НЕ УКАЗАН – умер в 1759

5. Григорей Фефилов сын Яровиков НЕ УКАЗАН – умер в 1759

Роспись города Орлова Благовещенской церкви попа Тимофея Георгиева с причетниками … за 1761 год

(1761 г. ЦГАКО. Ф. 237. Оп. 71. Д. 428)

1770 г. Исповедные росписи (выписки) из деревни Фрола Безносова

1.  Перфил Зотов сын Яровиков 68 (лет)

жена его Фекла Тимофеева 65 (лет)

у них сын Василей 23 (года)

жена его Марфа Григорьева 26 (лет)

у Василья дети Харитон 8 (лет)

Васса 7 (лет)

Фекла 5 (лет)

Петр 1 (год)

2. Никифор Иванов сын Яровиков 69 (лет)

жена его  Агрепина Тимофеева 62 (года)

3. Брат его Иван  47 (лет)  

жена его  Мелания Кирилова 46 (лет) (Л. 50)

Роспись города Орлова Благовещенской церкви священника Тимофея Георгиева с причетниками … за 1770 год

(1770 г. ЦГАКО. Ф. 237. Оп. 71. Д. 444)

800 лет назад жил сам Бачман (ум. около 1236), а дед явно ранее. Тут нестыковка с генетикой, но не критичная, так как все эти расчеты времени общего предка очень примерные, реально, плюс минус 100 лет, если не более (с тенденцией к омоложению). Мужчины особенно зажиточные и властные часто "сорят" своими генами, оставляя следы присутствия в местном населении (Ярмухамед). 

Насчет легендарного Карабека и связи его с Каринскими князьями у меня сомнения. Непосредственно с Вяткой никакого Кары в достоверных источниках нет, привязка идет на основе преданий каринцев. Карино (русское название) по-вотски звалось Кара-гурд - город Кары (а может быть и от вотско-пермского Кар - городок). Но надо учесть, что татары-булгары пришли сюда уже на обжитое праудмуртами место. Так что Кара мог быть их вождем или жрецом. В общем, Карабека могло и не быть вообще. Особенно учитывая несостоятельность шеджере каринцев, выявившуюся в результате ген. исследований и изучения ранних документов (одного предка у князей не было, как минимум, три разных семейных клана). 

Вот мои выводы (года три назад):

"Прослеживаются несколько фамильных родов Каринских князей, некоторые из них (Араслановы и Дюняшевы) находятся в установленном родстве, другие только предположительно. Но, видимо, всего существовало не менее трех отдельных родоночальников. Легендарный Карабий мог быть одним из них, но упоминаемый в грамотах 1510г. Карачура явно не подходит для этой роли. Но, возможно, легенда возникла под влиянием преданий о его жизни. Имя Кара не встречается у князей, но было у каринских вотинов. Вообще, оно широко известно у славян и русов 10-18 веков. Да, и само удмуртское название Карино - Кара-гурт - не татарского происхождения, татары зовут его Нукрат".

  

МК Троицкой церкви с. Пышкино-Троицкого (Томская губерния), 1918 г.

Запись № 72
10.08.1918 г.
Родилась дочь - Иулиания
Родители: Крестьянин Вятской губ., Яранскаго уез. Починской волости, дер. Педуновой Григорий Алексеев Конашин и законная жена его Анисия Спиридонова, оба православные

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9Z6-DDNP?i=993&cat=751031

Не он ли упоминается в сообщении выше?

МК Троицкой церкви с. Пышкино-Троицкого (Томская губерния), 1918 г.

Запись о смерти № 17
17.05.1918 г.
Вятской губ., Яранскаго уезда, Починской волости и села Владимир Николаев Дербенев, 32 лет, от чахотки

https://rodnaya-vyatka.ru/comment/92006#comment-92006

28.01.1838г  Вятского уезда, Волче - Троицкого прихода, Пыжинского волостного правления, починка Глызинского  над речкою Петелихой , крестьянин Афанасий Анкидинов сын Банников холостой с девицею Лукиею Акинфовою дочерью Филипповского Правления,Пыжинского Николаевского прихода деревни Мысовской крестьянина Акинфа Филиппова сына Кекина

Симонов Яков Михайлович (1884-1958), фотограф, в 1930-х годах жил и работал в Вятских Полянах. 

По мх - это у вас обычный результат для русского с севера, 😁 с некотороми примесями местных народов. Я тоже в процессе работы над похожим анализом.  Может, в следующем году доработаю. 😊

Сергей, спасибо за внимательность!

На компьютере нормально показывает, с телефона - да, есть такое. Вопрос к программистам сайта (разобрался, там пробелы были лишние..)

 MyHeritage первоначально завис на вкладке "этническая принадлежность" с надписью - "ждите идёт расчёт". Поэтому другая картинка прикреплена, сейчас исправлю. Анализ конечно в никуда -  "прибалт 25%, финн 21%, балканекц - 4", при том что все 7 поколений жили на Вятской земле)

В этом плавне, инструмент "кластеры", на мой взгляд, гораздо интереснее.

Асиновский отдел, Первомайский отдел ЗАГС, Ежинский сельсовет - это все относится к Томской области.

скорее всего, Вы ошиблись населенным пунктом и губернией (областью) в целом.

Отличная работа! Жалко, что северные уезды (бывшие ранее в Вологодской и Архангельской губернии) опять никого не интересуют, хотя часть их есть в издании

Большое спасибо за информацию ! В Орловском уезде нет сведений о Пророко-Ильинской церкви села Колково.