Я, ведь, не против веры. Но даже верующие должны знать, что в 1181 году Александр Невский ещё не родился, а новгородцы, якобы, обращались к помощи св. Бориса и Глеба, чтобы помог им взять Болванский городок, как помог Александру Невскому. Это говорит о несостоятельности ПСВ и неграмотности автора, пусть писал он 500 лет спустя. Мы же говорим о реальной истории Вятской земли, к которой выдумки (как ещё назвать?) автора не относятся, поскольку нет никаких вятских летописных источников и не существовало в природе, поскольку Вятка относилась территориально к Волжской Булгарии, а булгарскую хроники принципиально историки не рассматривают за источник информации. Школьные учебники истории 1990-х не нами писались. Что касается церквей и крестных ходов, для описания которых и использовалась ПСВ, у меня нет претензий - дело веры. Но, даже и в этом должна быть историческая правда, коли по дате постройки первой церкви определяется день города Кирова. Если церковь заложили в 1374 году новгородцы после того, как новгородские ушкуйники пограбили Вятку в том же году, то не могла она быть заложена 22 сентября, поскольку новый год в те времена начинался 1 сентября. То есть, она была заложена либо в следующем 1375 году (в начале нового года), либо до того, как новгородские ушкуйники пограбили Вятку в 1374 году. Третьего не дано. Тогда юбилей Кирова надо было бы праздновать в 2025 году, нынче. Хотя исторические документы говорят, что даже в 1428 году в договорной грамоте в. кн. Василия II с Юрием Галицким записаны "Вятка со слободами и другими месты", то есть, кроме Вятки, других городов на Вятской земле не было. Только в 1434 г. в духовной грамоте Юрия Галицкого сыновьям упоминаются Вятка с городами и волостями.
Александр Невский мог обращаться к своим предкам - св. Борису и Глебу, но это было в 1240 году, а ссылка на него была в 1181 г., когда он ещё не родился. Про карты Вида-Ляцкого 1555 г. и другую иностранную, - там могло быть написано всё, что угодно и где угодно - иностранцы рисовали карты со слов путешественников. Карта "Большой Чертёж" (список 1627 г.) составлялась картографом и геодезистом Афанасием Мезенцевым по указу царя с указанием городов по рекам Руси и расстояния между ними. Сведения собирались по всем губерниям, на местах. И это куда более надёжный источник, нежели иностранные карты.
Говорить, что Нукрат-су, по-булгарски - это новгородская река, нет оснований. Тогда бы и Нижний Новгород включал в название Нукрат, а не назывался Джуннэ-кала.
felixnom ответил в: Шиляев 5 месяцев 1 неделя назад
Здравствуйте!
Ищу информацию о родителях Шиляевой (в замужестве Образцовой) Зинаиды Михайловны, род. 03.10.1917, Залазнинский завод, Кировская обл., по другим данным Омутнинский р-н, з-д Балозинский.
Ее отец Михаил Шиляев (отчество неизвестно) родился в г. Камышлов Свердловской области.
Необходимо найти отчество ее отца и ФИО матери (например, через свидетельство о рождении), а также любую другую информацию.
Евгений Аркадьевич, на карте Вида-Ляцкого 1555 г. есть река Вятка и город или территория Вятка, на карте Фредерика де Вита (вторая половина XVII века) есть NOVOGARDIA МАG (на месте Великого Новгорода) и NOVOGARDIA INFERIOR (на месте Хлынова- Вятки). В 21 веке для материалистов и атеистов "... перемещение стройматериалов с Божьей помощью с Кикиморской горы на Балясково поле... " - это сказка, а в средние века для православных христиан (а сегодня - для верующих людей) - это реальное событие. Не верите- ваше право, а другим верить не запрещайте. И не надо исключать из нашей истории обращение за помощью новгородцев (или кого-либо еще) к святым Борису и Глебу для взятия Болванского городка, а также обращение святого князя Александра Невского к своим предкам - святым князьям Борису и Глебу за помощью в победе над шведами и немцами.
diana krasnova ответил в: Мелянда 5 месяцев 1 неделя назад
Таташа ответил в: Гребени 5 месяцев 1 неделя назад
Здравствуйте. А кого из данных Гребеней Вы знаете по Фамилии Гребенев? Можно в лс) И почему Вас крестили в Оричах? Гораздо ближе церковь находилась в Илгани?...
У оного Артамона Телицына дочь Пелагея 36 лет выдана в замужество той же Суснской вотчины в починок вновь Семеряковского за монастырского крестьянина Дениса Клековкина
Алексей Леонидович! Последний абзац вашего поста мы уже обсудили (о цитате академика Д.С. Лихачёва), где любой мелкий достоверный факт может обрушить годами создаваемую концепцию, что и произошло с ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ А.В. Эммаусского, что Хлынов и есть Вятка. КБЧ показал (в любых списках) наличие Хлынова на своём месте и Вятки в устье Моломы ("по Котельнич сверху"), "город или городы" - не существенно для обрушения концепции А.В. Эммаусского. По первым двум абзацам: "каждый из них уделит большее внимание сюжетам, соответствующим его научным интересам. Именно это разнообразие способствует объективному познанию исторического процесса, который предстаёт перед читателем в разных аспектах и, значит, наиболее полно". И второй абзац: "Жанр, стиль и язык исторического повествования определяются тем, к кому обращается автор: к группе учёных-специалистов или к широкому читателю, интересующемуся темой исследования. В первом случае обязателен крайне обстоятельный анализ сложных проблем, решение которых предлагается автором; сокращённое до минимума изложение хода событий, потому что специалистам оно известно, и сухой, деловой язык, ибо центр тяжести перенесён на доказательство и историю вопроса".
Одна и та же история города Вятки... Получается, не одной Вятки. Каждый из нас более обращается к сюжетам, соответствующим нашим научным интересам. Я обращаюсь к сюжетам, касающимся древней Вятки, бывшей в устье Моломы. Факт её существования, а не моё предположение, описан в Книге Большому Чертежу автором (картографом и геодезистом Афанасием Ивановичем Мезенцевым) со своего же "Чертежа полю", включившего и ранее существовавшие города, на момент списка, наиболее значимые в истории Руси городища, как то Чёртов город, городы Вятка (бывшие булгарские, а позднее, уже русские Колын - Холынов и Нукрат - Вятка), что подтверждается анализом историков, включивших КБЧ в число книжных памятников. Вятка в устье Моломы была и... точка.
Ваш интерес - анализ всевозможных списков летописных известий, выявление разночтений в них, касательно истории Вятки, бывшего Хлынова, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, какое из них (известий) более достоверно, какое - нет, включая и даты событий. Изучение Вятского временника, СВ и ПСВ на соответствие сообщений в том или другом списке. Хотя Вами же доказано, что вятских летописных источников по данным выше показанным произведениям не существовало, то есть, основаны они на предположениях и вымыслах, где-то, автора, где-то, издателя, тем не менее, интерес к ним в обществе не иссякает. Он подогревается и множится в различных публикациях, что увеличивает вашу аналитическую базу. При этом, даже явные выдумки (бегство новгородских неверных жён с холопами и их проживание 7 лет чуть ли не в центре Волжской Булгарии - кто бы их пустил, о перемещении стройматериалов с божьей помощью с Кикиморской горы на Балясково поле, обращение к св. Борису и Глебу в 1181 году, чтобы помогли взять Болванский городок, как помогли Александру Невскому в его битве со шведами) не игнорируются , а закладываются в историческую канву вятской земли (мы сказки пишем или реальную историю Вятской земли?) И не только закладываются, но и административно закрепляются в праздновании несуществующих юбилеев городов Кирова, Котельнича, якобы, Кокшарова, при том, что, кроме предположения автора, никаких следов марийского присутствия в районе Котельнича на выявлено, как и названия самого Кокшарова в каких-либо исторических материалах (налицо очередная выдумка, вплетённая в канву вятской истории). К Хлынову приписаны все исторические события, касающиеся древней Вятки тех лет, когда, кроме Вятки, других городов не было (если признать договорную грамоту Василия II с Юрием Галицким 1428 г. и духовную Юрия Галицкого сыновьям 1434 г. Что будем выбраковывать: грамоту Василия II и духовную Юрия Галицкого или битву Анфала Никитина с Михаилом Россохиным во Вздерихинском овраге? Нельзя же всё в одну кучу валить, если противоречит друг другу?
BalyasovaNatalia ответил в: Звонари 5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия,РГАДА 350-2-3920, 1763 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины монастырские крестьяне
Список составлялся для статистического сравнения, как одно из доказательств связи населения Вятки с ранним казачеством, важен был факт совпадения фамилий и имен в двух удаленных регионах. Характерными были названы фамилии достаточно распространенные на Вятке. Выяснение происхождения фамилий характерных для данной местности - вопрос сложный и не всегда однозначный. Если фамилия встречается в нескольких областях, то это может быть результатом разнонаправленного переселения, проследить которое весьма не просто.
Починок Русский Ягвайдур находился в 3,5 километрах от деревни Уйвай.
МК Троицкой церкви села Дебесы, 1863 г.
Запись о браке № 48
22.05.1863 г.
Жених - Той же (Сарапульской) округи починка Рускаго Ягвайдура крестьянин Семен Михайлов Карокулов холостой первым браком, 18 лет
Невеста - ...
Здесь ещё надо учитывать, что некоторые вятские роды после 1489 года были выведены с Вятки полностью. Как, например, Лихотниковы, которых мне удалось вычислить. Но шансы такого вычисления крайне малы. Большинство бывших вятских в Подмосковье мы никогда не сможем определить. Часто там они уже записывались вообще без фамилий, просто давалось определение - вятчанин, и то далеко не всегда. И здесь Олег Олегович прав, многие фамилии очень широко распространены по России, и привязывать их "за уши" только к Вятке никак нельзя.
Могли исправить фамилию прибывшего из любого региона, и местную тоже, было и есть Окул и Окулов, примеров не счесть, почему именно с Вятки и зачем привлекать вогулов и придумывать трансформацию Окулов - > Окулин. Как с динозавром на улицах Котельнича с т.з. блондинки - вероятность встречи 50%! - или встречу или не встречу.. То же и с Шиловым, если посмотреть "Память народа" - география Шиловых весьма широка : , Тверская, Вологодская, Московская, Рязанская, Ивановская, Архангельская, Владимирская, Ленинградская, Харьковская и пр. области, почему решено, что Шиловы с Вятки? Они могли быть местными, никакими не сведенцами.
в соседних Дубках проживают люди с характерными вятскими фамилиями Окулин, Бредихин, Шилов, учтенными Е. А. Хариным (с)
Хм.. С характерными ?
Бредихин - сплошь Тамбовские, Курские, Воронежские, Тульские, Орловские, Мордовские, еще Саратовские,- регион ясен, почему решено, что они с Вятки? На Вятке ни одного Бредихина база данных не показывает, в чем характерность?
Грузовы , Бабины - новгородские фамилии.
В результате, предложен метод, интересный, а дальше притянуто за уши.
п.с.: Бредихиных нет, есть Бредниковы, их мало, не характерны. Нет, надо методику отбора фамилий шлифовать, пока результат гадание на кофейной гуще. " А может.. " - "А не может..."
Описи податного люда составляли присылаемые из Москвы писцы, которые могли "исправлять" имена и фамилии по своему канону. Прозвище Вогул могли записать как им привычно - Окул.
Здравствуйте, Оксана Валерьевна! Давно не заглядвывала в свой блог и пропустила Вашу просьбу, за что прошу прощения. Повышевы и Белой Холуницы, возможно, мне и родня, но только где-то из 17-18 века. Моя бабушка Анна родилась в деревне Ходыри Богородского прихода Нолинского уезда. Откуда они переселились в Нолинский уезд, я еще не выяснила, хотя первые два брата Фетка да Петрушка Яковлевы дети Повышевы появились в Слободском уезде написанными в "Оброчной книге 5-ти Вятцих городов" 1592 - 1605 годов (РГАДА Ф. 1113 - 1-4). Прошлым летом в архиве ЦГАКО работал Повышев, я оставила ему записку с просьбой связаться со мной, но увы!
И тут вы оригинальничаете, Окуловых полно на Руси, от Окулко/Окул, что на Вятке, что в Новгороде, что где - угодно в другом месте, при чем тут вогулы? Эрудированность плохой помощник, если все в кучу мести.
Чистая гумилевщина. Без доказательств, с опорой на " мне так кажется".
В списке собраны не только идентичные, но и схожие фамилии, так как при переезде в другой регион фонетика (окончаний в частности) могла меняться. Более важен корень фамилии. Фамилия Окулов и Окулин могут иметь происхождение от имени Вокула, а также от народа вогулы (поселенных на Вятке пленных 15 века).
Окулиных на Вятке нет, есть Окуловы и есть Охулины - эти непонятно откуда взялись и куда делись, мелькнули и исчезли, видимо в направлении Саратова, преимущественно там они отмечены в годы ВОВ.
Окуловы только в грубом приближении могут сойти за Окулиных . Единственное упоминание и то по ошибке, скорей всего - "Тимофей Савин сын Окулинных" 1706г. Из-за этого не знаю, куда его приткнуть, чьих он будет. Может быть наш, есть у нас Сава, рожденный в первые годы 17-го века, а может быть и не наш..
В общем, "Окулины" явно не Вятский маркер, надо их вычеркивать.
Отличная работа! Еще бы по д.Быз, д.Синяур д.Плаксиха и особенно д.Чекашево (Верхняя Шунь), с.Крымская Слудка, с.Суши (первая перепись 1678) информация появилась, тогда бы открылась жизнь всех смежных ясашных деревень и может проявилась закономерность переселения первых жителей.
Добрый день! Интересненько, Соковиковы древнейшие жители Помяловки, попробую поискать откуда пришли! И тоже два брата, видимо переселялись от отца не по одному, уже прослеживается закономерность! А кто таков Михаил Трофимов в то время (до 1716 года) в починке на Уянгуре?
Спасибо, прочитал, очень любопытно. Шилов, это моя фамилия. Прослеживаю свой род, спасибо порталу Родная Вятка, до середины XVI века, когда родился Гавриил Шилов. Его сын, Никита Гаврилович Шилов, упомянут в ревизии Холуницкого погоста в 1628-29гг. Вероятность того, что Шилов, вятский сведенец 1489 года, если не мой прямой предок, то родственник, ошеломляет.
Рекомендую зайти в телеграмм в генеалогическую группу Сарапульского уезда, там выкладывался справочник по адм.терр. делению Удмуртии за авторством Пислегина. https://t.me/sarapulsky
Подскажите, пожалуйста, где искать АТД Вятской губернии Сарапульский уезд 1850 г. Согласно записи в РС 1850 г. ГАПК 111-1-2154 л.105 два брата КарАкуловых с семьями были перечичлены в Вятскую губернию Сарапульский уезд в Уивайское сельское общество по уквзу Пермской казенной палаты от августа 1835 г. N13020. Где искать это сельское общество?
Разыскиваю Василия Калинина и особенно - самого Калину. Фамилия когда она начинает появляться в ревизиях - Мошкин
Василий Калинин - родился приблизительно в 1731-32 году, скорее всего Шапшенер, но это не точно. Далее все переписи Шапшенера:
Появляется в РС3(РГАДА Фонд 350 Опись 2 Дело 1171 л.573) с пометкой возраста 30 лет на момент пред. переписи и датой смерти в 1762 году.
Появляется в РС2(РГАДА Фонд 350 Опись 2 Дело 1135 л. 1093об) возраст 30 лет, номер в списке 25256
Появляется в РС1(РГАДА Фонд 350 Опись 2 Дело 1132 л. 183об) возраст 8 лет. Перепись странная, не могу понять как ее интерпретировать, не хватает так сказать знаний видимо каких-то. В общем все люди свалены в кучу, где чей двор не разобрать, куча каких-то детей с разными отчествами, включая Василия Калинина 8 лет, но никакого Калины и в помине нет. (примечание: пролистав на пару листов далее, есть перепись Посенура, где присутствует и Калина и Калинины, где-то даже отметка была, что Калина живет в "особом дворе" - не знаю что это, вероятно отдельно от). В общем, никаких доказательств что это мой Калина, конечно же нет. Куда дальше копать - я не знаю.
РС1 (Фонд 350 Опись 2 Дело 1104 л. 126об) - увы, не смог разобрать, как и все что ранее.
Когда-то я занимался фамилиями вятчан, совпадающих с ранне-казачьими Тульской области. Устинов Борис Геннадьевич. Вятка - родина казачества Потом давал где-то этот материал. Шилов точно вятская фамилия, известна с самого начала 17 века по первым имеющимся источникам.
Освященіе храма въ деревнѣ Русско-Сырвайской, Глазовскаго уѣзда. 27 октября 1908 года съ благословенія Преосвященнѣйшаго Филарета, Епископа Вятскаго и Слободского, совершилось скромное по мѣсту и обстановкѣ, но высокое по духовному значенію,-торжество освященія новаго деревяннаго храма во имя Божіей Матери "Абалацкой", приписаннаго къ церкви села Уней. Въ построеніи храма участвовало много благотворителей изъ Вятской и Пермской губерніи. Но болѣе всѣхъ приложилъ старанія крестьянинъ Сисой Платоновичъ Звѣревъ, который сумѣлъ расположить сихъ благотворителей, своими непрерывными поѣздками къ нимъ.
Наканунѣ, въ 6 часовъ вечера, церковный колоколъ возвѣстилъ жителямъ деревни Русско-Сырвайской и другимъ обитателямъ окрестныхъ деревень, что наступило время давно ожидаемаго ими празднества. Волны прихожанъ и стороннихъ пришельцевъ хлынули въ новосозданный храмъ и вскорѣ онъ наполнился усердными богомольцами. Началось всенощное бдѣніе, совершаемое о. благочиннымъ, священникомъ села Сосновки Александромъ Листовымъ, съ четырьмя прибывшими къ тому времени священниками. Бдѣніе, а на другой день освященіе престола и литургія были совершены со всею торжественностью. Торжественность богослуженіи увеличивалась весьма стройнымъ пѣніемъ благоустроеннаго хора, прибывшаго для этого времени изъ села Уней.
Вятские епархиальные ведомости, 1909 г., №1, с.89. яндекс-архивы
Заглянули в деревню предков 25 июня. От трассы Яранск - Советск до первых домов приблизительно 1,5 км грунтовки. По сухой дороге заехал на Тойоте Камри, несколько раз чиркнув днищем по выступам засохшей колеи. Обратно после 10-минутного дождя уже "плавал" поперек дороги по мокрой глине на летней легковой резине, но, в итоге, выехал на трассу без приключений. Много заброшенных домов, но есть и жилые. Встретили местных Васениных на Ниве (именно они порекомендовали нам долго не задерживаться из-за приближающегося дождевого фронта). Ураковых в деревне уже нет - последние перебрались в Пижанку. В соседнем Чернеево остался обитаемым один дом (жильцы занимаются пасекой). Мне Большое Копылово напоминило Русский Лебляк, куда копыловские Васенины и Ураковы переселялись в начале XIX века. Переселенцы явно воссоздавали привычный быт на новом месте.
Если админы дадут права на НП - добавлю отснятые фото. Жаль из-за погоды поездка оказалась скомканной по времени.
В этой статье автор, ссылаясь вас, называл фамилию Шилов характерной вятской: "Кроме того, в Татариново и в соседних Дубках проживают люди с характерными вятскими фамилиями Окулин, Бредихин, Шилов, учтенными Е. А. Хариным (Харин, 2019)".
Я не смог найти это в ваших работах. Не могли бы вы прокомментировать это утверждение? Спасибо большое.
Сказание о вятчанех не знает или умалчивает некоторые подробности плавания новгородцев: при каких обстоятельствах и где они поселились на нижней Каме, а также, почему покинули этот городок и ушли вверх по реке с высадкой на берег и переходом посуху на Чепцу. Сообщения булгарской хроники проясняют это. Дело было так: примерно в 1174 году (дата есть в СВ) на Волге в нынешней нагорной Мари-Эл (Важнангерское городище - Аркоч в ДТ) поселились беглые галицкие бродники (славяно-русы юго-западной Руси, враждовавшие с Киевом). Булгары допустили это в надежде на защиту от нападений русских, участившиеся в конце 12 века. Но аркочцы, недовольные наложенными на них поборами, пропустили новгородскую флотилию и та вошла в Каму, устроила погромы булгарских поселений и захватила крепость Алабугу. Булгары осадили ее, но новгородцам удалось прорваться и уйти вверх по реке. Однако, где-то у Чусовой их настигли и погромили, уцелевшие сошли на правый берег, возможно, зимовали, а далее вышли к верховьям Чепцы и на построенных судах или плотах ушли вниз, по пути воюя с местными жителями (артанцами), возможно, прихватив с собой их женщин. Достигнув Вятки, эти "разбойники" взяли штурмом первое попавшееся им заметное поселение (Болванской городок) и обосновались в нем, со временем расширив свою волость другими городками.
Аркочцы, опасавшиеся мести булгар после того как тем удалось отбиться от русских в 1181-83 годах, ушли вверх по Ветлуге на Вятку, где в устье Моломы (и других местах) нашли убежище по примеру своих союзников и соседей. На Вятке появились две отдельные волости: Вятско-Моломская и Чепецко-Микулицкая. В этническом плане потомки тех и других были близкими славяно-вотскими метисами, говорили на древнерусском языке с включениями финно-угорских слов (замечу, еще в 19 веке говоры вятских мужчин и женщин заметно отличались). Поэтому "материковыми" русскими население Вятки 12-15 веков воспринималось как особое племя, а связи с Новгородской землей были быстро потеряны, что объясняет отсутствие соответствующих артефактов.
Вятской губерніи, Глазовскаго уѣзда, Унинской волости, деревни Русско-Сурвайской крестьянина Максима Макарова Киселева жена Параскева Арефова. Возраст 40 лет, от чахотки. Дата смерти: 9 августа 1916, дата погребения 12 августа 1916.
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №14, дело №957, стр. 138, Метрические книги актовых записей Свято-Митрофановской церкви с. Любинского Тюкалинского уезда (за 1915 рожд., смерть; 1916-1917), 1916 г., часть третья Об умерших, запись 52. яндекс-архивы
Крестьянина Вятской губерніи, Глазовскаго уѣзда, Унинской волости, деревни Русской- Сурвай Максима Макарова Киселева дочь Матрона. Дата смерти: 20 июня 1915 г., 4 месяца, от поноса.
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №11, дело №86, стр. 297, Метрические книги актовых записей церквей г. Омска: Свято-Троицкой церкви на ж.-д. ст. Омск за 1915; Свято-Николаевской церкви Атаманского хутора за июль 1915 о рождении..., 1915 г., часть третья Об умерших, запись №130. яндекс-архивы
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №6, дело №1211, стр. 325, Метрическая книга актовых записей церквей г. Омск Пророко-Ильинская церковь Свято-Троицкая церковь на ж.-д. ст. Омск, 1915 г., часть третья Об умерших, запись 130. яндекс-архивы
Вятской губерніи, Глазовскаго уѣзда, Унинской волости, деревни Русско-Сурвайской крестьянина Максима Макарова Кисилева жена Параскева Арефова. Возраст 40 лет, от чахотки. Дата смерти: 9 августа 1916, дата погребения 12 августа 1916.
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №6, дело №1297, стр. 537, Метрические книги актовых записей церквей Тюкалинский уезд с. Солдатское Свято-Троицкая церковь с. Северное Свято-Николаевская церковь с. Сперановское Князе-Михайловская церковь с. Серебрянское Петропавловская церковь с. Сыропятское Богородице-Покровская церковь п. Троицкий Свято-Троицкая церковь с. Царицинское Богородице-Покровская церковь с. Кочковатское Михаило-Архангельская церковь с. Ядринцевский Михаило-Архангельская церковь с. Новоархангельское Богородице-Федоровская церковь с. Любинское Свято-Митрофановская церковь с. Любинское Свято-Софийская церковь, 1916 год, часть третья Об умерших, запись 52. яндекс-архивы
Вятской губ. Глазовскаго уѣз., Унинской вол. дер. Русской Сырвай гражданинъ Илія Ѳоминъ Бѣльтюговъ и законная жена его Пелагея (?) Стефанова, оба православные.
Запись о рождении сына Константина 21 октября 1917 г., крещение 29 октября 1917 г.
ГА Кузбасса, фонд №60, опись №6, дело №347, стр. 77, Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти церкви села Усть-Искитимского, 1917 год, часть 1 О родившихся, запись 216. яндекс-архивы
На момент переписи 1897 г. Илье Фомину Бельтюкову в Русском Сырвае было 9 лет.
28128. АНИКИНЪ, Даніилъ Романовъ. Крест. д. Русскій Сырвай, Унинской в., Глазовскаго у. (хлѣбопашецъ), 32 л.; приговоренъ Вятскимъ Окр. С., по 1648 ст. Улож., съ лиц. особ. правъ, въ рабоч. домъ на годъ и 4 мѣс. Исп. 27 Апр. 1877 г.
Национальная электронная библиотека, Ведомость справок о судимости, Ведомость справок о судимости : Ведомость справок о судимости : 1877, кн. 7, стр. 8, яндекс-архивы
Нагоева ответил в: Сабанур 5 месяцев 2 недели назад
Настя! Можно выдохнуть.....! Рукописную книгу Прокопия Алексеевича Хорошавина по селу Сабанур я все таки нашла!!! В последний день своего пребывания в поселке Параньга - все звёзды сошлись и удача улыбнулась мне! Как я счастлива!!!
Самое забавное, что рассказ СВ о плавании новгородцев с заходом в Каму и поселении здесь в некоем не названном городке почти точно и под тем же годом совпадает с сообщением в ДТ, там город указан как замок Аламир Султана (Алабуга). Новгородцев в ДТ называют галиджийцами, их булгары прогнали в верх по Каме, а так все то же самое. Кто у кого заимствовал?
Говорится в ДТ и о городке новгородцев (пленных) возле Колына. Так что сообщения соответствуют версии о поселении новгородцев на Вятке.
Да, Олег, все тюрки и угры выучили ныне русский язык и знают, что Вятка - это новгородская река, прямо под Новгородом начало берёт, что ПСВ и СВ не врут, что в 1181 году Александр Невский ещё не родился, а новгородцы уже молились Борису и Глебу, чтобы помогли им Болванский городок взять, как помогли Александру Невскому накануне "Аламир-Султан" разгромить. Такие выводы тебя устраивают?
Индексировала приход в поисках своих «путешественников»
Гузель Мальцева ответил в: Мерзляков 5 месяцев 2 недели назад
Готов полногеномный тест Владимира Петровича Мерзлякова, потомка Евдокима Мокеева Мерзлякова, пришедшего в Сарапульский уезд из Сырьянского стана, Слободского уезда.
(Big-Y) Промежуточный это N-L666
N-FGC38830 <-YFull
N-FT452548 <-FTDNA
Если есть прямые потомки Мерзляковых по мужской линии, желающие протестироваться, пожалуйста сообщите. Пришлем щеточки. Заранее благодарю за отклик!
Упоминается ещё нукратский флот и его флотоводец - Нукрат. Надо полагать, имя его по-русски, Вятко. (с)
Конечно нет. Если бы ДТ не была макулатурой, а была источником, имя флотоводца Нукрат говорило бы, что настоящего имени летописец не знает, поэтому называет его просто Новгородцем. Все равно что сказать - "Во главе русского флота стоял (главный) Рус".
Сам факт - что реку и города все тюрки и угры называют Новгородскими, а так же велико-новгородское название Хлынова и гидронимы - говорят за то, что СВ и ПСВ не врут о новгородском происхождении. В отличии от ДТ, та врёт как очевидец и всё мимо.
Те, что живут в Магнитогорске, это высланные, высылали кулаков, зажиточных, а те, что остались в НП, предполагаю лишены, как служители церковного культа, имевшие в свое время наемную рабочую силу и единоличники
Вот есть у меня ощущение, что фамилия образовалась от слова, смысл которого утерян. В словаре Даля я нашла слово МОРДАСЫ мн.- морда,рыло, рожа, сысалы. Есть слово МОРГУША об. - больной,хилый,еле живой.
Страницы
5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3920, 1763 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины монастырские крестьяне
деревне Ерпылевской
Андрей Иванов сын Телицын 2 20
у него жена Мавра Степанова дочь 25 лет взятая той же Сунской вотчины из деревни Карковской монастырская
У них сын рожденный после ревизии
Селиверст году
5 месяцев 1 неделя назад
Колчин 1900г.
5 месяцев 1 неделя назад
Михаил Иванович Бабинцев и Александр Степанович Шубин (справа) 1894
5 месяцев 1 неделя назад
.Михаил Иванович Бабинцев и Александр Степанович Шубин 1894
5 месяцев 1 неделя назад
Михаил Иванович Бабинцев 1890 г.
5 месяцев 1 неделя назад
Бабинцев Иван, 1895г.
5 месяцев 1 неделя назад
Федя Павлов(...)
5 месяцев 1 неделя назад
Федя Павлов
(..)
5 месяцев 1 неделя назад
Федя Павлов
5 месяцев 1 неделя назад
А. Мих. Хлынов
5 месяцев 1 неделя назад
Холуев Иван алексеевич 1894 год
5 месяцев 1 неделя назад
Я, ведь, не против веры. Но даже верующие должны знать, что в 1181 году Александр Невский ещё не родился, а новгородцы, якобы, обращались к помощи св. Бориса и Глеба, чтобы помог им взять Болванский городок, как помог Александру Невскому. Это говорит о несостоятельности ПСВ и неграмотности автора, пусть писал он 500 лет спустя. Мы же говорим о реальной истории Вятской земли, к которой выдумки (как ещё назвать?) автора не относятся, поскольку нет никаких вятских летописных источников и не существовало в природе, поскольку Вятка относилась территориально к Волжской Булгарии, а булгарскую хроники принципиально историки не рассматривают за источник информации. Школьные учебники истории 1990-х не нами писались. Что касается церквей и крестных ходов, для описания которых и использовалась ПСВ, у меня нет претензий - дело веры. Но, даже и в этом должна быть историческая правда, коли по дате постройки первой церкви определяется день города Кирова. Если церковь заложили в 1374 году новгородцы после того, как новгородские ушкуйники пограбили Вятку в том же году, то не могла она быть заложена 22 сентября, поскольку новый год в те времена начинался 1 сентября. То есть, она была заложена либо в следующем 1375 году (в начале нового года), либо до того, как новгородские ушкуйники пограбили Вятку в 1374 году. Третьего не дано. Тогда юбилей Кирова надо было бы праздновать в 2025 году, нынче. Хотя исторические документы говорят, что даже в 1428 году в договорной грамоте в. кн. Василия II с Юрием Галицким записаны "Вятка со слободами и другими месты", то есть, кроме Вятки, других городов на Вятской земле не было. Только в 1434 г. в духовной грамоте Юрия Галицкого сыновьям упоминаются Вятка с городами и волостями.
Александр Невский мог обращаться к своим предкам - св. Борису и Глебу, но это было в 1240 году, а ссылка на него была в 1181 г., когда он ещё не родился. Про карты Вида-Ляцкого 1555 г. и другую иностранную, - там могло быть написано всё, что угодно и где угодно - иностранцы рисовали карты со слов путешественников. Карта "Большой Чертёж" (список 1627 г.) составлялась картографом и геодезистом Афанасием Мезенцевым по указу царя с указанием городов по рекам Руси и расстояния между ними. Сведения собирались по всем губерниям, на местах. И это куда более надёжный источник, нежели иностранные карты.
Говорить, что Нукрат-су, по-булгарски - это новгородская река, нет оснований. Тогда бы и Нижний Новгород включал в название Нукрат, а не назывался Джуннэ-кала.
5 месяцев 1 неделя назад
Здравствуйте!
Ищу информацию о родителях Шиляевой (в замужестве Образцовой) Зинаиды Михайловны, род. 03.10.1917, Залазнинский завод, Кировская обл., по другим данным Омутнинский р-н, з-д Балозинский.
Ее отец Михаил Шиляев (отчество неизвестно) родился в г. Камышлов Свердловской области.
Необходимо найти отчество ее отца и ФИО матери (например, через свидетельство о рождении), а также любую другую информацию.
5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3920, 1763 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины монастырские крестьяне
деревне Ерпылевской
Иван Тарасов сын Телицын 28 46
у него жена Дарья Тимофеева дочь 45 лет взятая ... ясашная
у него Ивана дети
Афанасий Иванов сын Телицын 9 27
у него жена Анна Маркова дочь 34 лет взятая того ж монастыря Ошетской вотчины из деревни Над Суной рекою монастырская
5 месяцев 1 неделя назад
Евгений Аркадьевич, на карте Вида-Ляцкого 1555 г. есть река Вятка и город или территория Вятка, на карте Фредерика де Вита (вторая половина XVII века) есть NOVOGARDIA МАG (на месте Великого Новгорода) и NOVOGARDIA INFERIOR (на месте Хлынова- Вятки). В 21 веке для материалистов и атеистов "... перемещение стройматериалов с Божьей помощью с Кикиморской горы на Балясково поле... " - это сказка, а в средние века для православных христиан (а сегодня - для верующих людей) - это реальное событие. Не верите- ваше право, а другим верить не запрещайте. И не надо исключать из нашей истории обращение за помощью новгородцев (или кого-либо еще) к святым Борису и Глебу для взятия Болванского городка, а также обращение святого князя Александра Невского к своим предкам - святым князьям Борису и Глебу за помощью в победе над шведами и немцами.
5 месяцев 1 неделя назад
первая ревизия 350-2-1115 стр.815
5 месяцев 1 неделя назад
Михаил Трофимов, похоже это Епифан Трофимов Шушпанов, у него жена Авдотья Федорова, согласно данным по починку на ключе Уянгур.
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1935.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанному селу отснял ПХК 1938-39.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1938-39.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1938-39.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
По указанной деревне отснял ПХК 1938-39.
Кого интересует, обращайтесь в лс
5 месяцев 1 неделя назад
Здравствуйте. А кого из данных Гребеней Вы знаете по Фамилии Гребенев? Можно в лс) И почему Вас крестили в Оричах? Гораздо ближе церковь находилась в Илгани?...
5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3919, 1763—1764 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины Ошетской пятидесятни монастырские крестьяне
Казанская губерния, Вятская провинция, Хлыновский уезд, Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская вотчина, Ошетская пятидесятня
деревне вновь написной Веретенниковской
Иван Степанов сын Телицын 3 нед 18
переведен того монастыря Сунской вотчины из ?монастырской? деревни Ерпулевской написан в той деревне в подушной оклад
у него жена Катерина Фомина дочь 23 лет взята того ж монастыря Кырчаковкой вотчины из деревни Похомовская монастырская
5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3920, 1763 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины монастырские крестьяне
Казанская губерния, Вятская провинция, Хлыновский уезд, Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская вотчина
деревне Ерпылевской
Артамон Тарасов сын Телицын 47 умре в 746 году
У оного Артамона Телицына дочь Пелагея 36 лет выдана в замужество той же Суснской вотчины в починок вновь Семеряковского за монастырского крестьянина Дениса Клековкина
5 месяцев 1 неделя назад
Алексей Леонидович! Последний абзац вашего поста мы уже обсудили (о цитате академика Д.С. Лихачёва), где любой мелкий достоверный факт может обрушить годами создаваемую концепцию, что и произошло с ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ А.В. Эммаусского, что Хлынов и есть Вятка. КБЧ показал (в любых списках) наличие Хлынова на своём месте и Вятки в устье Моломы ("по Котельнич сверху"), "город или городы" - не существенно для обрушения концепции А.В. Эммаусского. По первым двум абзацам: "каждый из них уделит большее внимание сюжетам, соответствующим его научным интересам. Именно это разнообразие способствует объективному познанию исторического процесса, который предстаёт перед читателем в разных аспектах и, значит, наиболее полно". И второй абзац: "Жанр, стиль и язык исторического повествования определяются тем, к кому обращается автор: к группе учёных-специалистов или к широкому читателю, интересующемуся темой исследования. В первом случае обязателен крайне обстоятельный анализ сложных проблем, решение которых предлагается автором; сокращённое до минимума изложение хода событий, потому что специалистам оно известно, и сухой, деловой язык, ибо центр тяжести перенесён на доказательство и историю вопроса".
Одна и та же история города Вятки... Получается, не одной Вятки. Каждый из нас более обращается к сюжетам, соответствующим нашим научным интересам. Я обращаюсь к сюжетам, касающимся древней Вятки, бывшей в устье Моломы. Факт её существования, а не моё предположение, описан в Книге Большому Чертежу автором (картографом и геодезистом Афанасием Ивановичем Мезенцевым) со своего же "Чертежа полю", включившего и ранее существовавшие города, на момент списка, наиболее значимые в истории Руси городища, как то Чёртов город, городы Вятка (бывшие булгарские, а позднее, уже русские Колын - Холынов и Нукрат - Вятка), что подтверждается анализом историков, включивших КБЧ в число книжных памятников. Вятка в устье Моломы была и... точка.
Ваш интерес - анализ всевозможных списков летописных известий, выявление разночтений в них, касательно истории Вятки, бывшего Хлынова, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, какое из них (известий) более достоверно, какое - нет, включая и даты событий. Изучение Вятского временника, СВ и ПСВ на соответствие сообщений в том или другом списке. Хотя Вами же доказано, что вятских летописных источников по данным выше показанным произведениям не существовало, то есть, основаны они на предположениях и вымыслах, где-то, автора, где-то, издателя, тем не менее, интерес к ним в обществе не иссякает. Он подогревается и множится в различных публикациях, что увеличивает вашу аналитическую базу. При этом, даже явные выдумки (бегство новгородских неверных жён с холопами и их проживание 7 лет чуть ли не в центре Волжской Булгарии - кто бы их пустил, о перемещении стройматериалов с божьей помощью с Кикиморской горы на Балясково поле, обращение к св. Борису и Глебу в 1181 году, чтобы помогли взять Болванский городок, как помогли Александру Невскому в его битве со шведами) не игнорируются , а закладываются в историческую канву вятской земли (мы сказки пишем или реальную историю Вятской земли?) И не только закладываются, но и административно закрепляются в праздновании несуществующих юбилеев городов Кирова, Котельнича, якобы, Кокшарова, при том, что, кроме предположения автора, никаких следов марийского присутствия в районе Котельнича на выявлено, как и названия самого Кокшарова в каких-либо исторических материалах (налицо очередная выдумка, вплетённая в канву вятской истории). К Хлынову приписаны все исторические события, касающиеся древней Вятки тех лет, когда, кроме Вятки, других городов не было (если признать договорную грамоту Василия II с Юрием Галицким 1428 г. и духовную Юрия Галицкого сыновьям 1434 г. Что будем выбраковывать: грамоту Василия II и духовную Юрия Галицкого или битву Анфала Никитина с Михаилом Россохиным во Вздерихинском овраге? Нельзя же всё в одну кучу валить, если противоречит друг другу?
5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3920, 1763 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины монастырские крестьяне
Казанская губерния, Вятская провинция, Хлыновский уезд, Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская вотчина
деревне что по Сухой Нерчме, вверх словет Телициных
Мартын Козмин сын Телицын вдов 72 90
у него Мартына второй сын
Евсевий Мартынов сын Телицын 30 48
у оного Евсеева третий сын
Фокей Евсеев сын Телицын полу году 21
Переведен той же Сунской вотчины деревни Станоговской написанного в той деревне в подушный оклад
У него жена Дарья Титова дочь 30 лет взятая той же Сунской вотчины из деревни Звонаревской (Звонари) монастырская
5 месяцев 1 неделя назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3920, 1763 г. Успенского Трифонова Монастыря Сунской вотчины монастырские крестьяне
Казанская губерния, Вятская провинция, Хлыновский уезд, Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская вотчина
деревне что по Сухой Нерчме, вверх словет Телициных
Мартын Козмин сын Телицын вдов 72 90
у него сын написан в бывшей ревизии
Михей 32 50
Переведен той же Сунской вотчины деревни Станоговской написанного в той деревне в подушный оклад
У Михея жена Меланья Карпова дочь 58 лет взятая той же деревни Станоговской монастырская
5 месяцев 1 неделя назад
Согласно переписи 1656-1663 (РАГАД 1209-1-6450) https://rodnaya-vyatka.ru/books/1656-1663-1209-1-6450-kukarka-sarapul-le...
1209-1-6450 1656-1663 01072 починок Малое Лужаново Яковлевское тож над Черным озером
в нем числятся Сидорко Яковлев сын Перминов у него сын Евлампуйко(?) 4 года
Филка Яковлев сын Перминов у него сын Онтипка 4 года
(вероятно, Максим Сидоров сын Сидорки Яковлева, а починок "Яковлевский то ж" от имени Якова родоначальника Перминовых)
5 месяцев 1 неделя назад
https://disk.yandex.ru/d/C8VcVE-B_AR2KA/1716%20350-1-140%20409.JPG?f=f
в починке по речке Шепкенар пустые дворы - https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=3030212
Еремей Иванов Мошкин с женою Акулиною, у него сын Гарасим с женою бежали, Калинина дочь Овдотья, Филипова жена Матрена
Дети ево Еремеевы Калина да Филип взяты в Санкт-Питербурх в работники
5 месяцев 1 неделя назад
Список составлялся для статистического сравнения, как одно из доказательств связи населения Вятки с ранним казачеством, важен был факт совпадения фамилий и имен в двух удаленных регионах. Характерными были названы фамилии достаточно распространенные на Вятке. Выяснение происхождения фамилий характерных для данной местности - вопрос сложный и не всегда однозначный. Если фамилия встречается в нескольких областях, то это может быть результатом разнонаправленного переселения, проследить которое весьма не просто.
5 месяцев 1 неделя назад
Приветствую, ещё мои Жуковы тоже, вместе с Шамшуриновы и Некрасовыми
5 месяцев 1 неделя назад
Здравствуйте, Татьяна Анатольевна!
Починок Русский Ягвайдур находился в 3,5 километрах от деревни Уйвай.
МК Троицкой церкви села Дебесы, 1863 г.
Запись о браке № 48
22.05.1863 г.
Жених - Той же (Сарапульской) округи починка Рускаго Ягвайдура крестьянин Семен Михайлов Карокулов холостой первым браком, 18 лет
Невеста - ...
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZN-GVB9?cat=658992&i=...
Поручители
По женихе починка Рускаго Ягвайдура Трофим Васильев Каракулов ...
5 месяцев 1 неделя назад
Здесь ещё надо учитывать, что некоторые вятские роды после 1489 года были выведены с Вятки полностью. Как, например, Лихотниковы, которых мне удалось вычислить. Но шансы такого вычисления крайне малы. Большинство бывших вятских в Подмосковье мы никогда не сможем определить. Часто там они уже записывались вообще без фамилий, просто давалось определение - вятчанин, и то далеко не всегда. И здесь Олег Олегович прав, многие фамилии очень широко распространены по России, и привязывать их "за уши" только к Вятке никак нельзя.
5 месяцев 1 неделя назад
https://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/83206
5 месяцев 1 неделя назад
Могли исправить фамилию прибывшего из любого региона, и местную тоже, было и есть Окул и Окулов, примеров не счесть, почему именно с Вятки и зачем привлекать вогулов и придумывать трансформацию Окулов - > Окулин. Как с динозавром на улицах Котельнича с т.з. блондинки - вероятность встречи 50%! - или встречу или не встречу.. То же и с Шиловым, если посмотреть "Память народа" - география Шиловых весьма широка : , Тверская, Вологодская, Московская, Рязанская, Ивановская, Архангельская, Владимирская, Ленинградская, Харьковская и пр. области, почему решено, что Шиловы с Вятки? Они могли быть местными, никакими не сведенцами.
в соседних Дубках проживают люди с характерными вятскими фамилиями Окулин, Бредихин, Шилов, учтенными Е. А. Хариным (с)
Хм.. С характерными ?
Бредихин - сплошь Тамбовские, Курские, Воронежские, Тульские, Орловские, Мордовские, еще Саратовские,- регион ясен, почему решено, что они с Вятки? На Вятке ни одного Бредихина база данных не показывает, в чем характерность?
Грузовы , Бабины - новгородские фамилии.
В результате, предложен метод, интересный, а дальше притянуто за уши.
п.с.: Бредихиных нет, есть Бредниковы, их мало, не характерны. Нет, надо методику отбора фамилий шлифовать, пока результат гадание на кофейной гуще. " А может.. " - "А не может..."
5 месяцев 1 неделя назад
Описи податного люда составляли присылаемые из Москвы писцы, которые могли "исправлять" имена и фамилии по своему канону. Прозвище Вогул могли записать как им привычно - Окул.
5 месяцев 1 неделя назад
Эта фамилия входит в 10ку "отцов" Омутнинска, Это тоже можно указать
5 месяцев 1 неделя назад
На памятнике ВОВ есть фамилии ЕПИФАНОВСКИХ, Их бы сюда включить
5 месяцев 1 неделя назад
Здравствуйте, Оксана Валерьевна! Давно не заглядвывала в свой блог и пропустила Вашу просьбу, за что прошу прощения. Повышевы и Белой Холуницы, возможно, мне и родня, но только где-то из 17-18 века. Моя бабушка Анна родилась в деревне Ходыри Богородского прихода Нолинского уезда. Откуда они переселились в Нолинский уезд, я еще не выяснила, хотя первые два брата Фетка да Петрушка Яковлевы дети Повышевы появились в Слободском уезде написанными в "Оброчной книге 5-ти Вятцих городов" 1592 - 1605 годов (РГАДА Ф. 1113 - 1-4). Прошлым летом в архиве ЦГАКО работал Повышев, я оставила ему записку с просьбой связаться со мной, но увы!
С уважением, Валентина Александровна.
5 месяцев 2 недели назад
И тут вы оригинальничаете, Окуловых полно на Руси, от Окулко/Окул, что на Вятке, что в Новгороде, что где - угодно в другом месте, при чем тут вогулы? Эрудированность плохой помощник, если все в кучу мести.
Чистая гумилевщина. Без доказательств, с опорой на " мне так кажется".
5 месяцев 2 недели назад
В списке собраны не только идентичные, но и схожие фамилии, так как при переезде в другой регион фонетика (окончаний в частности) могла меняться. Более важен корень фамилии. Фамилия Окулов и Окулин могут иметь происхождение от имени Вокула, а также от народа вогулы (поселенных на Вятке пленных 15 века).
5 месяцев 2 недели назад
К вопросу о возникновении "Погоста над рекою Моломою" | Родная Вятка здесь Шилов есть в 1625г.
5 месяцев 2 недели назад
..с характерными вятскими фамилиями Окулин ..., (с)
Окулиных на Вятке нет, есть Окуловы и есть Охулины - эти непонятно откуда взялись и куда делись, мелькнули и исчезли, видимо в направлении Саратова, преимущественно там они отмечены в годы ВОВ.
Окуловы только в грубом приближении могут сойти за Окулиных . Единственное упоминание и то по ошибке, скорей всего - "Тимофей Савин сын Окулинных" 1706г. Из-за этого не знаю, куда его приткнуть, чьих он будет. Может быть наш, есть у нас Сава, рожденный в первые годы 17-го века, а может быть и не наш..
В общем, "Окулины" явно не Вятский маркер, надо их вычеркивать.
5 месяцев 2 недели назад
Есть ли где перевод на современный русский?
5 месяцев 2 недели назад
Отличная работа! Еще бы по д.Быз, д.Синяур д.Плаксиха и особенно д.Чекашево (Верхняя Шунь), с.Крымская Слудка, с.Суши (первая перепись 1678) информация появилась, тогда бы открылась жизнь всех смежных ясашных деревень и может проявилась закономерность переселения первых жителей.
5 месяцев 2 недели назад
То, что он Долганов, я предполагаю по детям и то что Леонтий Иванов его брат, смущает тот факт, что дальше его пишут как Григорий Исаков
5 месяцев 2 недели назад
Интересно "отданы по крепостям" это отданы прежнему владельцу крепостных или новому?
5 месяцев 2 недели назад
Так тут уже добавляется Григорий Иванов Долганов, если взят в солдаты в 1724 значит 1704-1706 года рождения.
5 месяцев 2 недели назад
Поп Алексей Титов если судить по другим населенным пунктам где читается.
5 месяцев 2 недели назад
Добрый день! Интересненько, Соковиковы древнейшие жители Помяловки, попробую поискать откуда пришли! И тоже два брата, видимо переселялись от отца не по одному, уже прослеживается закономерность! А кто таков Михаил Трофимов в то время (до 1716 года) в починке на Уянгуре?
5 месяцев 2 недели назад
Спасибо, прочитал, очень любопытно. Шилов, это моя фамилия. Прослеживаю свой род, спасибо порталу Родная Вятка, до середины XVI века, когда родился Гавриил Шилов. Его сын, Никита Гаврилович Шилов, упомянут в ревизии Холуницкого погоста в 1628-29гг. Вероятность того, что Шилов, вятский сведенец 1489 года, если не мой прямой предок, то родственник, ошеломляет.
5 месяцев 2 недели назад
Рекомендую зайти в телеграмм в генеалогическую группу Сарапульского уезда, там выкладывался справочник по адм.терр. делению Удмуртии за авторством Пислегина. https://t.me/sarapulsky
5 месяцев 2 недели назад
Подскажите, пожалуйста, где искать АТД Вятской губернии Сарапульский уезд 1850 г. Согласно записи в РС 1850 г. ГАПК 111-1-2154 л.105 два брата КарАкуловых с семьями были перечичлены в Вятскую губернию Сарапульский уезд в Уивайское сельское общество по уквзу Пермской казенной палаты от августа 1835 г. N13020. Где искать это сельское общество?
С
5 месяцев 2 недели назад
Разыскиваю Василия Калинина и особенно - самого Калину. Фамилия когда она начинает появляться в ревизиях - Мошкин
Василий Калинин - родился приблизительно в 1731-32 году, скорее всего Шапшенер, но это не точно. Далее все переписи Шапшенера:
Появляется в РС3(РГАДА Фонд 350 Опись 2 Дело 1171 л.573) с пометкой возраста 30 лет на момент пред. переписи и датой смерти в 1762 году.
Появляется в РС2(РГАДА Фонд 350 Опись 2 Дело 1135 л. 1093об) возраст 30 лет, номер в списке 25256
Появляется в РС1(РГАДА Фонд 350 Опись 2 Дело 1132 л. 183об) возраст 8 лет. Перепись странная, не могу понять как ее интерпретировать, не хватает так сказать знаний видимо каких-то. В общем все люди свалены в кучу, где чей двор не разобрать, куча каких-то детей с разными отчествами, включая Василия Калинина 8 лет, но никакого Калины и в помине нет. (примечание: пролистав на пару листов далее, есть перепись Посенура, где присутствует и Калина и Калинины, где-то даже отметка была, что Калина живет в "особом дворе" - не знаю что это, вероятно отдельно от). В общем, никаких доказательств что это мой Калина, конечно же нет. Куда дальше копать - я не знаю.
РС1 (Фонд 350 Опись 2 Дело 1104 л. 126об) - увы, не смог разобрать, как и все что ранее.
https://familio.org/persons/83b14dcf-a55d-4341-9e9f-8623d6228f8c - персона на фамилио с деревом
5 месяцев 2 недели назад
Когда-то я занимался фамилиями вятчан, совпадающих с ранне-казачьими Тульской области. Устинов Борис Геннадьевич. Вятка - родина казачества Потом давал где-то этот материал. Шилов точно вятская фамилия, известна с самого начала 17 века по первым имеющимся источникам.
5 месяцев 2 недели назад
Освященіе храма въ деревнѣ Русско-Сырвайской, Глазовскаго уѣзда. 27 октября 1908 года съ благословенія Преосвященнѣйшаго Филарета, Епископа Вятскаго и Слободского, совершилось скромное по мѣсту и обстановкѣ, но высокое по духовному значенію,-торжество освященія новаго деревяннаго храма во имя Божіей Матери "Абалацкой", приписаннаго къ церкви села Уней. Въ построеніи храма участвовало много благотворителей изъ Вятской и Пермской губерніи. Но болѣе всѣхъ приложилъ старанія крестьянинъ Сисой Платоновичъ Звѣревъ, который сумѣлъ расположить сихъ благотворителей, своими непрерывными поѣздками къ нимъ.
Наканунѣ, въ 6 часовъ вечера, церковный колоколъ возвѣстилъ жителямъ деревни Русско-Сырвайской и другимъ обитателямъ окрестныхъ деревень, что наступило время давно ожидаемаго ими празднества. Волны прихожанъ и стороннихъ пришельцевъ хлынули въ новосозданный храмъ и вскорѣ онъ наполнился усердными богомольцами. Началось всенощное бдѣніе, совершаемое о. благочиннымъ, священникомъ села Сосновки Александромъ Листовымъ, съ четырьмя прибывшими къ тому времени священниками. Бдѣніе, а на другой день освященіе престола и литургія были совершены со всею торжественностью. Торжественность богослуженіи увеличивалась весьма стройнымъ пѣніемъ благоустроеннаго хора, прибывшаго для этого времени изъ села Уней.
Вятские епархиальные ведомости, 1909 г., №1, с.89. яндекс-архивы
5 месяцев 2 недели назад
Заглянули в деревню предков 25 июня. От трассы Яранск - Советск до первых домов приблизительно 1,5 км грунтовки. По сухой дороге заехал на Тойоте Камри, несколько раз чиркнув днищем по выступам засохшей колеи. Обратно после 10-минутного дождя уже "плавал" поперек дороги по мокрой глине на летней легковой резине, но, в итоге, выехал на трассу без приключений. Много заброшенных домов, но есть и жилые. Встретили местных Васениных на Ниве (именно они порекомендовали нам долго не задерживаться из-за приближающегося дождевого фронта). Ураковых в деревне уже нет - последние перебрались в Пижанку. В соседнем Чернеево остался обитаемым один дом (жильцы занимаются пасекой). Мне Большое Копылово напоминило Русский Лебляк, куда копыловские Васенины и Ураковы переселялись в начале XIX века. Переселенцы явно воссоздавали привычный быт на новом месте.
Если админы дадут права на НП - добавлю отснятые фото. Жаль из-за погоды поездка оказалась скомканной по времени.
5 месяцев 2 недели назад
Олег Олегович! Евгению Аркадьевичу не веришь, Евгению Анатольевичу поверь! Уж он-то не врёт!
5 месяцев 2 недели назад
Евгений Анатольевич, здравствуйте,
В этой статье автор, ссылаясь вас, называл фамилию Шилов характерной вятской: "Кроме того, в Татариново и в соседних Дубках проживают люди с характерными вятскими фамилиями Окулин, Бредихин, Шилов, учтенными Е. А. Хариным (Харин, 2019)".
Я не смог найти это в ваших работах. Не могли бы вы прокомментировать это утверждение? Спасибо большое.
5 месяцев 2 недели назад
Сказание о вятчанех не знает или умалчивает некоторые подробности плавания новгородцев: при каких обстоятельствах и где они поселились на нижней Каме, а также, почему покинули этот городок и ушли вверх по реке с высадкой на берег и переходом посуху на Чепцу. Сообщения булгарской хроники проясняют это. Дело было так: примерно в 1174 году (дата есть в СВ) на Волге в нынешней нагорной Мари-Эл (Важнангерское городище - Аркоч в ДТ) поселились беглые галицкие бродники (славяно-русы юго-западной Руси, враждовавшие с Киевом). Булгары допустили это в надежде на защиту от нападений русских, участившиеся в конце 12 века. Но аркочцы, недовольные наложенными на них поборами, пропустили новгородскую флотилию и та вошла в Каму, устроила погромы булгарских поселений и захватила крепость Алабугу. Булгары осадили ее, но новгородцам удалось прорваться и уйти вверх по реке. Однако, где-то у Чусовой их настигли и погромили, уцелевшие сошли на правый берег, возможно, зимовали, а далее вышли к верховьям Чепцы и на построенных судах или плотах ушли вниз, по пути воюя с местными жителями (артанцами), возможно, прихватив с собой их женщин. Достигнув Вятки, эти "разбойники" взяли штурмом первое попавшееся им заметное поселение (Болванской городок) и обосновались в нем, со временем расширив свою волость другими городками.
Аркочцы, опасавшиеся мести булгар после того как тем удалось отбиться от русских в 1181-83 годах, ушли вверх по Ветлуге на Вятку, где в устье Моломы (и других местах) нашли убежище по примеру своих союзников и соседей. На Вятке появились две отдельные волости: Вятско-Моломская и Чепецко-Микулицкая. В этническом плане потомки тех и других были близкими славяно-вотскими метисами, говорили на древнерусском языке с включениями финно-угорских слов (замечу, еще в 19 веке говоры вятских мужчин и женщин заметно отличались). Поэтому "материковыми" русскими население Вятки 12-15 веков воспринималось как особое племя, а связи с Новгородской землей были быстро потеряны, что объясняет отсутствие соответствующих артефактов.
5 месяцев 2 недели назад
Вятской губерніи, Глазовскаго уѣзда, Унинской волости, деревни Русско-Сурвайской крестьянина Максима Макарова Киселева жена Параскева Арефова. Возраст 40 лет, от чахотки. Дата смерти: 9 августа 1916, дата погребения 12 августа 1916.
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №14, дело №957, стр. 138, Метрические книги актовых записей Свято-Митрофановской церкви с. Любинского Тюкалинского уезда (за 1915 рожд., смерть; 1916-1917), 1916 г., часть третья Об умерших, запись 52. яндекс-архивы
5 месяцев 2 недели назад
Крестьянина Вятской губерніи, Глазовскаго уѣзда, Унинской волости, деревни Русской- Сурвай Максима Макарова Киселева дочь Матрона. Дата смерти: 20 июня 1915 г., 4 месяца, от поноса.
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №11, дело №86, стр. 297, Метрические книги актовых записей церквей г. Омска: Свято-Троицкой церкви на ж.-д. ст. Омск за 1915; Свято-Николаевской церкви Атаманского хутора за июль 1915 о рождении..., 1915 г., часть третья Об умерших, запись №130. яндекс-архивы
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №6, дело №1211, стр. 325, Метрическая книга актовых записей церквей г. Омск Пророко-Ильинская церковь Свято-Троицкая церковь на ж.-д. ст. Омск, 1915 г., часть третья Об умерших, запись 130. яндекс-архивы
5 месяцев 2 недели назад
Вятской губерніи, Глазовскаго уѣзда, Унинской волости, деревни Русско-Сурвайской крестьянина Максима Макарова Кисилева жена Параскева Арефова. Возраст 40 лет, от чахотки. Дата смерти: 9 августа 1916, дата погребения 12 августа 1916.
ИА Омской области (ИАОО), фонд №16, опись №6, дело №1297, стр. 537, Метрические книги актовых записей церквей Тюкалинский уезд с. Солдатское Свято-Троицкая церковь с. Северное Свято-Николаевская церковь с. Сперановское Князе-Михайловская церковь с. Серебрянское Петропавловская церковь с. Сыропятское Богородице-Покровская церковь п. Троицкий Свято-Троицкая церковь с. Царицинское Богородице-Покровская церковь с. Кочковатское Михаило-Архангельская церковь с. Ядринцевский Михаило-Архангельская церковь с. Новоархангельское Богородице-Федоровская церковь с. Любинское Свято-Митрофановская церковь с. Любинское Свято-Софийская церковь, 1916 год, часть третья Об умерших, запись 52. яндекс-архивы
5 месяцев 2 недели назад
Вятской губ. Глазовскаго уѣз., Унинской вол. дер. Русской Сырвай гражданинъ Илія Ѳоминъ Бѣльтюговъ и законная жена его Пелагея (?) Стефанова, оба православные.
Запись о рождении сына Константина 21 октября 1917 г., крещение 29 октября 1917 г.
ГА Кузбасса, фонд №60, опись №6, дело №347, стр. 77, Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти церкви села Усть-Искитимского, 1917 год, часть 1 О родившихся, запись 216. яндекс-архивы
На момент переписи 1897 г. Илье Фомину Бельтюкову в Русском Сырвае было 9 лет.
5 месяцев 2 недели назад
28128. АНИКИНЪ, Даніилъ Романовъ. Крест. д. Русскій Сырвай, Унинской в., Глазовскаго у. (хлѣбопашецъ), 32 л.; приговоренъ Вятскимъ Окр. С., по 1648 ст. Улож., съ лиц. особ. правъ, въ рабоч. домъ на годъ и 4 мѣс. Исп. 27 Апр. 1877 г.
Национальная электронная библиотека, Ведомость справок о судимости, Ведомость справок о судимости : Ведомость справок о судимости : 1877, кн. 7, стр. 8, яндекс-архивы
5 месяцев 2 недели назад
Настя! Можно выдохнуть.....! Рукописную книгу Прокопия Алексеевича Хорошавина по селу Сабанур я все таки нашла!!! В последний день своего пребывания в поселке Параньга - все звёзды сошлись и удача улыбнулась мне! Как я счастлива!!!
5 месяцев 2 недели назад
В разделе 2 в пункте 31 - Семен Никифоров сын Якимов
5 месяцев 2 недели назад
Самое забавное, что рассказ СВ о плавании новгородцев с заходом в Каму и поселении здесь в некоем не названном городке почти точно и под тем же годом совпадает с сообщением в ДТ, там город указан как замок Аламир Султана (Алабуга). Новгородцев в ДТ называют галиджийцами, их булгары прогнали в верх по Каме, а так все то же самое. Кто у кого заимствовал?
Говорится в ДТ и о городке новгородцев (пленных) возле Колына. Так что сообщения соответствуют версии о поселении новгородцев на Вятке.
5 месяцев 2 недели назад
Да, Олег, все тюрки и угры выучили ныне русский язык и знают, что Вятка - это новгородская река, прямо под Новгородом начало берёт, что ПСВ и СВ не врут, что в 1181 году Александр Невский ещё не родился, а новгородцы уже молились Борису и Глебу, чтобы помогли им Болванский городок взять, как помогли Александру Невскому накануне "Аламир-Султан" разгромить. Такие выводы тебя устраивают?
5 месяцев 2 недели назад
Индексировала приход в поисках своих «путешественников»
5 месяцев 2 недели назад
Готов полногеномный тест Владимира Петровича Мерзлякова, потомка Евдокима Мокеева Мерзлякова, пришедшего в Сарапульский уезд из Сырьянского стана, Слободского уезда.
(Big-Y) Промежуточный это N-L666
N-FGC38830 <-YFull
N-FT452548 <-FTDNA
Если есть прямые потомки Мерзляковых по мужской линии, желающие протестироваться, пожалуйста сообщите. Пришлем щеточки. Заранее благодарю за отклик!
5 месяцев 2 недели назад
Добавлено. Благодарю, Ирина!
5 месяцев 2 недели назад
Здравствуйте!
Упоминается ещё нукратский флот и его флотоводец - Нукрат. Надо полагать, имя его по-русски, Вятко. (с)
Конечно нет. Если бы ДТ не была макулатурой, а была источником, имя флотоводца Нукрат говорило бы, что настоящего имени летописец не знает, поэтому называет его просто Новгородцем. Все равно что сказать - "Во главе русского флота стоял (главный) Рус".
Сам факт - что реку и города все тюрки и угры называют Новгородскими, а так же велико-новгородское название Хлынова и гидронимы - говорят за то, что СВ и ПСВ не врут о новгородском происхождении. В отличии от ДТ, та врёт как очевидец и всё мимо.
5 месяцев 2 недели назад
Семья под номером 28- Тюрины. Подпишите, пожалуйста, фамилию. Спасибо!
5 месяцев 2 недели назад
Семья под номером 9 - Альчиковы. Отследили до наших дней. Подпишите, пожалуйста, фамилию. Спасибо!
5 месяцев 2 недели назад
Готов полногеномный тест Владимира Петровича Мерзлякова, потомка Евдокима Мокеева Мерзлякова.
(Big-Y) Промежуточный это N-L666
N-FGC38830 <-YFull
N-FT452548 <-FTDNA
Если есть прямые потомки Мерзляковых по мужской линии, желающие протестироваться, пожалуйста сообщите. Пришлем щеточки. Заранее благодарю за отклик!
5 месяцев 2 недели назад
66 листов в 34 сканах
5 месяцев 2 недели назад
д.Большой Рын(жили первоначально,ушли через овраг и образовались?) и д.Шестаки Уржумский Уезд.,тоже Шестаковы жили,запись с 1816г.
5 месяцев 2 недели назад
Те, что живут в Магнитогорске, это высланные, высылали кулаков, зажиточных, а те, что остались в НП, предполагаю лишены, как служители церковного культа, имевшие в свое время наемную рабочую силу и единоличники
5 месяцев 2 недели назад
Вот есть у меня ощущение, что фамилия образовалась от слова, смысл которого утерян. В словаре Даля я нашла слово МОРДАСЫ мн.- морда,рыло, рожа, сысалы. Есть слово МОРГУША об. - больной,хилый,еле живой.
5 месяцев 2 недели назад
Здравствуйте! Выше zerrtym109 верно написал, я всего лишь проиндексировала некоторые года)
5 месяцев 2 недели назад
Благодарю, добавила!
5 месяцев 2 недели назад
Выполнил расшифровку двух населённых пунктов - села Исакова и деревни Кочемировой (которая в перечне названа Каземировой).
Страницы