Найден в метриках за 1913
(Ф. 237. Оп. 226. Д. 1679. Л. 594, 638 об.-639; Д. 1707. Л. 593, 624 об.-625)
Запись № М169
Рождён 14 октября 1913
Крещён 15 октября 1913
Косма /17 окт. ???./
Починка Максима Тиунова, крестьянин Фёдор Нестеров Тиунов и законная жена его Дария Фёдорова; оба православные
Восприемник того же починка Александр Димитриев Тиунов
Священник Николай Пупышев
1) Первоначально, когда наука впервые заинтересовалась московским Хлыновым, считалось ( а кое-где у "блогеров" и до сих пор можно перепечатку встретить), что название идет от хлыновской иконы Ник. Чуд., привезенной в Москву в 1555 году. Позже был найден известный документ 1410 года с упоминанием в нем московского "Хлыново", и первая по счету версия отпала. Появилась статья Верещагина "Что древнее - Хлынов или Хлыново" , древнее по письменным источникам оказалось Хлыново .
2) Тем не менее, родилось убеждение, что московское Хлыново это особая слобода - "Слобода Хлыново" - в которую поселили выведенных в 1489 году с Вятки "хлынов" - грубых нехороших парней, бандитов, дурная слава о которых из Москвы проникла в самые отдаленные окраины Руси и слово "хлын" стало нарицательным. Видимо, не все еще знали о документе 1410 года или игнорировали его.
В итоге оказалось, что слободы Хлыново не существовало.
3) Подкорректировали версию, согласились считать московское Хлыново не слободой, а селом, населенным вятскими "хлынами". С учетом документа 1410 года подкорректировали и время вывода с Вятки - теперь это как будто 1391-93 годы, а "хлыны" это как будто пленные вятчане, захваченные булгарами и привезенные в Москву. Почему бы они жили селом, а не разбежались -не вопрос, надо чтобы жили вот и живут. Документов на этот счет никаких, только умозрительные предположения.
В итоге, о казалось, что известно только урочище Хлыново, т.е. некая неопределенных размеров территория, о чем писал ещё Верещагин в 19 веке. Оказалось также, что на территории Хлынова стоял женский Никольский монастырь, известный письменно с 1390 года. См. в том числе цитату из И.Е.Забелин "История Москвы" , стр. 71
4) Очередная и последняя на сегодняшний момент корректировка версии про "хлынов", - вятских плененных татарами или булгарами грубых парней поселили в женском монастыре.
А что было на самом деле, факты:
1) Со времен Батыя известно о множестве монастырей и сел вокруг Москвы. п.с.: Если Хлыново было селом, то одним из древнейших и могло быть уничтожено ещё Батыем.
2) С 1390 года есть известия о женском монастыре на территории Хлыново. Название Хлыново впервые письменно появляется в 1410 г.
3) В непосредственной близи от монастыря протекает река Черторой, а на удалении 200-500 метров от монастыря находится Козье болото, из которого Черторой вытекает.
4) название"Хлыново" связано с болотом, заливным лугом, сырой низиной (см. холын, хила, холуй и т.п. выше в комментариях, и оппоненты с этим как будто согласны ) .
Краеведы тем отличаются от историков, что занимаются изысканием из личного интереса в личное время и постоянно, за свои деньги, не за зарплату. Профессионалы изучают и ведут какую-то одну тему, чтобы повысить свой статус (написать диссертацию). Преподавание в институте, школе не предполагает научно-исследовательской работы. Там некогда этим заниматься. Пре-подаватели - это пере-подаватели, передают ученикам, студентам то, что требуется по программе. Олег, Вы можете "хоть немного осознавать своё место под солнцем", а я предпочитаю работать осознанно, логически, рассматривать всю картину исторических процессов и, по-возможности, одни и те же события рассматривать с разных позиций, естественно, делать скидку на предвзятость летописцев. Как пример, история с Изяславом Глебовичем, погибшим при осаде Буляра в 1183 году. Если русские летописи пишут о нём как о молодом князе, решившем показать свою удаль, без приказа бросившемся на вышедших за ворота булярцев, когда старшие князья обсуждали, как пойти на приступ крепостных стен. Булгарская хроника пишет о нём как о герое. Когда булярцы на утре напали на утомившихся от долгой осады и спящих бойцов неприятеля, вырубили часть неприятельского лагеря, Изяслав сумел поднять своих и ударить в бок тяжёлым копьём эмира Чалмати, руководившего нападением. Тот упал и вскоре скончался. Сам же Изяслав, преследуя убегавших за крепостные ворота булярцев, получил через бронь со стены города смертельный выстрел от Мер-Чуры. Здесь и Мер-Чура оказался героем, спасшим город от разорения. Всеволод Большое Гнездо, потеряв племянника, не решился на продолжение осады, заключил мирный договор с булгарами. Отчего же русские летописи не рассказали о геройстве Изяслава? Это бы бросило тень на великого князя, не сумевшего организовать охрану лагеря осаждавших. С другой стороны, именно булгарская хроника подсказала, почему на Вятском гербе появился лук со стрелой. Мер-Чура получил от кана Габдулы Чельбира за меткий выстрел в Изяслава Глебовича тамге-печать с изображением лука и стрелы. Она стала и печатью Нукратской и Бийсуйской губернии. Естественно, по наследству вместе с передачей административных функций могла перейти от Колына-Холынова новопостроенному адм. центру Холынову-Хлынову, когда Вятская земля стала уже самостоятельной. Это же вполне логично. Чему тут удивляться? Абсурдно то, что Хлынов получил название от мелкой речушки, кем-то названной Хлыновицей, когда стоял на большой реке Вятке. Откуда новгородцы узнали, что речушка Хлыновицей называется, а ни как-нибудь ещё? От вотяков-удмуртов? Поди, ещё и переводчика с собой брали, когда Болванский городок захватывали? Пораскиньте умом-то. "Наши исследования хороши для семьи, а не для отрицания работы всей исторической науки в течении столетий". А на сколько продвинулась историческая наука за эти столетия, если фраза "Нет ничего в русской истории темнее судьбы Вятки и земли её" Н.И. Костомарова актуальна до сих пор? Что смогли почерпнуть историки, если не обнаружили ни одной вятской летописи, которых и быть не могло, поскольку Вятская земля была частью Волжской Булгарии и летописалась булгарскими летописцами. Столько понаписано о "Повести о стране Вятской", что теперь стыдно от этого отказываться. И как убедить на исследования "Джагфар тарихы" А.Л. Мусихина, который уже вложил в свои изыскания 20 лет и уйму денег и опубликовал две книги "Вятка: символы и смыслы"? А, кроме него, (из рекомендуемых "специалистов по истории древней Вятки современного периода (труды Л.Д. Макарова, В.В. Низова, А.Л. Мусихина и др.") в живых нет. (Цитата из ответа Мин. Культуры Кировской области).
Монастыри в средние века часто использовались в качестве тюрем. Вполне вероятно, что в Никольском м-ре держали пленных вятских хлынов, приведенных в Москву в 1391 году.
На Яндекс.Архивах опубликовано и индексировано большое количество метрических книг Казанско-Богородицкой церкви села Манылово. В метриках есть примерно 40 упоминаний о Шульминых из починка Мальцевского за период 1870-1917 гг. Но в книге вятских родов за 1891 год упоминаются только 2 семьи Шурминых. Самое интересное что и Шурмины в метриках тоже есть но встречаются реже. Известны случаи когда одни и те же люди записывались в документах то так то так, но почти всегда форма Шульмин оказывается более старой. Поэтому пока рассматриваю Шурминых из Мальцева как Шульминых
Вопросы и акценты поставлены и расставлены верно, дополню археологией Хлынова. Следов древнего города (ранее 16 века) на территории Хлыновского кремля не найдено до сих пор, есть отдельные находки вдоль берега реки, но границ раннего поселение не просматривается, что дало основание Л. Д. Макарову осторожно назвать его "Хлыновское селище" (не город). К тому же и древнерусского оружия (наконечники стрел и копий 11-15 веков) нет. Для сравнения, этого добра найдено множество на Никульчинском городище.
Кстати, после церковной реформы в 17-м веке нецерковные имена исчезают из обращения? "Окул" вполне мог быть зайклеймен именно в это время, смешан с грязью и и сохранился только в негативном смысле.
Здравствуйте! Как вариант, хотя думается, от Акулины логичнее будет образовать прозвище Акулин, на Вятке таких нет, как нет и Окулиных, но есть Окулинкины, явно от Окулинки, например, "в келье вдова Окулинка" 1628 , Хлынов. Есть еще "проскурница Окулиница Игумнова" 1628, Хлынов, от неё было бы Окулиницын (может где-то и есть с такой фамилией!)
Сравним ещё раз "заговаривать зубы " - отрицательная смысловая коннотация образованная от исходно положительного процесса лечения зубов магическим способом (заклинаниями)
и "заговаривать глаз" = окулить, окульничать
- это моё предположение - тоже изначально положительное действие, а со временем отрицательное ( болтать языком зря, мошенничать и т.д.) Соотв-но тот кто лечит глаз - получается Окул, кудесник, а новый смысл - обманщик.
п.с.: вспомнил, есть на Вятке Окулины! Вернее "Тимофей Савин сын Окулинных " 1706 г., Орловский уезд. По смыслу даже мой родственник. Но это единичный случай, отклонение от нормы.
Олег Олегович, я встречал и такую версию появления фамилии Акулов(Окулов): якобы незаконнорожденого от незамужней девки Акулины далее так и называли "Акулов сын". Ничего не утверждаю, но не исключено, где-то могло быть и так)
Мы любители, надо хоть немного критически осознавать свое место под солнцем, наши исследования хороши для семьи, а не для отрицания работы все исторической науки в течении столетий, с выходом на президента. Безграмотные изыскания на основе лжелетописи и близко не стоят , например, с открытием в архиве крошечного нового фрагмента про Болванский городок.
А то тут уже строятся планы "космического масштаба и космической же глупости". (с)
у Вас одна важная информация была озвучена, Вы и её сумели позабыть. (с)
Возможно, не я позабыл, а вы неверно процитировали, о Зюзине на самом деле не так уж много информации, чтобы что-то забыть, четыре-пять записей - из предположительно тверского рода, перешедшего на сторону Литвы и уехавшего туда, потом частью перешедшего обратно на службу к великому князю, такие качели туда -сюда тогда многие делали (это было вполне этично в то время, предать вовремя значит предвидеть), один представитель добился высшего положения при дворе, другие менее известные, Бахтияр Григорьев Зюзин -суздальский боярин, стал воеводой, отличился в известной засадной операции на Каме, позже был воеводой в Чебоксарах сроком год , и кажется ещё в каком то городе вроде Пронска или Курска, участвовал в южном походе на крымчан в передовом отряде, в конце карьеры покинул Русь и уехал в Литву ( на других Зюзиных царь опалы не наложил). Это все по памяти, надо собрать воедино, может ещё что уточнить, и с датами и ссылками записать.
Вас прошу не беспокоится по поводу Вятской истории. (с)
Есть о чем беспокоиться, с фальсификацией надо бороться.
Вопрос в том, каким образом вполне приличное, тем более если оно церковное-освященное, имя могло обесцениться до сплошного негатива. Притом прозвище весьма распространенное. Мое предположение есть попытка объяснить такой переход. Глагол «врать» со временем получил исключительно негативный оттенок - говорить неправду, лгать, однако слово «врач» осталось строго положительным и по сей означает медицинского работника. Подобное раздвоение могло случиться и с «окулом» — к 19-му веку существовала только отрицательная коннотация, которую записал В.Даль, сравните выражение " заговаривать зубы" тоже в отрицательном смысле, а если вместо зубов поставить око - "заговаривать глаз" ? Одновременно почти до сегодняшнего дня продолжала жить медицинская специализация «окулист», сегодня уже окулистов нет, есть офтальмологи. Насчет "орла" - это про Акулин (жен.) , за Акулиной нет отрицательных смыслов, имя действительно церковное, в честь святой, в отличии от того, что приписывается Окулу, с моей т.з. это явно разного происхождения имена. Дуализм заглавных А/О тоже интересен, то ли дело в регионе ( аканье/оканье) то ли здесь смешение двух разных имен по незнанию. Нам вот О на А заменили после революции при выдаче документов, подозреваю, что это случилось вне родной деревни, т.к. в деревне большинство осталось с О.
Из Москвы могут прислать очередную идеологическую поделку вроде Сказания о вятчанах - и тогда пляшите в рамках этой директивы. А кто отклонился - тот фальсификатор со всеми суровыми оргвыводами. Так что не будите Лихо пока оно тихо))
Олег Олегович, в дополнение к Далю. В общем Вам известно, но есть нюансы. И просто для расширения знаний об Акуловых/Окуловых.
1) АКУЛОВСКАЯ, д. Верхнеспасского с/с Кичменгско-Городецкого р-на. В конце XVIII в. она значилась под тремя наимено ваниями: «д. Кузьминская, Акуловская, Пуровская Гора то ж» (ГМ 1796, 129). Более жизнестойким оказалось второе. Название восходит по происхождению к древнерусскому м. л. и. Окул, весьма активному в нашем крае в XIV — XVI вв. В грамотах конца XIV — XV вв. упоминают ся белозерский писец Окул, староста Окул, послух (свидетель) Окул Зуб и мн. Другие. В север норусских говорах слово окула ‘обманщик’, окулать’ ‘смошенничать, обмануть’. Однокоренное куляш в вологодских говорах употребляется в значении ‘черт’.
ОКУЛОВО, д. Ферапонтовского с/с Кирилловского р-на. В конце XIV в. селения еще не было: «...игумен Кирило... купил есми... две пожни Окуловскую да Омосовскую». В грамоте на чала XV в. упоминается уже д. Окуловская , в писцовых книгах 1585 г. отмечена д. Окулово (ПКМГ, I, 414). Названо селение по имени-прозвищу владельца, широко распространенному в XIV — XVI вв. в Белозерском и Вологодском уездах. В источниках упоминаются, например, Окул — писец грамот в Белозерье, Окул — староста, Окул Зуб и Окулов Гридя Нога Федоров — посельские (АСЭИ, II, с. 615). Л. и. восходит к существительному окул, известному с древних времен в значении ‘обманщик, мошенник, плут’.
Такого же происхождения ойконимы Окуловская в Вожегодском, Соколь ском р-нах, Окулово — в Вологодском, Кичменгско-Городецком и других. // Ю.И. Чайкина. Словарь географических названий Вологодской области./
Медник Михайло Акулов упоминается под 1694 г. в приходорасходных книгах Холмогорского архиерейского дома. Александр Петрович Акулин – профессор Военно- инженерной академии, кандидат технических наук (XX-XXI). Окула – плут, обманщик, изменник. Окул, Акул, Акула, Окулша, Окуленок, Окулка, Акулка. Окулов.
Иван Окулович, Василий Окулович, Настасья Окульевна – герои русского былинного эпоса. Стряпчий Борис Иванов Окулов значится в Боярских книгах. В расходной книге Кирилло- Белозерского монастыря под 1568 г. упоминается Окул Митенин. Крымского хана Девлет-Гирея убедил напасть на Москву в 1571 г. Окула Семёнов. Из былины «Соломан и Василий Окулович»: «Уж ты гой еси, Васенька Окулович, не казнят царей, да больше вешают».
Крестильное имя Акулина имеет другое значение (с греческого – гордая, смелая, орлиная) //Русские имена, прозвища, фамилии. Материалы к именослову. Часть 1. Русские имена славянского происхождения /Автор -составитель Н. И. Решетников. М., 2020. /
3) Окулов, Вологда (1634). < Прозв. *Окул, ср. окула - «плут, обманщик; хвастун» или как вариант муж. церк. имени Акила. #Дер. Окуловская; Окуловщина, Белозер. уезд (конец XVI), Устюж. уезд (1688). //Кузнецов А.В. НАРОДНЫЙ именослов русского севера XV - XVII веков./
4) Окулово, д. 1) от м.и.к.и. Акила > Акул/Окул. 2) м.л.и. Окул, из окул, акула— плут и ....
//В М. Воробьев. Тверской топонимический словарь. М. 2020/..
Олег, у Вас одна важная информация была озвучена, Вы и её сумели позабыть. Продолжу в другом блоге, Вас прошу не беспокоится по поводу Вятской истории. Со специалистами готов общаться, а всякую пургу выслушивать - только время терять.
Андрей Александрович, спасибо за поддержку! На региональном уровне мои выводы "не находят подтверждения в историографии региона", потому, что историография Вятской земли строится не на исторических источниках, а на "Повести о стране Вятской", написанной 500 лет спустя описанных в ней событий. Вятских летописей не обнаружено, поскольку Вятская (Нукратская) земля описывалась булгарскими летописцами, а общерусские источники, включая Книгу Большому Чертежу, игнорируются, хотя и Вятка, и Хлынов записаны там в разных местах. Следовательно, все события до средины XV века, приписанные якобы Вятке-Хлынову, относятся к Вятке в устье Моломы, что "по Котельнич сверху". Это ограбление Вятки новгородскими ушкуйниками в 1374 г., поход Бектута царевича в 1391 году и даже битва Анфала Никитина с Михаилом Россохиным за власть на Вятке, когда устюжане и вятчане, "своя своих не познаша и убиша", умудрились в Раздерихинском овраге убить от 5 до 9 тысяч воинов с обеих сторон. Да такое количество их там штабелями было бы не уложить.
На Мединского вряд ли удастся выйти, он занят важным делом: лекции по ТВ, создание учебников. Разве, что на Прямую линию Президента с описанием всех обстоятельств.
"Летопись " попросту ничего не знает о происхождении Хлынова, поэтому на белый свет появляется литературный персонаж "хан Колын" , о Новгородской реке авторы тоже не догадываются ( нельзя объять необъятного и все учесть, поэтому прокол за проколом), что она Новгородская и сочинили смешную чепуху, и не только про Вятку. Попадалово Златы Львовой можно объяснить только затмением мозга, время было дикое, наука вдруг исчезла, отдав все на откуп разным шарлатанам. С фальсификацией истории, допустим, необходимо бороться ( если таковая найдена, а это ещё вопрос- найдена ли?) , но не при помощи другой фальсификации.
Историю Вятской земли писали булгарские писцы в рамках территорий, зависимых от Волжской Булгарии.Если "Повесть о стране Вятской" - пустышка...можно ли на ней вятскую историю взрастить? Давайте уже другую пищу распробуем из нашего общего котла с булгарами. Только аккуратно. Там не всё съедобно. (с)
Там совершенно несъедобный хан Колын сын Аликпера или как там его, родившийся в Москве (!), принадлежавшей его отцу (!), и заложивший в 1150-м году Колын-град на Новгородской реке - он же Хлынов на Вятке.
(л. 426) Тетрати записные государевым дворцовым селам и деревням, и починкам, и пустошам 157-го (1649) году по Арской дороге...
За Зилантовым монастырем в вотчине село Рожественное, что была деревня Бектев на Киндеяровской на княжной пустоши у Высокие горы на ключе: пашни мерою десять длинников без чети, девятнатцать поперечников, а в другом конце одиннатцать поперечников, а вполы иметца // (л. 436) пятнатцать поперечников, итого сто сорок шесть десятин с четью в поле, а в дву по тому.
В этом фрагменте упоминается села Рожественского Высокая Гора тож недалеко от Казани https://rodnaya-vyatka.ru/places/150174 Отношения к Красной Изголови не имеет.
По всей видимости, эта запись не относится к селу Красная Изголовь (Рождественское). Согласно Писцовой книге Казанского уезда 1647-1656 гг: "За Ортемьем Семеновым сыном Тютчева и за вдовою Феклою, Захарьевою женою Тютчева, и за ее сыном за Олексеем и за толмачи село Рожественное на реке на Суле. Пашни полпята длинника, шестнатцать поперечников,
итого семьдесят две десятины в поле, а в дву по тому ж." Село указано на реке Суле (хоть оно и относится к Алатской дороге), а эта река располагается в 30 км восточнее Казани, а соответственно это село никакого отношения не имеет к Красной Изголови.
А чем хуже aquila на латыни/итальянском -орёл? Раз уж в европу смотрим... Лично мне не нравится уверенность многих, что наш язык больше взял оттуда, чем они от наших корней. Не будем брать последние сотню-другую лет. Корни наши на востоке, юго-востоке...Как там поэт сказал: Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами! Для вас — века, для нас — единый час.
Я прочитала ваш блок , так как мой предки , родом из деревни Ады фамилия Барановы. Семья прадеда Мирона жила в этой деревне( информации у меня мало, даже отчества не знаю прадеда ).В паспорте бабушки Лидии Мироновны указано место рождения деревня Ады . В 30-40 годы или может начало войны Баранова Мирона арестовали , дальнейшая судьба его не известна. Семья с женой и тремя детьми вынуждена, была уехать в Костромскую область город Шарья. На данный момент , я пытаюсь найти в книгах прихода Троицкой церкви села Черновско-Николаевское имя Мирон Баранов , но пока безрезультатно.
Андрей Александрович ответил в: О Вятской истории 2 недели 6 дней назад
Евгений Аркадьевич, здравствуйте! На региональном уровне Ваши исследования не особенно воспринимают. Наверное, настало время Вам и вашим единомышленникам обратиться с этим вопросом к доктору исторических наук профессору Мединскому Владимиру Ростиславовичу для создания комиссии по средневековой истории Земли Вятской с учетом новых обнаруженных источников или упомянутых Вами источников, которые не принимались ранее историками во внимание. Через публикации этой темы на портале "Родная Вятка" у Вас мало шансов. Успехов в Ваших начинаниях! С уважением, Яровиков А.А.
Еще раз подчеркну, нет никаких оснований отождествлять "Афкун" начала 14 века с городками в устье Моломы, которые, видимо звались Колын и Нукрат. Странно было бы если булгарский информатор вместо распространенного в Булгарии (и позже в Казанском ханстве) названия Нукрат употребил русское название Вятка. Артан (Иднакар) на Чепце более подходит, там жили мусульмане в ту пору, тогда как на средней Вятке следов их не обнаружено. Вообще, переносить ситуацию 12 века в трактовке ДТ на сто лет позже не корректно. Возможно, в Колыне были тогда ставленники булгар, но после монгольского завоевания многое изменилось.
Под Каргатуном на Чулмане можно видеть лишь один заметный центр с булгарскими артефактами - археологический комплекс на Обве. Сомневаюсь только, что туда можно быстро пробраться из Колына по воде или по посуху (400 км по прямой). Разве что были лесные дороги с проводниками. Центры северных провинций - это, скорее, мелкие фактории для скупки мехов у аборигенов. Артан был более крупной самостоятельной единицей, его купцы сами возили товары в Булгар зимой (летом на судах их не пускали из опасений прямых торгов с арабами). И наоборот, артанцы не допускали к себе иноземцев.
Кудрино (Большое Кудрино) (площадь Восстания, б. Кудринская). Село принадлежало кн. Владимиру Андреевичу Серпуховскому. Земельные владения Большого Кудрина были очень обширны, они простирались до р. Ходынки, впадающей в Москву-реку северо-западнее города (р. Ходынка в рамки плана не попадает), доходили до Тверской дороги, граничили затем с владениями с. Сущева и Хлынова и подходили к Дорогомиловскому перевозу на Москве-реке. На этой территории находилось 14 деревень (1410—1431 гг.; АЮБ, II, 563). После смерти Владимира Андреевича вдова его Елена Ольгердовна передала все эти земли «в дом пречистой Богородицы Фотею, митрополиту всеа Русии», который в свою очередь передал село с угодиями в Новинский монастырь. В летописях Кудрино упоминается под 1412 г. (ПСРЛ, XI, 219). В АЮБ (I, 493) приведена грамота 1486 г. «о принятии Иваном Ощерою в пожизненное владение села Кудрина, принадлежащего Новинскому монастырю».
Один из тех случаев, когда Хлыново названо селом, по неочевидной причине, все хлыновские церкви сколько их было - 5 или 6 числом сменяющих друг друга , все стояли на территории бывшего Никольского монастыря, а это не село.
К с.Кудрино относилась такая огромная территория под 14 деревнями, что к Хлыново не понятно куда прилегающие деревни разместить, если Хлыново было селом.
Прежде я ошибочно считал, что Хлыново тоже входило во владения князя Серпуховского и было отдано Новинскому монастырю. Оказалось, нет, Хлыново было под Никольским монастырем.
" Хлыновский тупик назван в XVIII в. по стоявшей здесь церкви "Николы в Хлынове". Урочище Хлыново известно с 1410 г. /это мы уже знаем/. Здесь был монастырь, известный с 1390 г., упраздненный в 1629 г. и называвшийся Николо-Введенским женским". (с)
Появляется новая дата - 1390 г., с которого известен Николо-Введенский женский монастырь в Хлыново. В обоснование приводится ссылка на издание 1881 года "Москва. Соборы, монастыри и церкви", известное также , как "альбом Найденова" . Нашёл это издание, т.2 "Белый город" , ссылка на пдф издания : https://imwerden.de/pdf/najdenov_moskovskie_sobory_tom2_1882.pdf, этот том открывается перечнем объектов, среди которых под номером 22:
"церковь Николая Чудотворца что в Хлынове, бывший в древние времена Никольский женский монастырь, известныйужев 1390 году. " (с)
Итого, существует источник 1390 года, в котором упомянут женский Никольский монастырь стоявший на московском урочище Хлынов, само название "Хлыново" известно по записи 1410 года, как примыкавшее к владениям села Кудрино князя В.А. Серпуховского. Хлыново не называется селом или слободой ни в каком источнике, представляет собой протяженное урочище, см. выше в комментариях аналогичное мнение историка Верещагина. К Хлынову с северо-запада примыкает Козье болото, известное под таким названием вследствие бесчисленного числа коз, пасшихся здесь по описаниям современников.
На карте это объект "церковь" номер 32. Почвоведческие исследования проводились в 190 метрах к северу, они показывают, что в месте взятия пробы рос непаханный лес, см. значки на карте.
п.с.: С 14 го века известно как минимум несколько московских и подмосковных монастырей , мужских и женских. А ещё раньше, со времен Батыя известно, что уже тогда вокруг Москвы монастырей было много.
Кощеева Ольга ответил в: Кощеев 2 недели 6 дней назад
Здравствуйте! Может кому-нибудь попадались такие имена Кощеевых мещан из Нолинска: Кощеев Егор Ларионович 1810 г. его жена Авдотья Ефимовна 1816г. у них дети Анна 1835г., Евтения 1841, Александр 1849.
Кощеев Фёдор Ларионович 1812г. и его жена Кощеева Матрёна Аверьяновна 1817 г., у них дети Александра 1849, Евтения 1850г., Мария 1854 г., Василий 1856-1919г.г.
Евгений Анатольевич! Я о том и говорил. Артанский путь в Прибалтику (или из Прибалтики) - это путь "из варяг в греки". Когда его перекрывали литовцы или русские, булгары открыли для себя другой путь для торговли со скандинавами - Туймас-Артан (по имени первооткрывателя), или Ак -(восточный)- Артан. Садык продавал в Ак-Артане хлеб садумским (скандинавским) кораблям, отчего новгородцы убили его людей в 1208 г. Нукратцы (вятчане) побили новгородцев и захватили их вожаков (биев) - 24 человека. Хан обещал выпускать за откуп по 3 бия в год, если новгородцы прекратят разбойные походы на Булгарию, или убивать по 3 бия в год, если будут такие нападения. Садык же нашёл себе новых людей для торговли со скандинавами. Естественно, продавая хлеб скандинавам, Садык получал европейские товары для продажи их в Волжской Булгарии. В ДТ ещё написано, как Гутман, возвращаясь из Скандинавии, во время бури молился богу с обещанием построить город за его спасение. Его корабль укрылся в бухте в устье, очевидно, реки Мезени, а потом по её правому притоку уходил на восток, чтобы выйти на Печору. Очевидно, это были реки Пижма мезенская и Пижма печорская, сходящиеся истоками у Ямозера. Гусман выполнил своё обещание, построив крепость Гусман-Катау на реке Юг - первый центр Бийсу (Вису). Я стараюсь не распыляться по окраинам Булгарии, а касаться только Вятской (Нукратской) земли. Нукратский и Чулманский торговые пути описаны в ДТ. И Чулман - это Кама, а Чулманское море - Баренцево море. ("Масгут, поставленный тарханом Тамты, погнался за разбойниками и уничтожил их всех у города отца Каргатун на Чулмане".) В статье В.В. Напольского "Афаткун, Джулман, Сэбэр..." и т.д. только предположения, где могли быть эти топографические названия, в ДТ ясно просматривается, что Афанкун - Вяткин - это Нукрат-Вятка, центр Бийсу (включая бассейн Бий-су (Печоры), где тарханом Мер-Чура, принявший после принятия ислама имя Юсуф-Алей. Джулман (Чулман) - Кама на которой город Каргатун, центр провинции Ура, для Масгута и Мер-Чуры (Юсуфа Алеевича) - город их отца, тархана Алей-бата. Брат отца Акбалык, их дядя, был тарханом провинции Байгул. А Сэбэр (Сибирь, земли ханты и манси).
"Кан действительно пошел на Колын (Нукрат-Вятку) — столицу провинции Бийсу — через Учель (Казань), ибо тамошний тархан Мер-Чура возмутился удвоением дани. Мер Чуру тайно вдохновлял его отец — урский (провинция Ура) тархан сэбэрец Алей-бат, который ожидал того же. Брат Алей-бата, Акбалык, был тарханом провинции Байгул и также исподтишка поддерживал мятеж. Выступать открыто братьям мешал страх перед тарханом Тамты Инсаном и Тургенем".
В д. Ершовка с уходом Иван Иваныча остались супруга- Шабалина Анна Семеновна (учитель начальных классов/ мировой судья), две дочери - Шабалина Людмила Ивановна, 1938 г.р., Шабалина Валентина Ивановна, 1940 г.р.
Спасибо. Очень правдиво у Вас получилось, с любовью, как будто бабушка присела на лавку и рассказывает, неспешно, никого не осуждая, ни на что не жалуясь. Философски, как Вы сказали, глядя на свою жизнь со стороны. Часто задумываюсь, что за каждым именем, которое мы находим в своей родословной, человек со своею судьбой, скорее несладкой и нелегкой. А человек - это вселенная, огромная и непознанная. Насколько же огромен мир, который мы приоткрываем! А ведь это только верхушка айсберга...
:В 745 году Авару представился случай применить оружие и внутри собственной страны против восставших балынцев (славяно-финское население верхней Волги). Восстание подняли урусы, недовольные возвышением анчийцев и размерами балтаварских налогов. Балынцы тут же поддержали этот мятеж, ободренные прибытием к ним ульчийцев (славян) с острова Артан. Эти ульчийцы были изгнаны галиджийцами (скандами), но для того, чтобы их боялись, называли себя галиджийцами. Они построили на большом озере крепость Галидж (Ладога) и возглавили бунт... Авар разбил урусов. Одна половина их предпочла подчиниться балтавару, но другая предпочла бегство. Некоторые беглецы ушли в Галидж, но большинство их переселилось на Шир (Дон), где получило название буртасов. В это время как раз умер Кук-Куян, и хазарским хаканом стал сын Айбата и приемный сын Кук-Куяна Барджиль. Новый хакан весьма обрадовался смуте в Кара-Булгаре и не только не вернул беглецов, но и построил для них город Урус. Точно также и галиджийцы радушно встретили урусов и построили для них на своем озере другой город Урус Ст. Руса). Разгневанный Авар послал своего старшего сына Тат-Утяка на север, и тот разрушил Галидж и Урус до основания. Испуганные мятежники бежали еще дальше на север, но спустя некоторое время вернулись и возобновили свои поселения...".
Это очень важный отрывок. Начнём с того, что Артаном в ДТ называют Прибалтику. Поэтому остров Артан - это о. Рюген на Балтике. Зап. славяне язычники жили здесь до сер. 12 в.
Автор XVI в. Герард Меркатор, располагавший наиболее полными данными по истории острова, прямо утверждал, что "на острове том живали люди идолопоклонники, Рены (Раны) или Рутены именуемые Люты, - жестоки в бою, против христиан воевали жестоко". Й. Хрбек напомнил о том, что жители Рюгена обозначены именем "Rusci" под 969 г. в Магдебургских анналах . Именно с островом Рюгеном связал автор "третью группу Руси"- "Артанию"
Пути продвижения артанцев на восток. Булгар был важным торговым портом, поэтому понятно оседание артанцев (и скандов) вблизи этого места. С усилением Булгарского государства они переместились на север от устья Казани, а затем и на Чепцу.
Городок Тумас - Артан (Ак - Артан) в устье Печеры отождествим с Ортинским городищем с интересными находками (балтийского и булгарского типа). Местное предание повествует о жившем здесь народе СИХ-ИРТЯ, привозившем товары с Волги. Ак-Артан был местом торговли с прибывающими на морских кораблях скандами. Ранее порт был в устье С. Двины, но к 12 веку его перехватили новгородцы.
Артанским путем на Балтику назывался путь вверх по Волге и Оке с переходом в Зап. Двину, но и он был не всегда доступен из-за войн с русскими.
Олег, видимо слово "врать" больше подходит к варианту Даля. Ну конечно, в каждой пятине были свои окулисты и прочие узкие специалисты...Особенно впечатляет про букву Л...А ничего, что в европейских языках много остатков славянских корней? У меня в фамилии тоже была Л, но потом пропала, видимо предки решили замести латинские следы, непатриотично было ...
Если вы помните, в своём послании Президент РФ В.В. Путин говорил о неразрывности истории. Нельзя историю писать кулуарно, в отдельно взятом мирке, что и случилось с вятской историей. А.А. Спицын ещё при выпуске из С-Пб университета свою выпускную кандидатскую написал про "Повесть о стране Вятской", где резонно заметил, что автор "Повести" выполнял определённую задачу по заданию преосвященного Ионы, чтобы собрать сведения по старинным церквям и крестным ходам, и ничего более. Публикаторы сделали из неё нечто фантастическое, добавив различные нереальные сюжеты. Выпускную кандидатскую у А.А. Спицына отклонили, посчитав, что критика "Повести" подрывает авторитет известных учёных, работающих с ней как с летописным источником. А.А. Спицын выбрал другую тему для кандидатской, но статью позднее опубликовал. Многие историки обращались к "Повести о стране Вятской": А.И. Вештомов, А.С. Верещагин, П.Н. Луппов, А.В. Эммаусский, из моих современников - В.В. Низов, А.Л. Мусихин, А.А. Марков. Кто-то с критикой оппонентов, кто-то с развитием темы. Два столетия провели в поисках вятских летописей и ничего не обнаружили. А их попросту и не было. Историю Вятской земли писали булгарские писцы в рамках территорий, зависимых от Волжской Булгарии. Посмотрите на контуры Приволжского федерального округа. Разве он территориально не напоминает контуры Волжской Булгарии? Да, после нашествия монголо-татар бывшая Держава, простоявшая с IX по XIII вв., исчезла с карты, ассимилировавшись в Казанское ханство, но народы, жившие вокруг неё никуда не делись. Это те же республики, области, бывшие губерниями (провинциями), подчинёнными Булгарии, платившие ей дань, участвовавшие в походах на соседние территории. Их связывала общая история, хозяйственные связи и даже культура. Отчего даже Вятскую землю, обозначив её Вятским глобусом, я разделил на два полушария: восточное, основанное на болванском городке с прилегающими к нему территориями в районе Хлынова-Вятки, и западное с устьем Моломы и Котельничем. Вся вятская история строится на восточном полушарии - "Повести о стране Вятской". Какую роль играют в вятской истории археологические находки под Котельничем, в устье Моломы? Их не замечают, игнорируют документы (ту же КБЧ). То же - с южным полушарием. Где на вятском глобусе "Антарктида"? - Пижемское городище и территории южной части Вятской губернии? Об "Арктике" - северной части вятского глобуса много ли писано в вятской истории? Хотя бы среднюю Вятку в восточном и западном полушарии объединили. Если "Повесть о стране Вятской" - пустышка, которую груднички сосут, можно ли на ней вятскую историю взрастить? Давайте уже другую пищу распробуем из нашего общего котла с булгарами. Только аккуратно. Там не всё съедобно. Надо со здравым смыслом к употреблению подходить.
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная 3 недели 1 день назад
Евгений Анатольевич! "Не стоит валить всё в одну кучу. В 11-12 веках устье Моломы контролировали булгары через свою крепость Колын", - пишете Вы. Но крепость была поставлена в 1150 году возле уже существовавшего городка Нукрата-Вятки и на месте мензеля Ботук, название которого тоже читается как Вятка (БоТуК = В-Т-К = ВяТКа). Насчёт Артана, в блоге А.Л. Мусихина, на которого Вы ссылаетесь, я писал, что в словаре к ДТ Артан - это Прибалтика или Литва. Булгарский купец Туймас, торговавший с Артаном, организовал Туймас-Артан в то время, когда Угыр (Игорь) Башту закрыл Артанский путь через Галидж (Новгород). На булгарской карте 9-13 века Артан (Туймас-Артан) показан в устье Печоры.
Вы половину источников потеряли, а я помню, что Вы писали, что Бахтеяр Зюзин отсутствовал с 1549 года, а в 1552 появился в Твери и отправился на службу в другое место. Во взятии Казани он не принимал участие. Тогда Вятский полк был в арьергарде полка князя Серебряного. Впервые на Вятку прибыл из Москвы не вместе с Кашей Мартьяновым в январе 1551 года. В жалованной грамоте Ивана Грозного написано, что Каша "СЛУЖИЛ нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы". Вероятно, собирался в отставку. И получил по жалованной грамоте не свободные земли - луг ниже Котельнича, а уже бывшие на оброке земли Петруши Яковлева Сухово, тоже котельничанина. С чего бы вдруг у одного отнять, а другому отдать? Значит, заслужил, и по статусу выше был. Может быть, в Москву и ездил за поручением сопроводить (если уж Бахтеяр не в 1549 прибыл, а зимой 1551 года) нового вятского воеводу. Но никак не с ним вместе прибыл. Какую "казанскую службу" он бы служил в Твери "зиме и лете по вся годы"? Все годы он жил в устье Моломы в родовой дер. Мартьяновской и служил, вероятно, в Вятском полку здесь при городе Котельниче (или древней Вятке) на стратегически важном участке. И явно не менее 10 лет, то есть, принимал участие и в битве с казанскими татарами в 1542 году, когда вятчане наголову разбили татар, разоривших Устюг и возвращавшихся с добычей домой. Засада на крымских татар была в июле 1551 года. Каша сопровождал пленных в Москву и там получил повторную жалованную грамоту на себя и грамоту на брата Тита Мартьянова, который СЛУЖИТ "нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы". И выслужился до прозвания Вершина, от которого и пошла наша фамилия.
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная 3 недели 1 день назад
Ура ! Согаплогрупников нашли в Сибири.
Саргатская культура - предковая для венгров и угров Сибири. С саргатцем у меня общий предок около 3000 лет назад жил.
А второй из Средних веков культура Усть-ишим из паралельной ветки - селькупо-хантымансийская.
По таблице, есть в Сибири двое. А вот в европейской части на этот раз не нашли.
I32779 (3) Roman influence Sargatka culture, late phase Starolybaevo-4 kurgan 34, NE sector 1, ind. 1 Tobol_LSargatka 1800 0-300 CE N1a2b~ N-Y23785
I19089 (6) Middle Ages Ust-Ishim culture Ivanov Mys-1 kurgan 10, burial 9 MidIrtysh_Ust-Ishim 950 356-57 calBC (2160±30 BP Poz-136212) N1a2b2a2~ N-VL67
Замечательно, нашли у саргат значит. Предковой для венгров культуре. Не зря у Чепецкой археокультуры наиболее приближенный к венграм Арпада погребальный ритуал значит был.
И забавно что предположения о саргатском происхождении жреца из Ундриха оказалось пророческим.
Хотя не известно было об N1b2a у саргатов.
Не следует валить всё в одну кучу. В 11-12 веках устье Моломы контролировали булгары через свою крепость Колын, куда добирались их купцы для торговли с новгородцами. Второй путь шел из Булгара на Чепцу и Обву. Далее на север ходили торговцы Иднакара (вероятно, бывали они и в устье Моломы).
С появлением монголов и создания ими своего государства с центрами в Поволжье, политическая и экономическая ситуация совершенно изменилась. Артания на Чепце перестала существовать. Торговля с русскими была заменена собиранием дани, булгарские торговцы переориентировались на Югру и Сибирь. Путь как раз шел через Алабугу и Чепцу, далее Обва и Чулман в верховьях Камы. На Чепце в районе Иднакара его пересекал Сибирский тракт с Устюга на восток до Кара-Корума. Этот перекресток и обжили булгаро-татары. Нукратский путь на север до Новгорода и Скандинавов, по которому ранее ходили артанские купцы (они же вису и биармы) стал не актуален в виду отсутствия самих артанцев (в ДТ их не раз упоминают, но местоположение не ясно). Кроме того, средняя Вятка с начала 13 века начала заселяться славяно-русами, анклав получил некоторую самостоятельность от монголов, вятчане контролировали участок пути с Устюга до Иднакара.
С ослаблением и постепенным распадом Орды во второй половине 14 века ситуация вновь стала меняться. Вятка стала усиливаться до полной самостоятельности, "вышла на арену", начались набеги на Булгар и Поволжье, а также походы на север до Печоры и Юры (спорной с новгородцами, поселившимися на С. Двине).
Пришёл на них Бахтеяр с вятчаны да казаки да их (крымцев) побили наголову и потопили, а живых изымали, Кощака улана (главного, Иш-Махумета мурзу Сулешева, брата крымского (хана?) и иных уланов и князей и ко государю (в Москву) привезли 46 человек" (Царств. кн. под 1551 г.). Среди сопровождавших татар был и Каша Мартьянов, который получил по жалованной грамоте для себя луг ниже Котельнича, а для брата Тита Мартьянова по жалованной грамоте Ивана Грозного Шабуровский остров с между Вяткою и Моломою. (с)
Бахтияр Зюзин прибыл на Вятку впервые в конце зимы 1551 года, тогда по пути в генваре-феврале его на Кае на реке встретили черемисы. Каш Мартьянов ехал с Зюзиным либо 1) потому, что были вместе командированы, тогда Каш действительно сослуживец Зюзина, но необязательно близкий соратник , либо 2) они просто были попутчиками, Каш возвращаясь естественно предпочел бы держаться любого отряда, следующего на Вятку. Каш Мартьянов ту первую грамоту, которую отобрали, порлучил в Генваре 1551 года, а засада на Каме была в июле-августе 1551 года, следовательно никакой связи с доставкой пленных в Москву и грамотой нет, и нет повода считать, что Каш Мартьянов доставлял пленных и вообще участвовал в Камской засаде, раз грамоту он получил за более ранние заслуги при других воеводах.
п.с.: Давно пора восстановить биографию Зюзина, я было начал, да отвлекся и половину источников уже потерял, а дело это нужное и важное, надо сообща попытаться.
Нина Беляева ответил в: Евдокимово 3 недели 2 дня назад
Прошу откликнуться потомков Карпа Пантелеевича и Анисима Пантелеевича Беляевых, не уехавших из Евдокимово.
Евгений Анатольевич! Понимаю, что булгарская хроника вятским историкам не указ, но она, таки, подтверждается и русскими источниками. Работа Напольских не могла устареть, поскольку связана с лингвистикой. В существовании Иднакара я не сомневаюсь, но по этой же лингвистике, в словах должны быть похожие буквы. А логика подсказывает, что Афаткун-Вяткин и должен быть на Вятке. О Вятке в начале XIV века нет никаких сообщений, но есть сообщения, что русские князья ходили воевать булгар ещё в XII веке. Что могут знать вятские историки о древнем Нукрате-Вятке, если булгарская хроника была опубликована только в 1993 году? К тому же на неё наложено табу в годы "правления" открытого общества Сороса? Но, ведь, информация ДТ сходится с русскими источниками. В конце концов, даже на иностранных картах существуют Вятка и Хлынов одновременно, как и в КБЧ. Давай выстраивать логистические цепочки и уже на них делать предположения.
Колын - булгарский город, центр Бийсуйской и Нукратской губерний, основанный на месте булгарского мензеля Ботук, возник, по данным Мусы ибн Халиля, в 866 году... Мензель - дорожная станция с постоялым двором. Что подсказывает логика? Уже в IX веке через устье Моломы была дорога, торговая ли, военная ли (обычно, и то, и другое). По сведениям хроники, Нукратский торговый путь от Нукрата-Вятки до Гусман-Катау изначально был сухопутным. Очевидно, должна была существовать и дорожная станция с постоялым двором. Не ночевать же при перегрузке товара под открытым небом? Ботук, в переводе на русский, учитывая, что булгарская "б" пишется как "в" (батыши - вятыши или вятичи), ботук (б-т-к = в-т-к) писалось бы как ВяТКа или ВоТяК. Поскольку Вятка произошла от вад - вотяка или наоборот вотяк от вад-ка (Вятки), дорожная станция, по-русски, называлась бы Вятка, очевидно, по названию реки. В 1150 году кан Колын заложил новый центр Бийсу (Вису) город Колын возле балика Нукрат на Нукрат-су - возле городка Вятки на Вятке-реке - логистика поменялась. То есть, в это время возле Ботука уже стоял целый городок, а не одна дорожная станция. Логично? - Без сомнения. Если помнишь, проводилась раньше в Котельниче большая Алексеевская ярмарка. В XIX веке длилась она к ряду 20 (!) дней (вторая после Елабуги в губернии). В Вятке (Кирове), точно не помню, кажется 4 раза в год по 4 или 5 дней (надо уточнить). Котельнич жил за счёт этой ярмарки, сдавая квартиры для купцов, закупая товары по оптовым ценам и продавая их уже с наценкой в течение года. А велик ли был город? Откуда такая популярность? А всё из-за логистики - стоял на перекрёстке торговых путей. А что, раньше было не так? Чем занимался Садык в Нукрате-Вятке? Торговлей. Сюда приезжали купцы с Булгара (и из других мест) с оптовой торговлей одних товаров и закупкой мелкими (или крупными) партиями товаров с Севера, которые в Булгаре (а иные и в низовьях Волги) продавали за дорого. Здесь же платили пошлину за торговлю в бюджет Державы. Логичные выводы?
Откуда на Ковровском городище в артефактах ювелирные украшения IX-XI веков? (бронзовый бубенчик, глазовская серебряная гривна). Вероятно, ещё от Ботука (Вятки) остались.
"Купцы наших стран, говорил Нусман, не забираются дальше города Булгара; а купцы булгарские ездят до Джулмана (Чулмана - Камы?), а купцы джулманские ездят до земель Югорских, которые на окраине Севера." Да, это описан Чулманский путь (с Камы), а был ещё Нукратский путь - с Вятки. Оба описаны в булгарской хронике. И, если в записках Бадр ад-Дина показана Афаткун-Вятка, то это Вятка в устье Моломы, которая, по логике, чуть моложе мензеля Ботук. Не стояла же дорожная станция одна в чистом поле? Рядом с ней должен был появиться населённый пункт, поселиться ремесленники, торговцы, рабочие по тем же погрузочно-разгрузочным работам, сельхозпроизводители. Должны же были люди питаться, обслуживать купцов, их челядь.
В другом свете будут теперь казаться Репейные исады - пристань ниже Ковровского городища, бобыльская слободка на Репейных исадах, где в 1646 году проживали порядка 15 семей, тогда как в окрестных деревнях по 2-3 семьи. И Волостка Городок уже имеет реальное название. Самой Вятки уже не было в XVII веке. Административный центр давно перенесён из Холынова в Хлынов, жители Колына и Вятки переселились в Котельнич или деревни Волостки Городок. Возможно, сохранялась ещё Вятская застава для защиты от набегов неприятеля. Как минимум, до 1542 года она существовала, когда вятчане казанских татар наголову разбили, "толко ушла лесом казанская черемиса на Пижму". В Царственной книге за 1545 год написано, что, выступив из Котельнича, "кн. Василей (Серебряной), идучи Вяткою и Камою, многих людей казанских побил, и вятские воеводы со кн. С. Пунковым сошлися на Казанском устье (в Троицын день) во един час, яко из единаго двора..." И Вятский полк во главе с воеводой Бахтеяром Зюзиным в 1551 году явно не в Хлынове прохлаждался. "...а с Вятки велел (Иван Васильевич) идти Бахтеяру Зюзину с вятчаны на Каму, да сверху Волгою послал многих казаков, и велел (вятчанам и казакам) стати по всем перевозом, по Каме и по Волге и Вятке реке, чтоб воинские люди из Казани и в Казань не ездили". В это время крымцы (бывшие в Казани) 300 человек уланов и князей и мурз и казаков добрых, опричь их людей, пометав жён и детей (в Казани), побежали вверх по Каме и прибежали к Вятке (р.), а тут уж не чаяли великаго князя людей; стояли бо утаяся по сторожам. А стоял Бахтеяр Зюзин с вятчаны да казаки да Федка Павлов да Северга. И крымцы, поделав тары, да везлися; и пришёл на них Бахтеяр с вятчаны да казаки да их (крымцев) побили наголову и потопили, а живых изымали, Кощака улана (главного, Иш-Махумета мурзу Сулешева, брата крымского (хана?) и иных уланов и князей и ко государю (в Москву) привезли 46 человек" (Царств. кн. под 1551 г.). Среди сопровождавших татар был и Каша Мартьянов, который получил по жалованной грамоте для себя луг ниже Котельнича, а для брата Тита Мартьянова по жалованной грамоте Ивана Грозного Шабуровский остров с между Вяткою и Моломою. В Кашиной грамоте была приписка: "А наперёд того сего ж году в генваре дана была Каше на тот луг моя царя и великаго князя грамоте жалованная такова ж, и ту деи у него грамоту взяли Казанская Черемиса за Устюгом на Кае на реке, тогды как Каша ехал с Москвы на Вятку з Бахтеяром Зюзиным". Приписка эта подтверждает статус Тита и Каши Мартьяновых как ближайших соратников Бахтеяра Зюзина и показывает направление из Москвы на Вятку по водно-волоковому пути через р. Каю на Молому и далее по реке к Котельничу. Родовое гнездо Мартьяновых (дер. Мартьяновская и Кириловская) было чуть выше Шабалинского городища (г. Вятки). Очевидно, и служба их была в Котельничском гарнизоне.
Достаточно ли убедительно описал я местоположение Вятки и аргументировал её нахождение именно там?
Работа Напольских про Вятку и Джулман немного устарела, появились новые идеи и факты (существование Иднакара в начале 14 века, отождествление Чепецкой АК с Артаном, более точный перевод топонима "Афкун" и др.) Замечу, что о Вятке в начале 14 века никаких сообщений НЕТ, как она могла выйти на арену!? Лишь в ДТ и Нариман Тарихы кое-что есть, но их не считают достойными доверия. Есть только появление русских городов по археологии, но небольших и не богатых. Рост их начался с середины 14 век.
Чепецкая АК особая, не Родановская.
Екатерина Бурка ответил в: Устюгов 3 недели 2 дня назад
Добрый вечер! Я ищу сведения про Устюгову Ольгу Александровну (около 1885г.р.), учительницу Великорецкого народного училища в 1908г., окончила Орловскую женскую гимназию. Позже переехала в Пензу и жила всю жизнь в нашем городе с фамилией Благоданова, была заведующей библиотеки. Арестовывалась в 1908г. как участник революционного движения, будучи учительницей. Хотелось бы узнать о ней хоть что-то из Вятского периода.
Прочитал статью В.В. Напольного. В ней всё-таки касаба Афаткун, а не Афтакун. А Рождественское городище как и другие городища Родановского ареала доживали последние дни. С другой стороны выход на историческую арену Вятской земли происходит именно в начале XIV века, и появление упоминания о ней в источнике, отражающем новейшие данные именно этого времени, вполне естественно. Стоит отметить, что до Котельнича даже через Малмыж вдоль реки расстояние получается на 100 км ближе (порядка 500 км), чем до Кирова. А, если через Казань, - это, практически, по прямой линии, на Пижму и далее. Кстати, в своде русских летописей, в упоминании битвы вятчан в устье Моломы с казанскими татарами в 1542 г. А.А. Спицын сделал ссылку о том, что "черемисы ушли лесами на Пижму". Под "лесами" он предполагал яранский волок, то есть, дорогу с Котельнича на Яранск. Яранска тогда конечно не было, но дорога-то была давно натоптана.
Про Елабужское городище я понял, но в цитате нет упоминания о путешествии Бадр ад-Дина по этому маршруту. Это только Ваше предположение. Про Иднакар в статье В.В. Напольного не упоминается, а сведения о появлении на исторической арене Вятской земли вполне естественны. Само же название говорит об Афаткуне-Вятке, а Вятка, по КБЧ, была действительно в устье Моломы, то есть, возле Котельнича. Была центром Бийсу и Нукратской губернии. Зачем же ещё искать другую Вятку и не на реке Вятке, а на Чепце? Зачем наводить тень на плетень? Тем более, в Булгарии Нукрат-Вятка известна по многим событиям, об Иднакаре в ДТ слова нет. Евгений Анатольевич, ты же первый опубликовал сведения о Вятке в устье Моломы. И когда в русском источнике появляются доказательства достоверности ДТ, ты идёшь на попятную.
Potomok.1990. ответил в: Старая Тушка 3 недели 2 дня назад
Расшифровка ГАКО, Ф.583, оп.10, № 485 (Расследование дела о “Расколе” распространение Епимаха Черезова, 1790-1792) и ГАКО, Ф.583, оп.10, № 751 (Расследование “раскольников” Ивана Миронова, Кондратея Постникова и Епимаха Черезова, 1790-1791) тут https://rodnaya-vyatka.ru/blog/24746/159305
И создали починок вновь Шелеметевский?(Почему вновь?)Наверное,Лодейную между собой уже называли Шелеметями.Что-то глубоко родное у Червоткиных было связано с этим названием. И починок Лощиловский второй тоже переселенцы Червоткины из Лодейной переименовали в Шелемети.Есть еще 3 деревни Шелемети - одна в Удмуртии,другая в Тужинском районе,третья в Богородском. В Тужинском понятно - там жили Шелеметьевы. В Богородском переселенцы тоже,из Сунской волости(не добровольно переселились),но Червоткиных там нет.Ну и в Удмуртии - нет.Откуда пришли Червоткины,пока трудно сказать.Да и пришли не Червоткиными,а Червотиными,Червохтиными,а потом еще и побывали и Чербодкиными,и Чербовкиными,и Червовкиными,пока в Лодейной не определились в Червоткиных...
'Купцы наших стран, говорил Нусман, не забираются дальше города Булгара; и купцы булгарские ездят до страны Джулман, и купцы джулманские ездят до земель Югорских, которые на окраине Севера. Позади их (булгар) нет поселений, кроме большой башни, построенной Искандером на образец высокого маяка'. - Под 'башней построенной Искандером' можно понимать Елабужское городище с круглой каменной башней на вершине берегового холма возле древней переправы через Каму. В ДТ и некоторых татарских источниках именно замок Алабуга связывается с Искандером, Александром Македонским, что маловероятно, но легенда может отражать поход царя Дария на скифов. Действительно, выше Елабуги на пути купцов вверх по Каме в ту пору уже не было булгарских городов, Рождественское городище на Обве к 14 веку прекратило существование. Зато в этот период продолжалась жизнь на Чепецком Иднакаре, где появляется мусульманский могильник.
Арабский путешественник явно видел башню Искандера, то есть, проходил мимо ее.
Алексей Леонидович сам заявлял, что Вятка как минимум на 30 лет старше, чем первое упоминание о ней в 1374 г., ссылаясь на ту же египетскую энциклопедию. К тому же А-Ф-Т-Кун без гласных. Букву "а" кто-то ставит перед "Т", а кто-то после "Т". Такие же специалисты-лингвисты. Производное Ф(В)-Т-К всё равно переводится как ВяТКа или Вяткин. Будь то Афаткун или Афтакун. Как-то разбирались с марийским Кокшаровым - Кокшаров или Кошкаров? В Тужинском районе есть деревня Кошканур, а в народе иногда говорят: "ходил в Кокшанур - "ш" и "к" меняют местами - кш или шк. Я не настаиваю на том, как будет переводиться Афаткун и как Афтакун, но из согласных букв Артан всё равно не получается. С КБЧ и без Афаткуна-Вятки можно обойтись. А трактовка А.Л. Мусихина в том, что "по Вятке реке по Котельнич сверху не "городы Вятка", а Вятская земля", то есть, те города, что были показаны ранее, то и писались бы "города ВяткИ" - Как может быть "по Котельнич сверху" Вятская земля? А сам Котельнич? Это не Вятская земля? А данный в 1551 году Каше Мартьянову Иваном Грозным по жалованной грамоте "луг ниже Котельнича" - не Вятская земля? А "луг среди Разбойничьяго бора вниз по реке Вятке до речки Кишкиля" Петра Яковлева Сухово, также полученный им по жалованной грамоте Ивана Грозного от 7062 (1553) г. октября 29, - это не Вятская земля? Алексей Леонидович просто не подумал, заявив это, или решил "потролить" автора. Про Артанский путь мне известно, как и про Нукратский путь. Но Нукратский путь не имел пеших отрезков, а шёл по рекам, а это удобнее, чем перегружать товары и везти их сухопутным транспортом. А в каком месте в рукописи странствующий купец упоминал о переправе через Каму возле Елабужской башни? Есть ли цитата?
В Пензенском архиве встретилась запись о смерти (Ф.Р-2854 оп.7 д.89 л.148об-149.jpg):
03.12.1920 года в городе Чембар (ныне Белинский) умер мальчик 2-х лет Модест Васильевич Христолюбов. Причина смерти - от слабости. Похоронен на Чембарском городском кладбище.
Его отец - Василий Федорович Христолюбов.
Место его рождения: Вятская губерния, Яранский уезд, ... волость, д.Акмоличи
Архив - https://ais.arhivpnz.ru/
Источник - Книги записей актов гражданского состояния Чембарского уезда о смерти: Чембар г. за 1919-1920 гг. ф.Р2854, оп.7, д.89
К сожалению, в таких записях случаются неточности. Определить наверняка, с какой из Анн он вступил в брак, пока не представляется возможным. На старшую Анну так же имеется метрика о рождении 31.01.1834.
.Ф237-70-909 1868 год с. Архангельское Нолинского уезда Стр. 42об Дьячок Иоанн Матв. Чермных- 41 год
Жена Анна Николаева, дьяч. дочь-24 года.
Примечание:2.у дьячка Ивана Чермных жена Елисавета Поликарпова померла марта 18 дня, а июля 14 дня вступил он во второй брак с девицою села Святопольского, умершего дьячка Николая Шерстенникова дочерью Анною. Извиняюсь, что только из этой информации поставил ее год рождения.
В начале года вопрос подробно обсуждался в блоге Мусихина Афаткун: Вятка или Рождественское городище: историография вопроса | Родная Вятка. Специалист сделал резюме - АФТАКУН а не Афаткун! Дальнейшее уточнение привело к вероятной фонетике АРТАН, - название упоминается в арабских хрониках в качестве одного из центров Руси, как ближайший к Булгару, но малодоступный для мусульманских путешественников. По археологии это отдельная развитая Чепецкая АК 10-13 веков. По-видимому, Артания была разгромлена монголо-татарами вблизи переправы через Каму, о чем есть довольно подробное сообщение в хронике похода монголов на страну Пулар. Это было еще до вторжения в Булгарию. Верхушка артанцев бежала на север Норвегии, где получила разрешение на жительство (о чем есть сообщение под 1251 годом о "бежавших от татар биармов").
К началу 14 века на опустевшей Чепце поселились булгаро-татары (надгробие в Гордино 1323г., с этим связан интерес арабского путешественника к удаленному анклаву (хан Узбек ввел Ислам как государственную религию Орды).
На средней Вятке арабу было делать нечего, вятские разбойники в момент бы оторвали ему голову вместе с песочными часами)).
Синклитикия Александрийская ( ок. 270 - 350 гг) христианская монахиня, подвизавшаяся в посте и молитве в Египте. Прославлена в лике святых и почитается как преподобная.
Святитель Афанасий Великий написал о ней сочинение " Жизнь и наставления преподобной Синклитикии Александрийской". Молятся св. прп. Синклитикии об укреплении веры. Святая помогает обрести надежду, противостоять нечистой силе, защищает от различных напастей.
Служба прп. Синклитикии Александрийской помещена в Минею и совершается 5 / 18 января в предпразднество Просвещения.
Дата, 1181 год в "Повести", когда дружина новгородцев пришла на Вятку и захватила болванский городок чуди или отяков не могла быть случайным совпадением. Именно в этом году новгородские ушкуйники под видом суздальских рыбаков прошли мимо "беспомощного Учеля и спящего Болгара и разграбили замок кана Ибрагима "Аламир Султан". Не утверждаю, что эти ушкуйники, уходя от погони, свернули в один из Камских притоков и ушли по Чепце на Вятку, где могли захватить болванский городок и остаться на зимовку. Но и, согласно "Повести", считать, что беглые холопы с неверными жёнами этим путём пришли на Вятку и захватили болванский городок, тоже абсурдно. А.И. Вештомов тоже этому не верит и считает бегство новгородцев из города Н. результатом междоусобных войн русских князей, когда, что называется, "брат на брата пошёл", о чём есть свидетельства русских летописей. В Волжской Булгарии была та же картина, о чём я уже писал. Ахад Мосха скрывался от захватившего трон брата Адама в землях вятичей, построил там свою резиденцию (Мосха), а сын Ахада Селим, прозвищем Колын, будучи взрослым, ушёл на службу в Булгарию, когда Юрий Долгорукий захватил эти земли вятичей. Свою версию выдвигает Александр Балыбердин: новгородцы попали на Вятку в поисках свободных земель и облюбовали место на той же широте, что и Новгород - ок 58 град. с. ш. Пришлось, таки, отяков со своего места в болванском городке выгнать.
После ограбления замка "Аламир Султан" булгары в отместку сожгли русские города, а великий князь Всеволод Большое Гнездо (Сып-Булат, по-булгарски), уговорив русских князей, напал в 1183 году на Булгарию и осадил столицу её город Буляр. В ней в тюрьме "Шайтан Бугаз" сидели более 300 нукратцев (вятчан) во главе с тарханом города Колына Мер-Чурой за бунт и нежелание платить удвоенную джирскую дань. В городе бунтовали и местные, свергли кана Габдулу Чельбира, поставили каном эмира Чалмати (кан - великий князь, эмир - воевода, по-русски). Во время осады бунтовщики выпустили из тюрьмы пленных для защиты города. После двухнедельной осады "на рассвете Мамиль поднялся на высокий минарет, чтобы призвать правоверных к утренней молитве, но, увидев, что урусы, измученные долгой и непрерывной осадой, спят крепким сном. Тогда булярцы вместо привычного призыва услышали от муллы призыв к нападению на вражеский лагерь. Чалмати, которого бунтовщики поставили каном, не мешкая, открыл Красные и Бычьи ворота и атаковал станы врагов. Ему удалось вырубить лагерь шамлынцев (смоленцев) и канцев (муромцев), но Кизяслап (князь Изяслав Глебович, не его ли отца Халиба-Глеба разбил на Сухоне-Мосхе Ахад, за что и получил прозвище Мосха) сумел поднять своих и ударить Чалмати в бок тяжёлым копьём. Эмир упал и вскоре скончался, а булярцы поспешно отступили за стены. Бросившийся за ними Кинзяслап также был сражён стрелой Мер-Чуры, и урусы были отбиты". Всеволод Юрьевич снял осаду и заключил мирный договор с Булгарией, может быть, потому, что потерял своего племянника Изяслава Глебовича. Мер-Чура и нукратцы были выпущены из тюрьмы и прощены Габдулой Чельбиром, восстановившим свой трон. А Мер-Чура за меткий выстрел и спасение столицы от разорения получил тамгу-печать с изображением лука и стрелы, которая потом стала печатью Нукратской и Бийсуйской губернии. Кан вернул ему и должность тархана Колына (и губернатора). Эта история отражена и в русских летописях, но в несколько ином ключе. Молодые князья сами без приказа ввязались в битву, когда увидели, что булярцы вышли за ворота города. А старшие князья в это время вели совет, как взять город. Но факт осады Буляра и гибель Изяслава Глебовича подтверждается, как и дата события. Нам же эта история ценна тем, что имеет важное совпадение: лук и стрела на тамге-печати и лук и стрела на "вятьцкой печати" на большом гербе Ивана Грозного - идентичные атрибуты. А другое совпадение - название городка Хлынова и города Колына-Холынова в устье Моломы - даёт разгадку в споре, откуда на гербе Хлынова-Вятки-Кирова такой герб. И даже рука из облака, натягивающая стрелу на луке, знак Божественного Провидения, не противоречит смыслу. Союзники Всеволода Юрьевича, половцы князя Аепы, его родственника, грабя окрестности города, порушили и христианскую церковь в Буляре. Гибель Изяслава Глебовича не наказание ли Божие за порушение христианской святыни?
Чтобы поставить точку, числа добытые на астрокалькуляторе "Скай-сафари" ( на той же платформе "Скай-портал" и др.) . Самая короткая ночь в Булгаре по измерениям - "4 1/2 часа с небольшим" . Что значит "с небольшим", сколько это в минутах? Думаю, что прибавка не может быть больше 7-8 минут, в противном случае речь не про 1/2 часа с небольшим, а про 3/4 часа без малого. Минимальный размер прибавки, о которой имело бы смысл упоминать - минуты 2-3. Итого, "с небольшим " - это от 2-3-х минут до 7-8минут.
Имеем коридор от 4ч. 32 минут до 4ч 38 минут измеренной продолжительности ночи в Булгаре. Солнце в момент измерений находится под горизонтом соотв-но на глубине - 5 град 39 мин и -5 град 27 мин.
Измерения в Афаткуне проводились при той же глубине Солнца под горизонтом, что и в Булгаре. Соотв-но, для продолжительности ночи в 3.5часа получаем две граничные широты, в пределах которых находится Афаткун.
- 57 град 13 мин с.ш., ( 57, 21 град в десятичной записи)
и 57 град 27 мин с.ш. ( 57. 45 град в десятичной записи)
Да, конечно, по-современному ЧерняДьевы. В метрике о рождении 1910 года у бабушки записано: 16 марта Клавдия, Гвоздевской волости, деревни Гремечево Раменья крестьянин Антоний Харитонов Чернядиев и законная жена Екатерина Иоилева. Все остальные в тот же период - Чернядьевы. А вот глубже фамилия значится как ЧерняТьевы. Мы были в Красногорье в 2012 году. совершенно случайно познакомились с представителем рода Михаилом и его мамой. Они раньше жили в деревне, но от нее самой тогда уже практически ничего не осталось. Семья бабушки перебралась на Урал в 30-х годах.
Евгений Анатольевич! Я ведь ничего не имею против Артании, одного из трёх центров русов (или урусов, по-булгарски). Я пытаюсь убедить вас (не Вас лично, а вятское историческое сообщество), что городок Нукрат-Вятка, или Афаткун-Вятка, изначально не был русским городом. Стоящий на отшибе Волжской Булгарии, в глуши, вероятно, он мало кого интересовал до поры до времени. Да, была здесь когда-то у булгар дорожная станция БоТуК (Б-Т-К = В-Т-К = ВоТяК или ВяТКа), с которой из устья Моломы начинался сухопутный участок торгового (или военно-торгового) пути в Гусман-Катау, центр Бийсу. Роль таких центров ты знаешь: собирать дань с провинции и получать указания из центра: «… в конце концов Насыр предоставил беку право назначать своих послов-наместников в северных болгарских провинциях Бийсу, Ура и Байгул для надзора за благонадёжностью тамошних улугбеков-тарханов и сбором дани. По приказу Нуретдина были построены главные крепости провинции Канкура и Каргадан (на Каме), бывший центром Ура, куда съезжались северные бии для получения назначений, отчёта и передачи «подарочной дани». А бии с Мосхи (Сухоны) и Унджи (Унжи) съезжались в Гусман-Катау на реке Джук-су (Юге-реке)».
Когда Гусман-Катау при освоении новгородцами северных территорий оказался в опасной близости от урусов, кан Колын и заложил в 1150 году новый центр Бийсу в устье Моломы возле балика Нукрат на Нукрат-су. С тех пор уже Колын и Нукрат выполняли на торговом пути функции Гусман-Катау. Потому персы и египтяне заинтересовались неким городком касаба Афаткун (Нукрат-Вятка или Вяткин). Это же вполне логично. До публикации в 1993 году "Джагфар тарихы" историки и понятия не имели о Волжской Булгарии. И до сих пор оставались бы в неведении, если бы Ф. Нурутдинов не опубликовал переводы своего дяди Ибрагима Мохаммед-Каримовича Нигматуллина (1916-1941). Заметьте, переводчику было всего 25 лет, когда в первые дни войны он погиб на границе. "ДТ" не без участия "открытого общества" Сороса заклеймили фальсификатом. Причина известная - нет оригинала-первоисточника. Но, если в 1939 г. НКВД уничтожала арабоязычные тексты (сами-то прочитать не могли, а вдруг там крамола или шпионские сведения), спасибо переводчику, что хотя бы часть информации сохранилась в виде ИЗЛОЖЕНИЯ, а не академического труда явно талантливого человека. И цель была не в научных исследованиях, а в сохранении памяти о своих предках (отдельные части написаны от первого лица его пращура). Кто мог сфальсифицировать тексты свода ДТ? Бахши Иман, секретарь канцелярии сеида Джагфара, вождя булгарского освободительного движения, составивший этот свод в 1680 году? (В своде порядка 500 топографических и этнических названий, родословные десятка (-ов) исторических персон, хронология событий, которую можно проверить и другими источниками). 25-летний И.М-К. Нигматуллин, погибший в первые дни войны или его племянник? С какой целью? Особенно, если это касается сведений о древней Вятке. Абсурд.
Прочитал статью В.В. Низова "Хлынов - рождение города". 1999 г. Там одних ссылок на источники - 94! Большой труд, но... напрасный. Всё та же "Повесть о стране Вятской", тот же поход новгородских ушкуйников, то ли в 1374 году, то ли в 1375 году, в разных вариантах и с разными маршрутами движения, сравнение разных летописей и... торчат всё те же "уши" вездесущего Н.П. Рычкова. Из нового - установление точной даты (!) рождения города Хлынова. Однако, сколько ни перебирай одно и то же в разных вариантах, вятского летописания не обнаружено, что и следовало ожидать. Не была Вятская земля в сфере влияния русских летописцев, поскольку была частью Волжской Булгарии, окраинной, но важной со стратегической точки зрения, но, так сказать, "западным полушарием Вятского глобуса". А "восточное полушарие", до поры до времени, описывалось фантазиями авторов. Я и предлагаю заняться-таки изучением свода "Джагфар тарихы" в той его части, что касается Вятской земли.
Спасибо за фотографии! В студенческие годы (1980-тые) нас ежегодно в сентябре отправляли работать на полях Свечинского района. Вязать лён. Хорошо помню эту столовую в д. Риге. Кормили вкусно и сытно.
Я когда-то написала о д.Шелемети(Лодейная) то,что на тот момент увидела и на РВ и из своих поисков.Надо бы продолжить - и уточнить кое-что и добавить.Никак не соберусь упорядочить то,что есть.Селу Ацвеж деревня Лодейная уступила свое местонахождение,переехав км на 4,5.Но и название свое,на мой взглял,красивое,под давлением моих предков Червоткиных,которые остались одни в этой деревне, изменила на Шелемети.Название,которое они привезли с собой,но откуда,пока не могу найти,и еще нескольким населенным пунктам дали,переезжая туда.Это тоже нужно раскапывать,но из глубины времен сложновато.
Ни переписи, ни даже метрики не несут 100% верное каноническое написание имени. Иными словамия если Вы там видите имя, это совершенно не означает, что такая форма существовала в святцах. Что касается непосредственно СиГлитикии, то я не нашёл упоминаний о такой святой, не нашёл такого имени в каком-либо святце. Поэтому убеждён, что СиГлитикия - форма имени СиНклитикия. Но Вы правф в том, что автор, вероятно, не допускал никакой опечатки - показал имя как документе.
Могу только сослаться на то,что мне выдала Алиса.Оказалось,что Алиса выдала Ваш спор с другим пользователем форума ВГД..Поэтому,надеюсь,что Вы поточнее информацию донесете,чем я.В переписях чаще я встречала Сигклитикию.
Людмила Ильинична, спасибо большое! Я так рада, что мои путешествия откликаются в других людях, это очень мотивирует писать блоги. Мотивации для путешествий мне хватает, а вот написать, это другое)
Отдельное спасибо за комментарии и дополнения. Теперь придётся туда вернуться, т.к. не думала, что Лодейная существует ещё (ну хоть как-то), мои Новоселовы сюда (Ацвежские поч.) пришли через неё. Да и на сколько помню, споры о первой Димитриевской церкви в Ацвежских починков идут между Ацвежем и Лодейной.
Моя пра...бабушка в разные годы по разному написана (имя). Более того, она изначально незаконнорожденная (мк о рождении и о браке), а детей она рожает уже с отчеством Елисеевна. Понимаю, что не совсем по теме имени, но если с именем понятно, то с отчеством загадку я пока не рвзгадала.
SergеyIsakov ответил в: Красногорье 3 недели 3 дня назад
Может ЧерняДьевы? Они точно жили в этой деревне. Помню бабушку с такой фамилией с этой деревни, в село на лошади приезжала часто в магазин. Летом на телеге, зимой на санях. Сын ее жил в Красногорье. Если верно помню, то когда мелким участвовал в выпасе скота у Гремячево, то там угощали медом, возможно это тоже были Чернядьевы, т.к. жилых домов там практически уже не было, а они точно там еще жили.
Страницы
2 недели 5 дней назад
Найдены в метриках за 1913
(Ф. 237. Оп. 226. Д. 1679. Л. 594, 638 об.-639; Д. 1707. Л. 593, 624 об.-625)
Запись № Ж152
Рождена 14 октября 1913
Крещена 14 октября 1913
Параскева /14 окт. препод./
Деревни Софонинской, крестьянин Матфей Адрианов Мокрецов и законная жена его Евдокия Симеонова, оба православные
Восприемница той-же деревни крестьянская девица Феодора Сергиева Мокрецова
Священник Николай Пупышев
—
Запись № М170
Рождён 14 октября 1913
Крещён 15 октября 1913
Иоанн /19 окт. препод./
Деревни Софонинской, крестьянин Тимофей Иоаннов Мокрецов и законная жена его Анастасия Сергеева; оба православные
Восприемник родителя родный сын Григорий
Священник Василий Белов
—
2 недели 5 дней назад
Найден в метриках за 1913
(Ф. 237. Оп. 226. Д. 1679. Л. 594, 638 об.-639; Д. 1707. Л. 593, 624 об.-625)
Запись № М169
Рождён 14 октября 1913
Крещён 15 октября 1913
Косма /17 окт. ???./
Починка Максима Тиунова, крестьянин Фёдор Нестеров Тиунов и законная жена его Дария Фёдорова; оба православные
Восприемник того же починка Александр Димитриев Тиунов
Священник Николай Пупышев
2 недели 5 дней назад
Здравствуйте!
История вопроса, эволюция взглядов :
1) Первоначально, когда наука впервые заинтересовалась московским Хлыновым, считалось ( а кое-где у "блогеров" и до сих пор можно перепечатку встретить), что название идет от хлыновской иконы Ник. Чуд., привезенной в Москву в 1555 году. Позже был найден известный документ 1410 года с упоминанием в нем московского "Хлыново", и первая по счету версия отпала. Появилась статья Верещагина "Что древнее - Хлынов или Хлыново" , древнее по письменным источникам оказалось Хлыново .
2) Тем не менее, родилось убеждение, что московское Хлыново это особая слобода - "Слобода Хлыново" - в которую поселили выведенных в 1489 году с Вятки "хлынов" - грубых нехороших парней, бандитов, дурная слава о которых из Москвы проникла в самые отдаленные окраины Руси и слово "хлын" стало нарицательным. Видимо, не все еще знали о документе 1410 года или игнорировали его.
В итоге оказалось, что слободы Хлыново не существовало.
3) Подкорректировали версию, согласились считать московское Хлыново не слободой, а селом, населенным вятскими "хлынами". С учетом документа 1410 года подкорректировали и время вывода с Вятки - теперь это как будто 1391-93 годы, а "хлыны" это как будто пленные вятчане, захваченные булгарами и привезенные в Москву. Почему бы они жили селом, а не разбежались -не вопрос, надо чтобы жили вот и живут. Документов на этот счет никаких, только умозрительные предположения.
В итоге, о казалось, что известно только урочище Хлыново, т.е. некая неопределенных размеров территория, о чем писал ещё Верещагин в 19 веке. Оказалось также, что на территории Хлынова стоял женский Никольский монастырь, известный письменно с 1390 года. См. в том числе цитату из И.Е.Забелин "История Москвы" , стр. 71
4) Очередная и последняя на сегодняшний момент корректировка версии про "хлынов", - вятских плененных татарами или булгарами грубых парней поселили в женском монастыре.
А что было на самом деле, факты:
1) Со времен Батыя известно о множестве монастырей и сел вокруг Москвы. п.с.: Если Хлыново было селом, то одним из древнейших и могло быть уничтожено ещё Батыем.
2) С 1390 года есть известия о женском монастыре на территории Хлыново. Название Хлыново впервые письменно появляется в 1410 г.
3) В непосредственной близи от монастыря протекает река Черторой, а на удалении 200-500 метров от монастыря находится Козье болото, из которого Черторой вытекает.
4) название"Хлыново" связано с болотом, заливным лугом, сырой низиной (см. холын, хила, холуй и т.п. выше в комментариях, и оппоненты с этим как будто согласны ) .
2 недели 5 дней назад
Монастырь то женский. Хотя конечно, какое это имеет значение.
Продолжение следует...
2 недели 5 дней назад
Краеведы тем отличаются от историков, что занимаются изысканием из личного интереса в личное время и постоянно, за свои деньги, не за зарплату. Профессионалы изучают и ведут какую-то одну тему, чтобы повысить свой статус (написать диссертацию). Преподавание в институте, школе не предполагает научно-исследовательской работы. Там некогда этим заниматься. Пре-подаватели - это пере-подаватели, передают ученикам, студентам то, что требуется по программе. Олег, Вы можете "хоть немного осознавать своё место под солнцем", а я предпочитаю работать осознанно, логически, рассматривать всю картину исторических процессов и, по-возможности, одни и те же события рассматривать с разных позиций, естественно, делать скидку на предвзятость летописцев. Как пример, история с Изяславом Глебовичем, погибшим при осаде Буляра в 1183 году. Если русские летописи пишут о нём как о молодом князе, решившем показать свою удаль, без приказа бросившемся на вышедших за ворота булярцев, когда старшие князья обсуждали, как пойти на приступ крепостных стен. Булгарская хроника пишет о нём как о герое. Когда булярцы на утре напали на утомившихся от долгой осады и спящих бойцов неприятеля, вырубили часть неприятельского лагеря, Изяслав сумел поднять своих и ударить в бок тяжёлым копьём эмира Чалмати, руководившего нападением. Тот упал и вскоре скончался. Сам же Изяслав, преследуя убегавших за крепостные ворота булярцев, получил через бронь со стены города смертельный выстрел от Мер-Чуры. Здесь и Мер-Чура оказался героем, спасшим город от разорения. Всеволод Большое Гнездо, потеряв племянника, не решился на продолжение осады, заключил мирный договор с булгарами. Отчего же русские летописи не рассказали о геройстве Изяслава? Это бы бросило тень на великого князя, не сумевшего организовать охрану лагеря осаждавших. С другой стороны, именно булгарская хроника подсказала, почему на Вятском гербе появился лук со стрелой. Мер-Чура получил от кана Габдулы Чельбира за меткий выстрел в Изяслава Глебовича тамге-печать с изображением лука и стрелы. Она стала и печатью Нукратской и Бийсуйской губернии. Естественно, по наследству вместе с передачей административных функций могла перейти от Колына-Холынова новопостроенному адм. центру Холынову-Хлынову, когда Вятская земля стала уже самостоятельной. Это же вполне логично. Чему тут удивляться? Абсурдно то, что Хлынов получил название от мелкой речушки, кем-то названной Хлыновицей, когда стоял на большой реке Вятке. Откуда новгородцы узнали, что речушка Хлыновицей называется, а ни как-нибудь ещё? От вотяков-удмуртов? Поди, ещё и переводчика с собой брали, когда Болванский городок захватывали? Пораскиньте умом-то. "Наши исследования хороши для семьи, а не для отрицания работы всей исторической науки в течении столетий". А на сколько продвинулась историческая наука за эти столетия, если фраза "Нет ничего в русской истории темнее судьбы Вятки и земли её" Н.И. Костомарова актуальна до сих пор? Что смогли почерпнуть историки, если не обнаружили ни одной вятской летописи, которых и быть не могло, поскольку Вятская земля была частью Волжской Булгарии и летописалась булгарскими летописцами. Столько понаписано о "Повести о стране Вятской", что теперь стыдно от этого отказываться. И как убедить на исследования "Джагфар тарихы" А.Л. Мусихина, который уже вложил в свои изыскания 20 лет и уйму денег и опубликовал две книги "Вятка: символы и смыслы"? А, кроме него, (из рекомендуемых "специалистов по истории древней Вятки современного периода (труды Л.Д. Макарова, В.В. Низова, А.Л. Мусихина и др.") в живых нет. (Цитата из ответа Мин. Культуры Кировской области).
2 недели 5 дней назад
Мне кажется я нашла своих)Починка Лоскутовского Михалицыны .Большое спасибо
2 недели 5 дней назад
Монастыри в средние века часто использовались в качестве тюрем. Вполне вероятно, что в Никольском м-ре держали пленных вятских хлынов, приведенных в Москву в 1391 году.
2 недели 5 дней назад
На Яндекс.Архивах опубликовано и индексировано большое количество метрических книг Казанско-Богородицкой церкви села Манылово. В метриках есть примерно 40 упоминаний о Шульминых из починка Мальцевского за период 1870-1917 гг. Но в книге вятских родов за 1891 год упоминаются только 2 семьи Шурминых. Самое интересное что и Шурмины в метриках тоже есть но встречаются реже. Известны случаи когда одни и те же люди записывались в документах то так то так, но почти всегда форма Шульмин оказывается более старой. Поэтому пока рассматриваю Шурминых из Мальцева как Шульминых
2 недели 5 дней назад
Добрый вечер, Ольга!
К сожалению я не могу ответить на поставленный вопрос. Мне эта местность не ведома. Извини.
2 недели 5 дней назад
Вопросы и акценты поставлены и расставлены верно, дополню археологией Хлынова. Следов древнего города (ранее 16 века) на территории Хлыновского кремля не найдено до сих пор, есть отдельные находки вдоль берега реки, но границ раннего поселение не просматривается, что дало основание Л. Д. Макарову осторожно назвать его "Хлыновское селище" (не город). К тому же и древнерусского оружия (наконечники стрел и копий 11-15 веков) нет. Для сравнения, этого добра найдено множество на Никульчинском городище.
2 недели 5 дней назад
Василий,добрый вечер.Не подскажите,где искать раскулачивание деда,Дебёсский ёрос,д.Лесогурт.Серебренников Павел Митрофанович.1897г.р.?
2 недели 5 дней назад
Алексей Леонидович, спасибо за отзыв!
2 недели 5 дней назад
Случайно сфотографировала 1834 РС. Пишите, поделюсь.
2 недели 5 дней назад
Кстати, после церковной реформы в 17-м веке нецерковные имена исчезают из обращения? "Окул" вполне мог быть зайклеймен именно в это время, смешан с грязью и и сохранился только в негативном смысле.
2 недели 5 дней назад
Здравствуйте! Как вариант, хотя думается, от Акулины логичнее будет образовать прозвище Акулин, на Вятке таких нет, как нет и Окулиных, но есть Окулинкины, явно от Окулинки, например, "в келье вдова Окулинка" 1628 , Хлынов. Есть еще "проскурница Окулиница Игумнова" 1628, Хлынов, от неё было бы Окулиницын (может где-то и есть с такой фамилией!)
Сравним ещё раз "заговаривать зубы " - отрицательная смысловая коннотация образованная от исходно положительного процесса лечения зубов магическим способом (заклинаниями)
и "заговаривать глаз" = окулить, окульничать
- это моё предположение - тоже изначально положительное действие, а со временем отрицательное ( болтать языком зря, мошенничать и т.д.) Соотв-но тот кто лечит глаз - получается Окул, кудесник, а новый смысл - обманщик.
п.с.: вспомнил, есть на Вятке Окулины! Вернее "Тимофей Савин сын Окулинных " 1706 г., Орловский уезд. По смыслу даже мой родственник. Но это единичный случай, отклонение от нормы.
2 недели 5 дней назад
Олег Олегович, я встречал и такую версию появления фамилии Акулов(Окулов): якобы незаконнорожденого от незамужней девки Акулины далее так и называли "Акулов сын". Ничего не утверждаю, но не исключено, где-то могло быть и так)
2 недели 6 дней назад
Мы любители, надо хоть немного критически осознавать свое место под солнцем, наши исследования хороши для семьи, а не для отрицания работы все исторической науки в течении столетий, с выходом на президента. Безграмотные изыскания на основе лжелетописи и близко не стоят , например, с открытием в архиве крошечного нового фрагмента про Болванский городок.
А то тут уже строятся планы "космического масштаба и космической же глупости". (с)
2 недели 6 дней назад
у Вас одна важная информация была озвучена, Вы и её сумели позабыть. (с)
Возможно, не я позабыл, а вы неверно процитировали, о Зюзине на самом деле не так уж много информации, чтобы что-то забыть, четыре-пять записей - из предположительно тверского рода, перешедшего на сторону Литвы и уехавшего туда, потом частью перешедшего обратно на службу к великому князю, такие качели туда -сюда тогда многие делали (это было вполне этично в то время, предать вовремя значит предвидеть), один представитель добился высшего положения при дворе, другие менее известные, Бахтияр Григорьев Зюзин - суздальский боярин, стал воеводой, отличился в известной засадной операции на Каме, позже был воеводой в Чебоксарах сроком год , и кажется ещё в каком то городе вроде Пронска или Курска, участвовал в южном походе на крымчан в передовом отряде, в конце карьеры покинул Русь и уехал в Литву ( на других Зюзиных царь опалы не наложил). Это все по памяти, надо собрать воедино, может ещё что уточнить, и с датами и ссылками записать.
Вас прошу не беспокоится по поводу Вятской истории. (с)
Есть о чем беспокоиться, с фальсификацией надо бороться.
2 недели 6 дней назад
Здравствуйте!
Вопрос в том, каким образом вполне приличное, тем более если оно церковное-освященное, имя могло обесцениться до сплошного негатива. Притом прозвище весьма распространенное. Мое предположение есть попытка объяснить такой переход. Глагол «врать» со временем получил исключительно негативный оттенок - говорить неправду, лгать, однако слово «врач» осталось строго положительным и по сей означает медицинского работника. Подобное раздвоение могло случиться и с «окулом» — к 19-му веку существовала только отрицательная коннотация, которую записал В.Даль, сравните выражение " заговаривать зубы" тоже в отрицательном смысле, а если вместо зубов поставить око - "заговаривать глаз" ? Одновременно почти до сегодняшнего дня продолжала жить медицинская специализация «окулист», сегодня уже окулистов нет, есть офтальмологи. Насчет "орла" - это про Акулин (жен.) , за Акулиной нет отрицательных смыслов, имя действительно церковное, в честь святой, в отличии от того, что приписывается Окулу, с моей т.з. это явно разного происхождения имена. Дуализм заглавных А/О тоже интересен, то ли дело в регионе ( аканье/оканье) то ли здесь смешение двух разных имен по незнанию. Нам вот О на А заменили после революции при выдаче документов, подозреваю, что это случилось вне родной деревни, т.к. в деревне большинство осталось с О.
2 недели 6 дней назад
2 недели 6 дней назад
Из Москвы могут прислать очередную идеологическую поделку вроде Сказания о вятчанах - и тогда пляшите в рамках этой директивы. А кто отклонился - тот фальсификатор со всеми суровыми оргвыводами. Так что не будите Лихо пока оно тихо))
2 недели 6 дней назад
Олег Олегович, в дополнение к Далю. В общем Вам известно, но есть нюансы. И просто для расширения знаний об Акуловых/Окуловых.
1) АКУЛОВСКАЯ, д. Верхнеспасского с/с Кичменгско-Городецкого р-на. В конце XVIII в. она значилась под тремя наимено ваниями: «д. Кузьминская, Акуловская, Пуровская Гора то ж» (ГМ 1796, 129). Более жизнестойким оказалось второе. Название восходит по происхождению к древнерусскому м. л. и. Окул, весьма активному в нашем крае в XIV — XVI вв. В грамотах конца XIV — XV вв. упоминают ся белозерский писец Окул, староста Окул, послух (свидетель) Окул Зуб и мн. Другие. В север норусских говорах слово окула ‘обманщик’, окулать’ ‘смошенничать, обмануть’. Однокоренное куляш в вологодских говорах употребляется в значении ‘черт’.
ОКУЛОВО, д. Ферапонтовского с/с Кирилловского р-на. В конце XIV в. селения еще не было: «...игумен Кирило... купил есми... две пожни Окуловскую да Омосовскую». В грамоте на чала XV в. упоминается уже д. Окуловская , в писцовых книгах 1585 г. отмечена д. Окулово (ПКМГ, I, 414). Названо селение по имени-прозвищу владельца, широко распространенному в XIV — XVI вв. в Белозерском и Вологодском уездах. В источниках упоминаются, например, Окул — писец грамот в Белозерье, Окул — староста, Окул Зуб и Окулов Гридя Нога Федоров — посельские (АСЭИ, II, с. 615). Л. и. восходит к существительному окул, известному с древних времен в значении ‘обманщик, мошенник, плут’.
Такого же происхождения ойконимы Окуловская в Вожегодском, Соколь ском р-нах, Окулово — в Вологодском, Кичменгско-Городецком и других. // Ю.И. Чайкина. Словарь географических названий Вологодской области./
2) Акула – лжец, обманщик. Акила, Вакула, Окула, Окул. Акулов, Акулин, Акилин.
Медник Михайло Акулов упоминается под 1694 г. в приходорасходных книгах Холмогорского архиерейского дома. Александр Петрович Акулин – профессор Военно- инженерной академии, кандидат технических наук (XX-XXI). Окула – плут, обманщик, изменник. Окул, Акул, Акула, Окулша, Окуленок, Окулка, Акулка. Окулов.
Иван Окулович, Василий Окулович, Настасья Окульевна – герои русского былинного эпоса. Стряпчий Борис Иванов Окулов значится в Боярских книгах. В расходной книге Кирилло- Белозерского монастыря под 1568 г. упоминается Окул Митенин. Крымского хана Девлет-Гирея убедил напасть на Москву в 1571 г. Окула Семёнов. Из былины «Соломан и Василий Окулович»: «Уж ты гой еси, Васенька Окулович, не казнят царей, да больше вешают».
Окулина – плутовка. Акуля, Акулина, Окуля, Окулюшка, Окуленька, Окулинушка, Окулиночка, Окулька, Акулька.
Крестильное имя Акулина имеет другое значение (с греческого – гордая, смелая, орлиная) //Русские имена, прозвища, фамилии. Материалы к именослову. Часть 1. Русские имена славянского происхождения /Автор -составитель Н. И. Решетников. М., 2020. /
3) Окулов, Вологда (1634). < Прозв. *Окул, ср. окула - «плут, обманщик; хвастун» или как вариант муж. церк. имени Акила. #Дер. Окуловская; Окуловщина, Белозер. уезд (конец XVI), Устюж. уезд (1688). //Кузнецов А.В. НАРОДНЫЙ именослов русского севера XV - XVII веков./
4) Окулово, д. 1) от м.и.к.и. Акила > Акул/Окул. 2) м.л.и. Окул, из окул, акула— плут и ....
//В М. Воробьев. Тверской топонимический словарь. М. 2020/..
2 недели 6 дней назад
Олег, у Вас одна важная информация была озвучена, Вы и её сумели позабыть. Продолжу в другом блоге, Вас прошу не беспокоится по поводу Вятской истории. Со специалистами готов общаться, а всякую пургу выслушивать - только время терять.
2 недели 6 дней назад
Андрей Александрович, спасибо за поддержку! На региональном уровне мои выводы "не находят подтверждения в историографии региона", потому, что историография Вятской земли строится не на исторических источниках, а на "Повести о стране Вятской", написанной 500 лет спустя описанных в ней событий. Вятских летописей не обнаружено, поскольку Вятская (Нукратская) земля описывалась булгарскими летописцами, а общерусские источники, включая Книгу Большому Чертежу, игнорируются, хотя и Вятка, и Хлынов записаны там в разных местах. Следовательно, все события до средины XV века, приписанные якобы Вятке-Хлынову, относятся к Вятке в устье Моломы, что "по Котельнич сверху". Это ограбление Вятки новгородскими ушкуйниками в 1374 г., поход Бектута царевича в 1391 году и даже битва Анфала Никитина с Михаилом Россохиным за власть на Вятке, когда устюжане и вятчане, "своя своих не познаша и убиша", умудрились в Раздерихинском овраге убить от 5 до 9 тысяч воинов с обеих сторон. Да такое количество их там штабелями было бы не уложить.
На Мединского вряд ли удастся выйти, он занят важным делом: лекции по ТВ, создание учебников. Разве, что на Прямую линию Президента с описанием всех обстоятельств.
2 недели 6 дней назад
0060 Усть Боровской стан погост Усть-Боровая
0062 Усть Боровской стан д. Селища
0063 Усть Боровской стан д. Чертеж
0063 Усть Боровской стан д. Плехова
0064 Усть Боровской стан д. Шубина
0064 Усть Боровской стан д. Парасина
0065 Усть Боровской стан д. Трясяницына / Тресяницына
0065 Усть Боровской стан д. Ямова
0065 Усть Боровской стан д. Чащина
0065 Усть Боровской стан д. Зырянова
0065 Усть Боровской стан д. Чюдашева / Чувашева
0066 Усть Боровской стан д. Кочергина
0066 Усть Боровской стан д. Килкина
0066 Усть Боровской стан д. Нижняя Григорова
0067 Усть Боровской стан д. Жаравлева / Журавлевой
0068 Усть Боровской стан д. Тетерина
0068 Усть Боровской стан починок Белкина
2 недели 6 дней назад
00427 погост Усть Боровая
00431 Усть Боровского стану д. Селищах
00434 Усть Боровского стану д. Чертеж
00435 Усть Боровского стану д. Плехова
00437 Усть Боровского стану д. Шубина
00438 Усть Боровского стану д. Парасина
00439 Усть Боровского стану д. Трясяницына
00440 Усть Боровского стану д. Ямова
00440 Усть Боровского стану д. Чащина
00441 Усть Боровского стану д. Зырянова
00441 Усть Боровского стану д. Чюдашева
00442 Усть Боровского стану д. Кочергина
00443 Усть Боровского стану д. Килкина
00443 Усть Боровского стану д. Нижняя Григорова
00445 Усть Боровского стану д. Жаравлева / Журавлевой
00448 Усть Боровского стану д. Тетерина
00449 Усть Боровского стану починок Белкина
00450 Усть Боровского стану Григорова д. (Григоровское сельцо)
2 недели 6 дней назад
Если есть барин - есть и холопы. Мединский - не барин.
2 недели 6 дней назад
Это двоюродная сестра моей прабабушки
2 недели 6 дней назад
"Летопись " попросту ничего не знает о происхождении Хлынова, поэтому на белый свет появляется литературный персонаж "хан Колын" , о Новгородской реке авторы тоже не догадываются ( нельзя объять необъятного и все учесть, поэтому прокол за проколом), что она Новгородская и сочинили смешную чепуху, и не только про Вятку. Попадалово Златы Львовой можно объяснить только затмением мозга, время было дикое, наука вдруг исчезла, отдав все на откуп разным шарлатанам. С фальсификацией истории, допустим, необходимо бороться ( если таковая найдена, а это ещё вопрос- найдена ли?) , но не при помощи другой фальсификации.
2 недели 6 дней назад
Историю Вятской земли писали булгарские писцы в рамках территорий, зависимых от Волжской Булгарии.Если "Повесть о стране Вятской" - пустышка...можно ли на ней вятскую историю взрастить? Давайте уже другую пищу распробуем из нашего общего котла с булгарами. Только аккуратно. Там не всё съедобно. (с)
Там совершенно несъедобный хан Колын сын Аликпера или как там его, родившийся в Москве (!), принадлежавшей его отцу (!), и заложивший в 1150-м году Колын-град на Новгородской реке - он же Хлынов на Вятке.
Это не история, "это публицистика" (с).
2 недели 6 дней назад
Из Переписных Казанских книг 1647г.
(л. 426) Тетрати записные государевым дворцовым селам и деревням, и починкам, и пустошам 157-го (1649) году по Арской дороге...
За Зилантовым монастырем в вотчине село Рожественное, что была деревня Бектев на Киндеяровской на княжной пустоши у Высокие горы на ключе: пашни мерою десять длинников без чети, девятнатцать поперечников, а в другом конце одиннатцать поперечников, а вполы иметца // (л. 436) пятнатцать поперечников, итого сто сорок шесть десятин с четью в поле, а в дву по тому.
2 недели 6 дней назад
В этом фрагменте упоминается села Рожественского Высокая Гора тож недалеко от Казани https://rodnaya-vyatka.ru/places/150174 Отношения к Красной Изголови не имеет.
2 недели 6 дней назад
По всей видимости, эта запись не относится к селу Красная Изголовь (Рождественское). Согласно Писцовой книге Казанского уезда 1647-1656 гг: "За Ортемьем Семеновым сыном Тютчева и за вдовою Феклою, Захарьевою женою Тютчева, и за ее сыном за Олексеем и за толмачи село Рожественное на реке на Суле. Пашни полпята длинника, шестнатцать поперечников,
итого семьдесят две десятины в поле, а в дву по тому ж." Село указано на реке Суле (хоть оно и относится к Алатской дороге), а эта река располагается в 30 км восточнее Казани, а соответственно это село никакого отношения не имеет к Красной Изголови.
2 недели 6 дней назад
ИР Богородицкой церкви с. Бельского за 1802 г.: FS
2 недели 6 дней назад
Вот приедет Барин - барин нас рассудит))
2 недели 6 дней назад
А чем хуже aquila на латыни/итальянском -орёл? Раз уж в европу смотрим... Лично мне не нравится уверенность многих, что наш язык больше взял оттуда, чем они от наших корней. Не будем брать последние сотню-другую лет. Корни наши на востоке, юго-востоке...Как там поэт сказал: Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами! Для вас — века, для нас — единый час.
2 недели 6 дней назад
Очень интересный рассказ о вашей семье.
Я прочитала ваш блок , так как мой предки , родом из деревни Ады фамилия Барановы. Семья прадеда Мирона жила в этой деревне( информации у меня мало, даже отчества не знаю прадеда ).В паспорте бабушки Лидии Мироновны указано место рождения деревня Ады . В 30-40 годы или может начало войны Баранова Мирона арестовали , дальнейшая судьба его не известна. Семья с женой и тремя детьми вынуждена, была уехать в Костромскую область город Шарья. На данный момент , я пытаюсь найти в книгах прихода Троицкой церкви села Черновско-Николаевское имя Мирон Баранов , но пока безрезультатно.
2 недели 6 дней назад
Евгений Аркадьевич, здравствуйте! На региональном уровне Ваши исследования не особенно воспринимают. Наверное, настало время Вам и вашим единомышленникам обратиться с этим вопросом к доктору исторических наук профессору Мединскому Владимиру Ростиславовичу для создания комиссии по средневековой истории Земли Вятской с учетом новых обнаруженных источников или упомянутых Вами источников, которые не принимались ранее историками во внимание. Через публикации этой темы на портале "Родная Вятка" у Вас мало шансов. Успехов в Ваших начинаниях! С уважением, Яровиков А.А.
2 недели 6 дней назад
Еще раз подчеркну, нет никаких оснований отождествлять "Афкун" начала 14 века с городками в устье Моломы, которые, видимо звались Колын и Нукрат. Странно было бы если булгарский информатор вместо распространенного в Булгарии (и позже в Казанском ханстве) названия Нукрат употребил русское название Вятка. Артан (Иднакар) на Чепце более подходит, там жили мусульмане в ту пору, тогда как на средней Вятке следов их не обнаружено. Вообще, переносить ситуацию 12 века в трактовке ДТ на сто лет позже не корректно. Возможно, в Колыне были тогда ставленники булгар, но после монгольского завоевания многое изменилось.
Под Каргатуном на Чулмане можно видеть лишь один заметный центр с булгарскими артефактами - археологический комплекс на Обве. Сомневаюсь только, что туда можно быстро пробраться из Колына по воде или по посуху (400 км по прямой). Разве что были лесные дороги с проводниками. Центры северных провинций - это, скорее, мелкие фактории для скупки мехов у аборигенов. Артан был более крупной самостоятельной единицей, его купцы сами возили товары в Булгар зимой (летом на судах их не пускали из опасений прямых торгов с арабами). И наоборот, артанцы не допускали к себе иноземцев.
2 недели 6 дней назад
Цитата из Фехнер М.В. "Москва и ее окрестности в 15-16 вв." http://www.rusarch.ru/fehner2.htm
стр. 111 ( почти все нам уже известно) :
Кудрино (Большое Кудрино) (площадь Восстания, б. Кудринская). Село принадлежало кн. Владимиру Андреевичу Серпуховскому. Земельные владения Большого Кудрина были очень обширны, они простирались до р. Ходынки, впадающей в Москву-реку северо-западнее города (р. Ходынка в рамки плана не попадает), доходили до Тверской дороги, граничили затем с владениями с. Сущева и Хлынова и подходили к Дорогомиловскому перевозу на Москве-реке. На этой территории находилось 14 деревень (1410—1431 гг.; АЮБ, II, 563). После смерти Владимира Андреевича вдова его Елена Ольгердовна передала все эти земли «в дом пречистой Богородицы Фотею, митрополиту всеа Русии», который в свою очередь передал село с угодиями в Новинский монастырь. В летописях Кудрино упоминается под 1412 г. (ПСРЛ, XI, 219). В АЮБ (I, 493) приведена грамота 1486 г. «о принятии Иваном Ощерою в пожизненное владение села Кудрина, принадлежащего Новинскому монастырю».
Один из тех случаев, когда Хлыново названо селом, по неочевидной причине, все хлыновские церкви сколько их было - 5 или 6 числом сменяющих друг друга , все стояли на территории бывшего Никольского монастыря, а это не село.
К с.Кудрино относилась такая огромная территория под 14 деревнями, что к Хлыново не понятно куда прилегающие деревни разместить, если Хлыново было селом.
Прежде я ошибочно считал, что Хлыново тоже входило во владения князя Серпуховского и было отдано Новинскому монастырю. Оказалось, нет, Хлыново было под Никольским монастырем.
Также в тему компиляцию по Никольской церкви : http://temples.ru/card.php?ID=1865http://temples.ru/card.php?ID=1865
2 недели 6 дней назад
Возвращаясь к Московскому Хлынову.
Паламарчук П. Г. " Сорок сороков". Т. 2: Москва в границах Садового кольца", ссылка на пдф-файл издания https://imwerden.de/pdf/palamarchuk_sorok_sorokov_tom2_1988__ocr.pdf , стр. 187, если не открываются - ссылки копировать и открыть в новом окне :
" Хлыновский тупик назван в XVIII в. по стоявшей здесь церкви "Николы в Хлынове". Урочище Хлыново известно с 1410 г. /это мы уже знаем/. Здесь был монастырь, известный с 1390 г., упраздненный в 1629 г. и называвшийся Николо-Введенским женским". (с)
Появляется новая дата - 1390 г., с которого известен Николо-Введенский женский монастырь в Хлыново. В обоснование приводится ссылка на издание 1881 года "Москва. Соборы, монастыри и церкви", известное также , как "альбом Найденова" . Нашёл это издание, т.2 "Белый город" , ссылка на пдф издания : https://imwerden.de/pdf/najdenov_moskovskie_sobory_tom2_1882.pdf, этот том открывается перечнем объектов, среди которых под номером 22:
"церковь Николая Чудотворца что в Хлынове, бывший в древние времена Никольский женский монастырь, известный уже в 1390 году. " (с)
Итого, существует источник 1390 года, в котором упомянут женский Никольский монастырь стоявший на московском урочище Хлынов, само название "Хлыново" известно по записи 1410 года, как примыкавшее к владениям села Кудрино князя В.А. Серпуховского. Хлыново не называется селом или слободой ни в каком источнике, представляет собой протяженное урочище, см. выше в комментариях аналогичное мнение историка Верещагина. К Хлынову с северо-запада примыкает Козье болото, известное под таким названием вследствие бесчисленного числа коз, пасшихся здесь по описаниям современников.
Положение Никольского женского монастыря реконструируется одинаково, см. например https://vladimirdar.livejournal.com/358880.html или современную карту ( 1350- 1450 гг) https://retromap.ru/101375_55.758249,37.606544
На карте это объект "церковь" номер 32. Почвоведческие исследования проводились в 190 метрах к северу, они показывают, что в месте взятия пробы рос непаханный лес, см. значки на карте.
п.с.: С 14 го века известно как минимум несколько московских и подмосковных монастырей , мужских и женских. А ещё раньше, со времен Батыя известно, что уже тогда вокруг Москвы монастырей было много.
2 недели 6 дней назад
Здравствуйте! Может кому-нибудь попадались такие имена Кощеевых мещан из Нолинска: Кощеев Егор Ларионович 1810 г. его жена Авдотья Ефимовна 1816г. у них дети Анна 1835г., Евтения 1841, Александр 1849.
Кощеев Фёдор Ларионович 1812г. и его жена Кощеева Матрёна Аверьяновна 1817 г., у них дети Александра 1849, Евтения 1850г., Мария 1854 г., Василий 1856-1919г.г.
3 недели 28 минут назад
586 - деревня Рунова (Руны)
3 недели 3 часа назад
ОСОБЕННОСТИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ НОВГОРОДСКОЙ ЗЕМЛИ ДО ПРИСОЕДИНЕНИЯ К МОСКВЕ.
Васильев Михаил Иванович
https://history.snauka.ru/2015/01/1414
3 недели 4 часа назад
Евгений Анатольевич! Я о том и говорил. Артанский путь в Прибалтику (или из Прибалтики) - это путь "из варяг в греки". Когда его перекрывали литовцы или русские, булгары открыли для себя другой путь для торговли со скандинавами - Туймас-Артан (по имени первооткрывателя), или Ак -(восточный)- Артан. Садык продавал в Ак-Артане хлеб садумским (скандинавским) кораблям, отчего новгородцы убили его людей в 1208 г. Нукратцы (вятчане) побили новгородцев и захватили их вожаков (биев) - 24 человека. Хан обещал выпускать за откуп по 3 бия в год, если новгородцы прекратят разбойные походы на Булгарию, или убивать по 3 бия в год, если будут такие нападения. Садык же нашёл себе новых людей для торговли со скандинавами. Естественно, продавая хлеб скандинавам, Садык получал европейские товары для продажи их в Волжской Булгарии. В ДТ ещё написано, как Гутман, возвращаясь из Скандинавии, во время бури молился богу с обещанием построить город за его спасение. Его корабль укрылся в бухте в устье, очевидно, реки Мезени, а потом по её правому притоку уходил на восток, чтобы выйти на Печору. Очевидно, это были реки Пижма мезенская и Пижма печорская, сходящиеся истоками у Ямозера. Гусман выполнил своё обещание, построив крепость Гусман-Катау на реке Юг - первый центр Бийсу (Вису). Я стараюсь не распыляться по окраинам Булгарии, а касаться только Вятской (Нукратской) земли. Нукратский и Чулманский торговые пути описаны в ДТ. И Чулман - это Кама, а Чулманское море - Баренцево море. ("Масгут, поставленный тарханом Тамты, погнался за разбойниками и уничтожил их всех у города отца Каргатун на Чулмане".) В статье В.В. Напольского "Афаткун, Джулман, Сэбэр..." и т.д. только предположения, где могли быть эти топографические названия, в ДТ ясно просматривается, что Афанкун - Вяткин - это Нукрат-Вятка, центр Бийсу (включая бассейн Бий-су (Печоры), где тарханом Мер-Чура, принявший после принятия ислама имя Юсуф-Алей. Джулман (Чулман) - Кама на которой город Каргатун, центр провинции Ура, для Масгута и Мер-Чуры (Юсуфа Алеевича) - город их отца, тархана Алей-бата. Брат отца Акбалык, их дядя, был тарханом провинции Байгул. А Сэбэр (Сибирь, земли ханты и манси).
"Кан действительно пошел на Колын (Нукрат-Вятку) — столицу провинции Бийсу — через Учель (Казань), ибо тамошний тархан Мер-Чура возмутился удвоением дани. Мер Чуру тайно вдохновлял его отец — урский (провинция Ура) тархан сэбэрец Алей-бат, который ожидал того же. Брат Алей-бата, Акбалык, был тарханом провинции Байгул и также исподтишка поддерживал мятеж. Выступать открыто братьям мешал страх перед тарханом Тамты Инсаном и Тургенем".
3 недели 15 часов назад
В д. Ершовка с уходом Иван Иваныча остались супруга- Шабалина Анна Семеновна (учитель начальных классов/ мировой судья), две дочери - Шабалина Людмила Ивановна, 1938 г.р., Шабалина Валентина Ивановна, 1940 г.р.
3 недели 18 часов назад
Отличное повествование получилось, Елена!
3 недели 19 часов назад
Спасибо. Очень правдиво у Вас получилось, с любовью, как будто бабушка присела на лавку и рассказывает, неспешно, никого не осуждая, ни на что не жалуясь. Философски, как Вы сказали, глядя на свою жизнь со стороны. Часто задумываюсь, что за каждым именем, которое мы находим в своей родословной, человек со своею судьбой, скорее несладкой и нелегкой. А человек - это вселенная, огромная и непознанная. Насколько же огромен мир, который мы приоткрываем! А ведь это только верхушка айсберга...
3 недели 23 часа назад
Ну, вот такое с моей стороны предложение, а обсудить и покритиковать можно, для этого и создано. Не каждая Л латинизм, это понятно.
3 недели 1 день назад
Евгений Аркадьевич. Вот цитата из ДТ:
3 недели 1 день назад
Олег, видимо слово "врать" больше подходит к варианту Даля. Ну конечно, в каждой пятине были свои окулисты и прочие узкие специалисты...Особенно впечатляет про букву Л...А ничего, что в европейских языках много остатков славянских корней? У меня в фамилии тоже была Л, но потом пропала, видимо предки решили замести латинские следы, непатриотично было ...
3 недели 1 день назад
Если вы помните, в своём послании Президент РФ В.В. Путин говорил о неразрывности истории. Нельзя историю писать кулуарно, в отдельно взятом мирке, что и случилось с вятской историей. А.А. Спицын ещё при выпуске из С-Пб университета свою выпускную кандидатскую написал про "Повесть о стране Вятской", где резонно заметил, что автор "Повести" выполнял определённую задачу по заданию преосвященного Ионы, чтобы собрать сведения по старинным церквям и крестным ходам, и ничего более. Публикаторы сделали из неё нечто фантастическое, добавив различные нереальные сюжеты. Выпускную кандидатскую у А.А. Спицына отклонили, посчитав, что критика "Повести" подрывает авторитет известных учёных, работающих с ней как с летописным источником. А.А. Спицын выбрал другую тему для кандидатской, но статью позднее опубликовал. Многие историки обращались к "Повести о стране Вятской": А.И. Вештомов, А.С. Верещагин, П.Н. Луппов, А.В. Эммаусский, из моих современников - В.В. Низов, А.Л. Мусихин, А.А. Марков. Кто-то с критикой оппонентов, кто-то с развитием темы. Два столетия провели в поисках вятских летописей и ничего не обнаружили. А их попросту и не было. Историю Вятской земли писали булгарские писцы в рамках территорий, зависимых от Волжской Булгарии. Посмотрите на контуры Приволжского федерального округа. Разве он территориально не напоминает контуры Волжской Булгарии? Да, после нашествия монголо-татар бывшая Держава, простоявшая с IX по XIII вв., исчезла с карты, ассимилировавшись в Казанское ханство, но народы, жившие вокруг неё никуда не делись. Это те же республики, области, бывшие губерниями (провинциями), подчинёнными Булгарии, платившие ей дань, участвовавшие в походах на соседние территории. Их связывала общая история, хозяйственные связи и даже культура. Отчего даже Вятскую землю, обозначив её Вятским глобусом, я разделил на два полушария: восточное, основанное на болванском городке с прилегающими к нему территориями в районе Хлынова-Вятки, и западное с устьем Моломы и Котельничем. Вся вятская история строится на восточном полушарии - "Повести о стране Вятской". Какую роль играют в вятской истории археологические находки под Котельничем, в устье Моломы? Их не замечают, игнорируют документы (ту же КБЧ). То же - с южным полушарием. Где на вятском глобусе "Антарктида"? - Пижемское городище и территории южной части Вятской губернии? Об "Арктике" - северной части вятского глобуса много ли писано в вятской истории? Хотя бы среднюю Вятку в восточном и западном полушарии объединили. Если "Повесть о стране Вятской" - пустышка, которую груднички сосут, можно ли на ней вятскую историю взрастить? Давайте уже другую пищу распробуем из нашего общего котла с булгарами. Только аккуратно. Там не всё съедобно. Надо со здравым смыслом к употреблению подходить.
3 недели 1 день назад
нашёл литературу с описанием этого саргатского кургана. Были найдены удила и нож. К сожалению все могилы были ограблены. Золотая сибирская коллекция Петра 1 принадлежала саргатам вроде.
https://cyberleninka.ru/article/n/staro-lybaevskiy-4-kurgannyy-mogilnik-...
3 недели 1 день назад
Евгений Анатольевич! "Не стоит валить всё в одну кучу. В 11-12 веках устье Моломы контролировали булгары через свою крепость Колын", - пишете Вы. Но крепость была поставлена в 1150 году возле уже существовавшего городка Нукрата-Вятки и на месте мензеля Ботук, название которого тоже читается как Вятка (БоТуК = В-Т-К = ВяТКа). Насчёт Артана, в блоге А.Л. Мусихина, на которого Вы ссылаетесь, я писал, что в словаре к ДТ Артан - это Прибалтика или Литва. Булгарский купец Туймас, торговавший с Артаном, организовал Туймас-Артан в то время, когда Угыр (Игорь) Башту закрыл Артанский путь через Галидж (Новгород). На булгарской карте 9-13 века Артан (Туймас-Артан) показан в устье Печоры.
3 недели 1 день назад
Вы половину источников потеряли, а я помню, что Вы писали, что Бахтеяр Зюзин отсутствовал с 1549 года, а в 1552 появился в Твери и отправился на службу в другое место. Во взятии Казани он не принимал участие. Тогда Вятский полк был в арьергарде полка князя Серебряного. Впервые на Вятку прибыл из Москвы не вместе с Кашей Мартьяновым в январе 1551 года. В жалованной грамоте Ивана Грозного написано, что Каша "СЛУЖИЛ нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы". Вероятно, собирался в отставку. И получил по жалованной грамоте не свободные земли - луг ниже Котельнича, а уже бывшие на оброке земли Петруши Яковлева Сухово, тоже котельничанина. С чего бы вдруг у одного отнять, а другому отдать? Значит, заслужил, и по статусу выше был. Может быть, в Москву и ездил за поручением сопроводить (если уж Бахтеяр не в 1549 прибыл, а зимой 1551 года) нового вятского воеводу. Но никак не с ним вместе прибыл. Какую "казанскую службу" он бы служил в Твери "зиме и лете по вся годы"? Все годы он жил в устье Моломы в родовой дер. Мартьяновской и служил, вероятно, в Вятском полку здесь при городе Котельниче (или древней Вятке) на стратегически важном участке. И явно не менее 10 лет, то есть, принимал участие и в битве с казанскими татарами в 1542 году, когда вятчане наголову разбили татар, разоривших Устюг и возвращавшихся с добычей домой. Засада на крымских татар была в июле 1551 года. Каша сопровождал пленных в Москву и там получил повторную жалованную грамоту на себя и грамоту на брата Тита Мартьянова, который СЛУЖИТ "нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы". И выслужился до прозвания Вершина, от которого и пошла наша фамилия.
3 недели 1 день назад
Ура ! Согаплогрупников нашли в Сибири.
Саргатская культура - предковая для венгров и угров Сибири. С саргатцем у меня общий предок около 3000 лет назад жил.
А второй из Средних веков культура Усть-ишим из паралельной ветки - селькупо-хантымансийская.
По таблице, есть в Сибири двое. А вот в европейской части на этот раз не нашли.
I32779 (3) Roman influence Sargatka culture, late phase Starolybaevo-4 kurgan 34, NE sector 1, ind. 1 Tobol_LSargatka 1800 0-300 CE N1a2b~ N-Y23785
I19089 (6) Middle Ages Ust-Ishim culture Ivanov Mys-1 kurgan 10, burial 9 MidIrtysh_Ust-Ishim 950 356-57 calBC (2160±30 BP Poz-136212) N1a2b2a2~ N-VL67
Замечательно, нашли у саргат значит. Предковой для венгров культуре. Не зря у Чепецкой археокультуры наиболее приближенный к венграм Арпада погребальный ритуал значит был.
И забавно что предположения о саргатском происхождении жреца из Ундриха оказалось пророческим.
Хотя не известно было об N1b2a у саргатов.
3 недели 1 день назад
Не следует валить всё в одну кучу. В 11-12 веках устье Моломы контролировали булгары через свою крепость Колын, куда добирались их купцы для торговли с новгородцами. Второй путь шел из Булгара на Чепцу и Обву. Далее на север ходили торговцы Иднакара (вероятно, бывали они и в устье Моломы).
С появлением монголов и создания ими своего государства с центрами в Поволжье, политическая и экономическая ситуация совершенно изменилась. Артания на Чепце перестала существовать. Торговля с русскими была заменена собиранием дани, булгарские торговцы переориентировались на Югру и Сибирь. Путь как раз шел через Алабугу и Чепцу, далее Обва и Чулман в верховьях Камы. На Чепце в районе Иднакара его пересекал Сибирский тракт с Устюга на восток до Кара-Корума. Этот перекресток и обжили булгаро-татары. Нукратский путь на север до Новгорода и Скандинавов, по которому ранее ходили артанские купцы (они же вису и биармы) стал не актуален в виду отсутствия самих артанцев (в ДТ их не раз упоминают, но местоположение не ясно). Кроме того, средняя Вятка с начала 13 века начала заселяться славяно-русами, анклав получил некоторую самостоятельность от монголов, вятчане контролировали участок пути с Устюга до Иднакара.
С ослаблением и постепенным распадом Орды во второй половине 14 века ситуация вновь стала меняться. Вятка стала усиливаться до полной самостоятельности, "вышла на арену", начались набеги на Булгар и Поволжье, а также походы на север до Печоры и Юры (спорной с новгородцами, поселившимися на С. Двине).
3 недели 2 дня назад
Пришёл на них Бахтеяр с вятчаны да казаки да их (крымцев) побили наголову и потопили, а живых изымали, Кощака улана (главного, Иш-Махумета мурзу Сулешева, брата крымского (хана?) и иных уланов и князей и ко государю (в Москву) привезли 46 человек" (Царств. кн. под 1551 г.). Среди сопровождавших татар был и Каша Мартьянов, который получил по жалованной грамоте для себя луг ниже Котельнича, а для брата Тита Мартьянова по жалованной грамоте Ивана Грозного Шабуровский остров с между Вяткою и Моломою. (с)
Бахтияр Зюзин прибыл на Вятку впервые в конце зимы 1551 года, тогда по пути в генваре-феврале его на Кае на реке встретили черемисы. Каш Мартьянов ехал с Зюзиным либо 1) потому, что были вместе командированы, тогда Каш действительно сослуживец Зюзина, но необязательно близкий соратник , либо 2) они просто были попутчиками, Каш возвращаясь естественно предпочел бы держаться любого отряда, следующего на Вятку. Каш Мартьянов ту первую грамоту, которую отобрали, порлучил в Генваре 1551 года, а засада на Каме была в июле-августе 1551 года, следовательно никакой связи с доставкой пленных в Москву и грамотой нет, и нет повода считать, что Каш Мартьянов доставлял пленных и вообще участвовал в Камской засаде, раз грамоту он получил за более ранние заслуги при других воеводах.
п.с.: Давно пора восстановить биографию Зюзина, я было начал, да отвлекся и половину источников уже потерял, а дело это нужное и важное, надо сообща попытаться.
3 недели 2 дня назад
Прошу откликнуться потомков Карпа Пантелеевича и Анисима Пантелеевича Беляевых, не уехавших из Евдокимово.
3 недели 2 дня назад
Евгений Анатольевич! Понимаю, что булгарская хроника вятским историкам не указ, но она, таки, подтверждается и русскими источниками. Работа Напольских не могла устареть, поскольку связана с лингвистикой. В существовании Иднакара я не сомневаюсь, но по этой же лингвистике, в словах должны быть похожие буквы. А логика подсказывает, что Афаткун-Вяткин и должен быть на Вятке. О Вятке в начале XIV века нет никаких сообщений, но есть сообщения, что русские князья ходили воевать булгар ещё в XII веке. Что могут знать вятские историки о древнем Нукрате-Вятке, если булгарская хроника была опубликована только в 1993 году? К тому же на неё наложено табу в годы "правления" открытого общества Сороса? Но, ведь, информация ДТ сходится с русскими источниками. В конце концов, даже на иностранных картах существуют Вятка и Хлынов одновременно, как и в КБЧ. Давай выстраивать логистические цепочки и уже на них делать предположения.
Колын - булгарский город, центр Бийсуйской и Нукратской губерний, основанный на месте булгарского мензеля Ботук, возник, по данным Мусы ибн Халиля, в 866 году... Мензель - дорожная станция с постоялым двором. Что подсказывает логика? Уже в IX веке через устье Моломы была дорога, торговая ли, военная ли (обычно, и то, и другое). По сведениям хроники, Нукратский торговый путь от Нукрата-Вятки до Гусман-Катау изначально был сухопутным. Очевидно, должна была существовать и дорожная станция с постоялым двором. Не ночевать же при перегрузке товара под открытым небом? Ботук, в переводе на русский, учитывая, что булгарская "б" пишется как "в" (батыши - вятыши или вятичи), ботук (б-т-к = в-т-к) писалось бы как ВяТКа или ВоТяК. Поскольку Вятка произошла от вад - вотяка или наоборот вотяк от вад-ка (Вятки), дорожная станция, по-русски, называлась бы Вятка, очевидно, по названию реки. В 1150 году кан Колын заложил новый центр Бийсу (Вису) город Колын возле балика Нукрат на Нукрат-су - возле городка Вятки на Вятке-реке - логистика поменялась. То есть, в это время возле Ботука уже стоял целый городок, а не одна дорожная станция. Логично? - Без сомнения. Если помнишь, проводилась раньше в Котельниче большая Алексеевская ярмарка. В XIX веке длилась она к ряду 20 (!) дней (вторая после Елабуги в губернии). В Вятке (Кирове), точно не помню, кажется 4 раза в год по 4 или 5 дней (надо уточнить). Котельнич жил за счёт этой ярмарки, сдавая квартиры для купцов, закупая товары по оптовым ценам и продавая их уже с наценкой в течение года. А велик ли был город? Откуда такая популярность? А всё из-за логистики - стоял на перекрёстке торговых путей. А что, раньше было не так? Чем занимался Садык в Нукрате-Вятке? Торговлей. Сюда приезжали купцы с Булгара (и из других мест) с оптовой торговлей одних товаров и закупкой мелкими (или крупными) партиями товаров с Севера, которые в Булгаре (а иные и в низовьях Волги) продавали за дорого. Здесь же платили пошлину за торговлю в бюджет Державы. Логичные выводы?
Откуда на Ковровском городище в артефактах ювелирные украшения IX-XI веков? (бронзовый бубенчик, глазовская серебряная гривна). Вероятно, ещё от Ботука (Вятки) остались.
"Купцы наших стран, говорил Нусман, не забираются дальше города Булгара; а купцы булгарские ездят до Джулмана (Чулмана - Камы?), а купцы джулманские ездят до земель Югорских, которые на окраине Севера." Да, это описан Чулманский путь (с Камы), а был ещё Нукратский путь - с Вятки. Оба описаны в булгарской хронике. И, если в записках Бадр ад-Дина показана Афаткун-Вятка, то это Вятка в устье Моломы, которая, по логике, чуть моложе мензеля Ботук. Не стояла же дорожная станция одна в чистом поле? Рядом с ней должен был появиться населённый пункт, поселиться ремесленники, торговцы, рабочие по тем же погрузочно-разгрузочным работам, сельхозпроизводители. Должны же были люди питаться, обслуживать купцов, их челядь.
В другом свете будут теперь казаться Репейные исады - пристань ниже Ковровского городища, бобыльская слободка на Репейных исадах, где в 1646 году проживали порядка 15 семей, тогда как в окрестных деревнях по 2-3 семьи. И Волостка Городок уже имеет реальное название. Самой Вятки уже не было в XVII веке. Административный центр давно перенесён из Холынова в Хлынов, жители Колына и Вятки переселились в Котельнич или деревни Волостки Городок. Возможно, сохранялась ещё Вятская застава для защиты от набегов неприятеля. Как минимум, до 1542 года она существовала, когда вятчане казанских татар наголову разбили, "толко ушла лесом казанская черемиса на Пижму". В Царственной книге за 1545 год написано, что, выступив из Котельнича, "кн. Василей (Серебряной), идучи Вяткою и Камою, многих людей казанских побил, и вятские воеводы со кн. С. Пунковым сошлися на Казанском устье (в Троицын день) во един час, яко из единаго двора..." И Вятский полк во главе с воеводой Бахтеяром Зюзиным в 1551 году явно не в Хлынове прохлаждался. "...а с Вятки велел (Иван Васильевич) идти Бахтеяру Зюзину с вятчаны на Каму, да сверху Волгою послал многих казаков, и велел (вятчанам и казакам) стати по всем перевозом, по Каме и по Волге и Вятке реке, чтоб воинские люди из Казани и в Казань не ездили". В это время крымцы (бывшие в Казани) 300 человек уланов и князей и мурз и казаков добрых, опричь их людей, пометав жён и детей (в Казани), побежали вверх по Каме и прибежали к Вятке (р.), а тут уж не чаяли великаго князя людей; стояли бо утаяся по сторожам. А стоял Бахтеяр Зюзин с вятчаны да казаки да Федка Павлов да Северга. И крымцы, поделав тары, да везлися; и пришёл на них Бахтеяр с вятчаны да казаки да их (крымцев) побили наголову и потопили, а живых изымали, Кощака улана (главного, Иш-Махумета мурзу Сулешева, брата крымского (хана?) и иных уланов и князей и ко государю (в Москву) привезли 46 человек" (Царств. кн. под 1551 г.). Среди сопровождавших татар был и Каша Мартьянов, который получил по жалованной грамоте для себя луг ниже Котельнича, а для брата Тита Мартьянова по жалованной грамоте Ивана Грозного Шабуровский остров с между Вяткою и Моломою. В Кашиной грамоте была приписка: "А наперёд того сего ж году в генваре дана была Каше на тот луг моя царя и великаго князя грамоте жалованная такова ж, и ту деи у него грамоту взяли Казанская Черемиса за Устюгом на Кае на реке, тогды как Каша ехал с Москвы на Вятку з Бахтеяром Зюзиным". Приписка эта подтверждает статус Тита и Каши Мартьяновых как ближайших соратников Бахтеяра Зюзина и показывает направление из Москвы на Вятку по водно-волоковому пути через р. Каю на Молому и далее по реке к Котельничу. Родовое гнездо Мартьяновых (дер. Мартьяновская и Кириловская) было чуть выше Шабалинского городища (г. Вятки). Очевидно, и служба их была в Котельничском гарнизоне.
Достаточно ли убедительно описал я местоположение Вятки и аргументировал её нахождение именно там?
3 недели 2 дня назад
18 человек с фамилией Заберов находятся в списках персоналий по деревне Кочур Увинского района Удмуртской АССР.
3 недели 2 дня назад
Работа Напольских про Вятку и Джулман немного устарела, появились новые идеи и факты (существование Иднакара в начале 14 века, отождествление Чепецкой АК с Артаном, более точный перевод топонима "Афкун" и др.) Замечу, что о Вятке в начале 14 века никаких сообщений НЕТ, как она могла выйти на арену!? Лишь в ДТ и Нариман Тарихы кое-что есть, но их не считают достойными доверия. Есть только появление русских городов по археологии, но небольших и не богатых. Рост их начался с середины 14 век.
Чепецкая АК особая, не Родановская.
3 недели 2 дня назад
Добрый вечер! Я ищу сведения про Устюгову Ольгу Александровну (около 1885г.р.), учительницу Великорецкого народного училища в 1908г., окончила Орловскую женскую гимназию. Позже переехала в Пензу и жила всю жизнь в нашем городе с фамилией Благоданова, была заведующей библиотеки. Арестовывалась в 1908г. как участник революционного движения, будучи учительницей. Хотелось бы узнать о ней хоть что-то из Вятского периода.
3 недели 2 дня назад
Прочитал статью В.В. Напольного. В ней всё-таки касаба Афаткун, а не Афтакун. А Рождественское городище как и другие городища Родановского ареала доживали последние дни. С другой стороны выход на историческую арену Вятской земли происходит именно в начале XIV века, и появление упоминания о ней в источнике, отражающем новейшие данные именно этого времени, вполне естественно. Стоит отметить, что до Котельнича даже через Малмыж вдоль реки расстояние получается на 100 км ближе (порядка 500 км), чем до Кирова. А, если через Казань, - это, практически, по прямой линии, на Пижму и далее. Кстати, в своде русских летописей, в упоминании битвы вятчан в устье Моломы с казанскими татарами в 1542 г. А.А. Спицын сделал ссылку о том, что "черемисы ушли лесами на Пижму". Под "лесами" он предполагал яранский волок, то есть, дорогу с Котельнича на Яранск. Яранска тогда конечно не было, но дорога-то была давно натоптана.
Про Елабужское городище я понял, но в цитате нет упоминания о путешествии Бадр ад-Дина по этому маршруту. Это только Ваше предположение. Про Иднакар в статье В.В. Напольного не упоминается, а сведения о появлении на исторической арене Вятской земли вполне естественны. Само же название говорит об Афаткуне-Вятке, а Вятка, по КБЧ, была действительно в устье Моломы, то есть, возле Котельнича. Была центром Бийсу и Нукратской губернии. Зачем же ещё искать другую Вятку и не на реке Вятке, а на Чепце? Зачем наводить тень на плетень? Тем более, в Булгарии Нукрат-Вятка известна по многим событиям, об Иднакаре в ДТ слова нет. Евгений Анатольевич, ты же первый опубликовал сведения о Вятке в устье Моломы. И когда в русском источнике появляются доказательства достоверности ДТ, ты идёшь на попятную.
3 недели 2 дня назад
Расшифровка ГАКО, Ф.583, оп.10, № 485 (Расследование дела о “Расколе” распространение Епимаха Черезова, 1790-1792) и ГАКО, Ф.583, оп.10, № 751 (Расследование “раскольников” Ивана Миронова, Кондратея Постникова и Епимаха Черезова, 1790-1791) тут https://rodnaya-vyatka.ru/blog/24746/159305
3 недели 2 дня назад
И создали починок вновь Шелеметевский?(Почему вновь?)Наверное,Лодейную между собой уже называли Шелеметями.Что-то глубоко родное у Червоткиных было связано с этим названием. И починок Лощиловский второй тоже переселенцы Червоткины из Лодейной переименовали в Шелемети.Есть еще 3 деревни Шелемети - одна в Удмуртии,другая в Тужинском районе,третья в Богородском. В Тужинском понятно - там жили Шелеметьевы. В Богородском переселенцы тоже,из Сунской волости(не добровольно переселились),но Червоткиных там нет.Ну и в Удмуртии - нет.Откуда пришли Червоткины,пока трудно сказать.Да и пришли не Червоткиными,а Червотиными,Червохтиными,а потом еще и побывали и Чербодкиными,и Чербовкиными,и Червовкиными,пока в Лодейной не определились в Червоткиных...
3 недели 2 дня назад
vostlit.info/Texts/rus16/al-Omari/text3.phtml цитата на стр 219 в тексте
3 недели 2 дня назад
3 недели 2 дня назад
Спасибо большое! Такое забавное короткое имя мне в голову не приходило. Неоднократно думала как же её в семье называли, а вон оно как)
3 недели 2 дня назад
Спасибо большое, буду знать.
3 недели 2 дня назад
Планы дач Генерального межеваний Нолинского уезда, 1868 г. 20 стр. - раздел про село Афанасьевское: деревнями и починками владеют казенного ведомства крестьяне. Т.е. по сословию(разряду) проживали государственные крестьяне.
3 недели 2 дня назад
Планы дач Генерального межеваний Нолинского уезда, 1868 г. 20 стр. - деревнями и починками владеют казенного ведомства крестьяне. Т.е. по сословию(разряду) проживали государственные крестьяне.
3 недели 2 дня назад
Птица с изогнутым клювом - это кулик, большой кроншнеп
3 недели 2 дня назад
Мои предки по отцовской линии Червоткины пришли из Лодейной (Шелеметей) в Шабалинский район.
3 недели 2 дня назад
Сестра моей бабушки записана как Сигклитикия. В простонародии-Секлетинья. Бабушка говорила, что в деревне ее звали просто Селька
3 недели 2 дня назад
Алексей Леонидович сам заявлял, что Вятка как минимум на 30 лет старше, чем первое упоминание о ней в 1374 г., ссылаясь на ту же египетскую энциклопедию. К тому же А-Ф-Т-Кун без гласных. Букву "а" кто-то ставит перед "Т", а кто-то после "Т". Такие же специалисты-лингвисты. Производное Ф(В)-Т-К всё равно переводится как ВяТКа или Вяткин. Будь то Афаткун или Афтакун. Как-то разбирались с марийским Кокшаровым - Кокшаров или Кошкаров? В Тужинском районе есть деревня Кошканур, а в народе иногда говорят: "ходил в Кокшанур - "ш" и "к" меняют местами - кш или шк. Я не настаиваю на том, как будет переводиться Афаткун и как Афтакун, но из согласных букв Артан всё равно не получается. С КБЧ и без Афаткуна-Вятки можно обойтись. А трактовка А.Л. Мусихина в том, что "по Вятке реке по Котельнич сверху не "городы Вятка", а Вятская земля", то есть, те города, что были показаны ранее, то и писались бы "города ВяткИ" - Как может быть "по Котельнич сверху" Вятская земля? А сам Котельнич? Это не Вятская земля? А данный в 1551 году Каше Мартьянову Иваном Грозным по жалованной грамоте "луг ниже Котельнича" - не Вятская земля? А "луг среди Разбойничьяго бора вниз по реке Вятке до речки Кишкиля" Петра Яковлева Сухово, также полученный им по жалованной грамоте Ивана Грозного от 7062 (1553) г. октября 29, - это не Вятская земля? Алексей Леонидович просто не подумал, заявив это, или решил "потролить" автора. Про Артанский путь мне известно, как и про Нукратский путь. Но Нукратский путь не имел пеших отрезков, а шёл по рекам, а это удобнее, чем перегружать товары и везти их сухопутным транспортом. А в каком месте в рукописи странствующий купец упоминал о переправе через Каму возле Елабужской башни? Есть ли цитата?
3 недели 2 дня назад
В Пензенском архиве встретилась запись о смерти (Ф.Р-2854 оп.7 д.89 л.148об-149.jpg):
03.12.1920 года в городе Чембар (ныне Белинский) умер мальчик 2-х лет Модест Васильевич Христолюбов. Причина смерти - от слабости. Похоронен на Чембарском городском кладбище.
Его отец - Василий Федорович Христолюбов.
Место его рождения: Вятская губерния, Яранский уезд, ... волость, д.Акмоличи
Архив - https://ais.arhivpnz.ru/
Источник - Книги записей актов гражданского состояния Чембарского уезда о смерти: Чембар г. за 1919-1920 гг. ф.Р2854, оп.7, д.89
3 недели 2 дня назад
К сожалению, в таких записях случаются неточности. Определить наверняка, с какой из Анн он вступил в брак, пока не представляется возможным. На старшую Анну так же имеется метрика о рождении 31.01.1834.
3 недели 2 дня назад
.Ф237-70-909 1868 год с. Архангельское Нолинского уезда Стр. 42об Дьячок Иоанн Матв. Чермных- 41 год
Жена Анна Николаева, дьяч. дочь-24 года.
Примечание:2.у дьячка Ивана Чермных жена Елисавета Поликарпова померла марта 18 дня, а июля 14 дня вступил он во второй брак с девицою села Святопольского, умершего дьячка Николая Шерстенникова дочерью Анною. Извиняюсь, что только из этой информации поставил ее год рождения.
3 недели 3 дня назад
В начале года вопрос подробно обсуждался в блоге Мусихина Афаткун: Вятка или Рождественское городище: историография вопроса | Родная Вятка. Специалист сделал резюме - АФТАКУН а не Афаткун! Дальнейшее уточнение привело к вероятной фонетике АРТАН, - название упоминается в арабских хрониках в качестве одного из центров Руси, как ближайший к Булгару, но малодоступный для мусульманских путешественников. По археологии это отдельная развитая Чепецкая АК 10-13 веков. По-видимому, Артания была разгромлена монголо-татарами вблизи переправы через Каму, о чем есть довольно подробное сообщение в хронике похода монголов на страну Пулар. Это было еще до вторжения в Булгарию. Верхушка артанцев бежала на север Норвегии, где получила разрешение на жительство (о чем есть сообщение под 1251 годом о "бежавших от татар биармов").
К началу 14 века на опустевшей Чепце поселились булгаро-татары (надгробие в Гордино 1323г., с этим связан интерес арабского путешественника к удаленному анклаву (хан Узбек ввел Ислам как государственную религию Орды).
На средней Вятке арабу было делать нечего, вятские разбойники в момент бы оторвали ему голову вместе с песочными часами)).
3 недели 3 дня назад
Спасибо. Имеется метрика о рождении Анны 13.11.1842. А может, и описка - была еще Анна 1834 г.р.
3 недели 3 дня назад
Интересно как дома называли Синклитикию, произношение имени сложное, значит как то упрощали по домашнему.
3 недели 3 дня назад
На иконе святой я увидела, что написана буква "г", но в календарях пишут "н". Видимо, такое замещение возможно.
3 недели 3 дня назад
Синклитикия Александрийская ( ок. 270 - 350 гг) христианская монахиня, подвизавшаяся в посте и молитве в Египте. Прославлена в лике святых и почитается как преподобная.
Святитель Афанасий Великий написал о ней сочинение " Жизнь и наставления преподобной Синклитикии Александрийской". Молятся св. прп. Синклитикии об укреплении веры. Святая помогает обрести надежду, противостоять нечистой силе, защищает от различных напастей.
Служба прп. Синклитикии Александрийской помещена в Минею и совершается 5 / 18 января в предпразднество Просвещения.
3 недели 3 дня назад
Дата, 1181 год в "Повести", когда дружина новгородцев пришла на Вятку и захватила болванский городок чуди или отяков не могла быть случайным совпадением. Именно в этом году новгородские ушкуйники под видом суздальских рыбаков прошли мимо "беспомощного Учеля и спящего Болгара и разграбили замок кана Ибрагима "Аламир Султан". Не утверждаю, что эти ушкуйники, уходя от погони, свернули в один из Камских притоков и ушли по Чепце на Вятку, где могли захватить болванский городок и остаться на зимовку. Но и, согласно "Повести", считать, что беглые холопы с неверными жёнами этим путём пришли на Вятку и захватили болванский городок, тоже абсурдно. А.И. Вештомов тоже этому не верит и считает бегство новгородцев из города Н. результатом междоусобных войн русских князей, когда, что называется, "брат на брата пошёл", о чём есть свидетельства русских летописей. В Волжской Булгарии была та же картина, о чём я уже писал. Ахад Мосха скрывался от захватившего трон брата Адама в землях вятичей, построил там свою резиденцию (Мосха), а сын Ахада Селим, прозвищем Колын, будучи взрослым, ушёл на службу в Булгарию, когда Юрий Долгорукий захватил эти земли вятичей. Свою версию выдвигает Александр Балыбердин: новгородцы попали на Вятку в поисках свободных земель и облюбовали место на той же широте, что и Новгород - ок 58 град. с. ш. Пришлось, таки, отяков со своего места в болванском городке выгнать.
После ограбления замка "Аламир Султан" булгары в отместку сожгли русские города, а великий князь Всеволод Большое Гнездо (Сып-Булат, по-булгарски), уговорив русских князей, напал в 1183 году на Булгарию и осадил столицу её город Буляр. В ней в тюрьме "Шайтан Бугаз" сидели более 300 нукратцев (вятчан) во главе с тарханом города Колына Мер-Чурой за бунт и нежелание платить удвоенную джирскую дань. В городе бунтовали и местные, свергли кана Габдулу Чельбира, поставили каном эмира Чалмати (кан - великий князь, эмир - воевода, по-русски). Во время осады бунтовщики выпустили из тюрьмы пленных для защиты города. После двухнедельной осады "на рассвете Мамиль поднялся на высокий минарет, чтобы призвать правоверных к утренней молитве, но, увидев, что урусы, измученные долгой и непрерывной осадой, спят крепким сном. Тогда булярцы вместо привычного призыва услышали от муллы призыв к нападению на вражеский лагерь. Чалмати, которого бунтовщики поставили каном, не мешкая, открыл Красные и Бычьи ворота и атаковал станы врагов. Ему удалось вырубить лагерь шамлынцев (смоленцев) и канцев (муромцев), но Кизяслап (князь Изяслав Глебович, не его ли отца Халиба-Глеба разбил на Сухоне-Мосхе Ахад, за что и получил прозвище Мосха) сумел поднять своих и ударить Чалмати в бок тяжёлым копьём. Эмир упал и вскоре скончался, а булярцы поспешно отступили за стены. Бросившийся за ними Кинзяслап также был сражён стрелой Мер-Чуры, и урусы были отбиты". Всеволод Юрьевич снял осаду и заключил мирный договор с Булгарией, может быть, потому, что потерял своего племянника Изяслава Глебовича. Мер-Чура и нукратцы были выпущены из тюрьмы и прощены Габдулой Чельбиром, восстановившим свой трон. А Мер-Чура за меткий выстрел и спасение столицы от разорения получил тамгу-печать с изображением лука и стрелы, которая потом стала печатью Нукратской и Бийсуйской губернии. Кан вернул ему и должность тархана Колына (и губернатора). Эта история отражена и в русских летописях, но в несколько ином ключе. Молодые князья сами без приказа ввязались в битву, когда увидели, что булярцы вышли за ворота города. А старшие князья в это время вели совет, как взять город. Но факт осады Буляра и гибель Изяслава Глебовича подтверждается, как и дата события. Нам же эта история ценна тем, что имеет важное совпадение: лук и стрела на тамге-печати и лук и стрела на "вятьцкой печати" на большом гербе Ивана Грозного - идентичные атрибуты. А другое совпадение - название городка Хлынова и города Колына-Холынова в устье Моломы - даёт разгадку в споре, откуда на гербе Хлынова-Вятки-Кирова такой герб. И даже рука из облака, натягивающая стрелу на луке, знак Божественного Провидения, не противоречит смыслу. Союзники Всеволода Юрьевича, половцы князя Аепы, его родственника, грабя окрестности города, порушили и христианскую церковь в Буляре. Гибель Изяслава Глебовича не наказание ли Божие за порушение христианской святыни?
3 недели 3 дня назад
Из ведомости о часовнях, существующих в приходе Спасской церкви села Спасо-Талица Орловского уезда за 1915 год.
При каких селениях состоят часовни: Троицкая при починке Григория Цепелева.
Когда построены: когда и по какому случаю построена сведений не имеется.
Какой величины: в длину и ширину по две сажени.
Прочны или ветхи: прочная.
Какое в оных часовнях украшение: кроме святых икон украшений других нет.
Какие бывают празднества или собрания и в какие времена: празднества совершаются в день Святой Пятидесятницы
в честь Всех Святых.
ЦГАКО, ф. 237, оп. 70, д. 1075, лл. 279, 279 об., 280
3 недели 3 дня назад
Здравствуйте!
Чтобы поставить точку, числа добытые на астрокалькуляторе "Скай-сафари" ( на той же платформе "Скай-портал" и др.) . Самая короткая ночь в Булгаре по измерениям - "4 1/2 часа с небольшим" . Что значит "с небольшим", сколько это в минутах? Думаю, что прибавка не может быть больше 7-8 минут, в противном случае речь не про 1/2 часа с небольшим, а про 3/4 часа без малого. Минимальный размер прибавки, о которой имело бы смысл упоминать - минуты 2-3. Итого, "с небольшим " - это от 2-3-х минут до 7-8минут.
Имеем коридор от 4ч. 32 минут до 4ч 38 минут измеренной продолжительности ночи в Булгаре. Солнце в момент измерений находится под горизонтом соотв-но на глубине - 5 град 39 мин и -5 град 27 мин.
Измерения в Афаткуне проводились при той же глубине Солнца под горизонтом, что и в Булгаре. Соотв-но, для продолжительности ночи в 3.5часа получаем две граничные широты, в пределах которых находится Афаткун.
- 57 град 13 мин с.ш., ( 57, 21 град в десятичной записи)
и 57 град 27 мин с.ш. ( 57. 45 град в десятичной записи)
3 недели 3 дня назад
ЧЕРМНЫХ Иван Матфеев псаломщик, 1827 г.р., урож. ц. Христо-Рождественская с. Лапугино второй брак 14.07.1868 г. с Анной Николаевной Шерстенниковой, 1844 г.р. девицою села Свято польского, умершего дьячка Николая Шерстенникова дочерью. На 1859-73 гг. Большое Городище (д. Святопольская) По притокам р. Кильмеси и правой ея стороны Глазовский уезд , на 1891 г.Приход с. Святополье, Троицкая ц. Вятская губерния, Глазовский уезд, Рыбаковская волость, Титовско-Святицкое общество.
3 недели 3 дня назад
Да, конечно, по-современному ЧерняДьевы. В метрике о рождении 1910 года у бабушки записано: 16 марта Клавдия, Гвоздевской волости, деревни Гремечево Раменья крестьянин Антоний Харитонов Чернядиев и законная жена Екатерина Иоилева. Все остальные в тот же период - Чернядьевы. А вот глубже фамилия значится как ЧерняТьевы. Мы были в Красногорье в 2012 году. совершенно случайно познакомились с представителем рода Михаилом и его мамой. Они раньше жили в деревне, но от нее самой тогда уже практически ничего не осталось. Семья бабушки перебралась на Урал в 30-х годах.
3 недели 3 дня назад
Евгений Анатольевич! Я ведь ничего не имею против Артании, одного из трёх центров русов (или урусов, по-булгарски). Я пытаюсь убедить вас (не Вас лично, а вятское историческое сообщество), что городок Нукрат-Вятка, или Афаткун-Вятка, изначально не был русским городом. Стоящий на отшибе Волжской Булгарии, в глуши, вероятно, он мало кого интересовал до поры до времени. Да, была здесь когда-то у булгар дорожная станция БоТуК (Б-Т-К = В-Т-К = ВоТяК или ВяТКа), с которой из устья Моломы начинался сухопутный участок торгового (или военно-торгового) пути в Гусман-Катау, центр Бийсу. Роль таких центров ты знаешь: собирать дань с провинции и получать указания из центра: «… в конце концов Насыр предоставил беку право назначать своих послов-наместников в северных болгарских провинциях Бийсу, Ура и Байгул для надзора за благонадёжностью тамошних улугбеков-тарханов и сбором дани. По приказу Нуретдина были построены главные крепости провинции Канкура и Каргадан (на Каме), бывший центром Ура, куда съезжались северные бии для получения назначений, отчёта и передачи «подарочной дани». А бии с Мосхи (Сухоны) и Унджи (Унжи) съезжались в Гусман-Катау на реке Джук-су (Юге-реке)».
Когда Гусман-Катау при освоении новгородцами северных территорий оказался в опасной близости от урусов, кан Колын и заложил в 1150 году новый центр Бийсу в устье Моломы возле балика Нукрат на Нукрат-су. С тех пор уже Колын и Нукрат выполняли на торговом пути функции Гусман-Катау. Потому персы и египтяне заинтересовались неким городком касаба Афаткун (Нукрат-Вятка или Вяткин). Это же вполне логично. До публикации в 1993 году "Джагфар тарихы" историки и понятия не имели о Волжской Булгарии. И до сих пор оставались бы в неведении, если бы Ф. Нурутдинов не опубликовал переводы своего дяди Ибрагима Мохаммед-Каримовича Нигматуллина (1916-1941). Заметьте, переводчику было всего 25 лет, когда в первые дни войны он погиб на границе. "ДТ" не без участия "открытого общества" Сороса заклеймили фальсификатом. Причина известная - нет оригинала-первоисточника. Но, если в 1939 г. НКВД уничтожала арабоязычные тексты (сами-то прочитать не могли, а вдруг там крамола или шпионские сведения), спасибо переводчику, что хотя бы часть информации сохранилась в виде ИЗЛОЖЕНИЯ, а не академического труда явно талантливого человека. И цель была не в научных исследованиях, а в сохранении памяти о своих предках (отдельные части написаны от первого лица его пращура). Кто мог сфальсифицировать тексты свода ДТ? Бахши Иман, секретарь канцелярии сеида Джагфара, вождя булгарского освободительного движения, составивший этот свод в 1680 году? (В своде порядка 500 топографических и этнических названий, родословные десятка (-ов) исторических персон, хронология событий, которую можно проверить и другими источниками). 25-летний И.М-К. Нигматуллин, погибший в первые дни войны или его племянник? С какой целью? Особенно, если это касается сведений о древней Вятке. Абсурд.
Прочитал статью В.В. Низова "Хлынов - рождение города". 1999 г. Там одних ссылок на источники - 94! Большой труд, но... напрасный. Всё та же "Повесть о стране Вятской", тот же поход новгородских ушкуйников, то ли в 1374 году, то ли в 1375 году, в разных вариантах и с разными маршрутами движения, сравнение разных летописей и... торчат всё те же "уши" вездесущего Н.П. Рычкова. Из нового - установление точной даты (!) рождения города Хлынова. Однако, сколько ни перебирай одно и то же в разных вариантах, вятского летописания не обнаружено, что и следовало ожидать. Не была Вятская земля в сфере влияния русских летописцев, поскольку была частью Волжской Булгарии, окраинной, но важной со стратегической точки зрения, но, так сказать, "западным полушарием Вятского глобуса". А "восточное полушарие", до поры до времени, описывалось фантазиями авторов. Я и предлагаю заняться-таки изучением свода "Джагфар тарихы" в той его части, что касается Вятской земли.
3 недели 3 дня назад
Спасибо за фотографии! В студенческие годы (1980-тые) нас ежегодно в сентябре отправляли работать на полях Свечинского района. Вязать лён. Хорошо помню эту столовую в д. Риге. Кормили вкусно и сытно.
3 недели 3 дня назад
Я когда-то написала о д.Шелемети(Лодейная) то,что на тот момент увидела и на РВ и из своих поисков.Надо бы продолжить - и уточнить кое-что и добавить.Никак не соберусь упорядочить то,что есть.Селу Ацвеж деревня Лодейная уступила свое местонахождение,переехав км на 4,5.Но и название свое,на мой взглял,красивое,под давлением моих предков Червоткиных,которые остались одни в этой деревне, изменила на Шелемети.Название,которое они привезли с собой,но откуда,пока не могу найти,и еще нескольким населенным пунктам дали,переезжая туда.Это тоже нужно раскапывать,но из глубины времен сложновато.
3 недели 3 дня назад
Не спорю.И источник про святцы я уже указала.А формы в переписях и других документах какие только не встречала - и Сиклитинья в том числе.
3 недели 3 дня назад
Ни переписи, ни даже метрики не несут 100% верное каноническое написание имени. Иными словамия если Вы там видите имя, это совершенно не означает, что такая форма существовала в святцах. Что касается непосредственно СиГлитикии, то я не нашёл упоминаний о такой святой, не нашёл такого имени в каком-либо святце. Поэтому убеждён, что СиГлитикия - форма имени СиНклитикия. Но Вы правф в том, что автор, вероятно, не допускал никакой опечатки - показал имя как документе.
3 недели 3 дня назад
Могу только сослаться на то,что мне выдала Алиса.Оказалось,что Алиса выдала Ваш спор с другим пользователем форума ВГД..Поэтому,надеюсь,что Вы поточнее информацию донесете,чем я.В переписях чаще я встречала Сигклитикию.
3 недели 3 дня назад
Людмила Ильинична, спасибо большое! Я так рада, что мои путешествия откликаются в других людях, это очень мотивирует писать блоги. Мотивации для путешествий мне хватает, а вот написать, это другое)
Отдельное спасибо за комментарии и дополнения. Теперь придётся туда вернуться, т.к. не думала, что Лодейная существует ещё (ну хоть как-то), мои Новоселовы сюда (Ацвежские поч.) пришли через неё. Да и на сколько помню, споры о первой Димитриевской церкви в Ацвежских починков идут между Ацвежем и Лодейной.
3 недели 3 дня назад
Моя пра...бабушка в разные годы по разному написана (имя). Более того, она изначально незаконнорожденная (мк о рождении и о браке), а детей она рожает уже с отчеством Елисеевна. Понимаю, что не совсем по теме имени, но если с именем понятно, то с отчеством загадку я пока не рвзгадала.
3 недели 3 дня назад
Может ЧерняДьевы? Они точно жили в этой деревне. Помню бабушку с такой фамилией с этой деревни, в село на лошади приезжала часто в магазин. Летом на телеге, зимой на санях. Сын ее жил в Красногорье. Если верно помню, то когда мелким участвовал в выпасе скота у Гремячево, то там угощали медом, возможно это тоже были Чернядьевы, т.к. жилых домов там практически уже не было, а они точно там еще жили.
3 недели 3 дня назад
Подскажите тогда, в каких святцах и в честь какой святой существует имя Сиглитикия?
3 недели 3 дня назад
А я, между прочим, в молодости учился на факультете Астрономогеодезия в МИИГАиК!)) Кое-что еще помню.
Страницы