Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Малая Олма
20 часов 17 минут назад

посмотрю, что можно сделать.

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил в: Микши (Запольская)
1 день 49 минут назад

Список населённых мест Вятской губернии по сведениям 1859-1873 гг.: исправил тип населенного пункта на правильный - д. каз. (было поч. каз.)

Аватар пользователя doctorSed
doctorSed ответил в: Идеальный доктор
1 день 3 часа назад

Большое спасибо за этот рассказ о замечательном враче!

fits ответил в: Малая Олма
1 день 5 часов назад

Я и прочитать полностью не могу, сервер у них слабенький, медленно работает...а скачать...с ума можно сойти...

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Малая Олма
1 день 10 часов назад

Там же можно и скачать, постранично - правой кнопкой мыши, делов минут на 20. Распознать - ещё 10 минут. Или ждать, когда выложат

fits ответил в: Малая Олма
1 день 11 часов назад

Это мне известно... а  так, чтобы скачать...

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Малая Олма
1 день 11 часов назад

Здесь можно онлайн-почитать: https://elis.psu.ru/node/341814

fits ответил в: Малая Олма
1 день 12 часов назад

Логика отсутствует в историях многих деревень, во свсяком случае я про Куженерский район могу это отметить. Мелкие неточности есть в описаниях о советском времени. Мои знакомые, прочитавшие историю своих деревень, кто просто улыбается, а кто и гневными тирадами начинает швыряться... Но в общем, хорошо, что есть такой портал "Родная Вятка", помогает найти родственников, фамилии, узнать историю... Еще бы подкорректировать все неточности, убрать придуманные истории, было бы вообще здорово...

А у Вас нет ссылки на книгу Переселения крестьян Вятской губернии?

Всего Вам доброго!

Вершинин ответил в: Вершинин
1 день 12 часов назад

День добрый про родословную Вершининых из Вишкеля вопрос или утверждение? Мой дед Вершинин Василий Дмитриевич 1906 из Вершинят "Глушковского с/с"- на момент призыва в 1941.

Аватар пользователя Нина Целоусова
Нина Целоусова ответил в: Населенные места Филипповой слободки Святитской волости по РС 1763-1769 350-2-3905
1 день 12 часов назад

Станислав, у Вас неверно привязана 1763-1769 350-2-3905 510 деревня Чуршинская - нужно привязать к деревне Чурша. А 1763-1769 350-2-3905 165 деревня Чуршинская - это деревни Чукша и Дубры.
На л. 165 - это "Верхосунская" деревня, а на л. 510 - это "Верхосвятицкая" деревня,  что подтверждается фамилиями жителей:

Чукша - Котлецков, Федянин, Суходоев, Шулятьев, Кутявин, Блинов, Широков. Дубры - Котлецков (Котлячков), Шулятьев.

Чурша - Кропотин, Грачев, Потапов, Ивонин, Южанин, Крыницин (Криницин).

Аватар пользователя Иволга
Иволга ответил в: Один год гв. младшего сержанта Мальшакова Д.П. Апрель-июнь 1942года
1 день 12 часов назад

Спасибо за комментарий. Я восприняла эту запись в ЖБД по-другому: видимо, положение было настолько тяжелым, что даже заградотряды, вопреки правилам, иногда бросались в бой. И само описание боя приведено в подробностях,несвойственых БЖД дивизии, очевидно,  чтобы показать , какие молодцы и как они воюют - заградоряды! Этот факт поразил и меня, поэтому я и привела данную запись без сокращений.

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Малая Олма
1 день 12 часов назад

Спасибо за разьяснение. При чтении материалов этого многотомника обратил внимание, что дореволюционные сведения даны скомкано и отрывчато, как будто многое вычеркнуто, и смысл иногда теряется, а в некоторых заметках вообще логика отсутствует...

В любом случае, это издание - большое подспорье для интересующихся своей историей. Неточностью грешит и многотомная  "Энциклопедия земли Вятской", в плане времени основания деревень и др. фактов, об этом здесь кировские краеведы писали.

fits ответил в: Малая Олма
1 день 13 часов назад

Действительно, сведений, что деревня образована выходцами из Орловской губернии у меня нет... Но окрестные казенные починки, как Бадьино, Кушнур,Ярыгино, Русский Ляждур образованы переселенцами из Орловской губернии. Логически можно предположить, что и починок Малая Олма ( к стати, деревню и сейчас называют просто Починга, или Олма Починга, производное от слова починок.) тоже образован ими же... Возможно, что мои предположения неверны... Тут я спорить не собираюсь... Вопрос в другом.  Про Куклиных, о которых упоминает краевед, могу сказать, что она упоминает о марийцах Куклиных, получивших фамилию в самом конце 19 века, и возможно, тогда же и поселившихся... По записям краеведа Куклиной получается, что крещеный мариец Куклин образовал деревню...затем поселились русские, проведена перепись, и, оказывается, Куклиных в казенном починке нет, а в начале 20 века они вновь появились... Я помню времена, когда происходил сбор материалов по истории деревень. И мне пришлось тоже поучавствовать в этом. По деревням Верхний Нольдур и Мари-Олма мы с товарищем опрашивали старожилов этих деревень... Те интересные материалы, что мы собрали,  почему-то не вошли вообще, а по деревне Мари-Олма (глава администрации сельсовета был оттуда) все переиначили, и по поводу названия деревни жители посовещались, а он решил  просто написать красивую сказку про лесные яблони, откуда, мол, произошло название деревни... Так что, выводы краеведа Куклиной ничем не аргументированы... И таких, неаргументированных материалов ох как много... Реестр селений и жителей на 1891 год - это основополагающий документ, со всеми своими недостатками.  Всего семей в деревне Малая Олма на тот момент 15. И дан полный расклад по фамилиям. Например, в деревне Нижний Ляждур, находящейся в километре от Малой Олмы на тот момент семей 16, а фамилий нет... потому, что еще все они, некрещеные марийцы...

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Малая Олма
1 день 15 часов назад

12 томник составлен не в советское время, а после 2000 года, аналогов по России кажется нет.

Я написал уже, что к советскому времени есть вопросы...

Историю конкретной деревни не знаю кто писал, скорее всего авторский коллектив, и наверное они смотрели архивы, как же без этого:
"Сведения об истории каждого населенного пункта в современных границах района собраны работниками сельских и поселковых администраций, сотрудниками Государственного архива Республики Марий Эл, районной библиотечной системы, музеев, учителями, краеведами. Использованы различные источники: архивные документы, печатные издания, периодическая печать, воспоминания, легенды. "

Старостин такой же краевед, и у него много неточностей, поинтересуйтесь, откуда он брал сведения о фамилиях.

По Вашей ссылке не понятно, что данный починок образован выходцами именно из Орловщины.

fits ответил в: Малая Олма
1 день 15 часов назад

Все, или почти все деревни в округе, числящиеся на 1859 год казенным починком, были образованы русскими переселенцами из Орловской области, где был переизбыток рабочих рук и безземельных... http://wiki.laser.ru/index.php/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B... А материал из 12 томника, на который Вы ссылаетесь, в большинстве случаев содержит необъективную информацию, например, про основание Куклиными деревни Малая Олма. Марийцы, проживавшие в своих деревнях в округе были некрещеные, и соответственно фамилий не имели. Откуда краевед Куклина взяла информацию? В книге В.А.Старостина нет упоминаний на такую фамилию. Это уже в начале 20 века поселились там марийцы, после оттока руских... Если бы краеведы читали исторические архивные документы, то такой, простите, ерунды, не писали бы... Каждый краевед хотел оставить для истории что-то свое... Я просмотрел историю многих деревень в округе, и, взятой "с потолка", ничем не подтвержденной информации, очень много... Читаешь историю, написанную в советское время, а потом сравниваешь с архивными материалами, кажется, что прочел про две разные деревни...

bookreader ответил в: Памашъял. Время основания. Грязины
1 день 17 часов назад

 

 

 

Деревня Памашъял находилась на берегу реки Памашъялка.

 

Фрагмент книги:

Описание Маробласти. Сернурский Кантон.  Выпуск 7. Йошкар-Ола. 1928г.

    «Река Нолька начинается на известниковых высотах к югу от дер. Памашъял. И течет на протяжении 4 верст мимо деревни Памашъяла под именем Памашъялка., к северу, сначала в плоской, маловыраженной долине, а потом вступает в узкую и глубокую долину, с крутыми известняковыми и песчаными берегами, где и скрывается в расселинах камней. Сухая долина ее поворачивает к востоку, имеет весьма живописный вид, благодаря высоте и крутизне своих берегов и хвойным лесам, покрывающим ее склоны.  Но в верстах 4 от Памашъяла эта речка выходит из своего подземного русла, получает название Нольки и течет в восточном направлении до устья».

 

 

Эта река действительно  протекает "меж двух гор" и не замерзает зимой.   Единственная в своем роде. :)

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Пектубаево (Христорождественское, Кокшамучаш)
1 день 19 часов назад

… добавлены фотографии от 23.07.217

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Малая Олма
1 день 19 часов назад

Вячеслав, откуда сведения об орловских переселенцах?

Что касается статьи, то это материал из 12 томника, и если сведения советского периода там описаны достаточно подробно и достоверно, то дореволюционные часто вызывают вопросы.

Коллектив авторов по Куженерскому району составляет 97 человек, в т.ч. под №44 - Куклина Римма Сергеевна, краевед, с. Токтайбеляк.

fits ответил в: Мари Олма
2 дня 7 часов назад

Красивая легенда про яблоко... Речка называлась "Олме" или "Олма". Отсюда все названия деревень на этой речке: "Мари Олма"(Черемисская Олма"), "Олма Шойская", "Малая Олма"...

fits ответил в: Малая Олма
2 дня 7 часов назад

Малая Олма не могла быть основана Куклиными...  В "Книге Вятских родов" на 1891 год нет упоминаний о Куклиных. Все жители крещеные, вероятней всего русские, так как казенный починок - это деревня русских переселенцев, в данном случае из Орловской губернии. Марийцы поселились после отъезда русских...

fits ответил в: Малый Ляждур
2 дня 8 часов назад

Деревня основана, как здесь пишется, во второй половине 19 века. А Пугачевское восстание было во второй половине 18 века. И где в этот промежуток времени плутали Кудияр и Алдияр?  По "Книге Вятских родов" на 1891 год в деревне не было ни одного рода, т.е. проживало 16 семей некрещеных марийцев... И никаких упоминаний про Липатниковых и Березиных... Скорее всего фамилии появились уже в самом начале 20 века...

fits ответил в: Большой Ляждур
2 дня 8 часов назад

Вопрос об основателях (основателе) Большого Ляждура достаточно спорный. Яндыган, живший в километре от нынешнего центра Большого Ляждура, не может быть первым поселенцем. Его илем не сохранился, а останки свай моста через реку Лаж сохранились до сих пор. Значит Яндыган и его потомки жили на своем месте, параллельно с деревней... Также параллельно жили в своих илемах и Очий и Эшпай. Вероятно, они осели на этих местах раньше, чем основатели деревни. Поэтому и у жителей Большого Ляждура сохранились названия, связанные с ними. То есть первые жители деревни знали про Яндыгана, Эшпая и Очий, живших поблизости. Поэтому они и сохранили в своих воспоминаниях  их места. Впоследствии, может кто-то из этих илемов и перебрался в деревню... А кто был первым, поселившимся на месте нынешней деревни Большой Ляждур, уже наверняка невозможно узнать...

Аватар пользователя Катерина Грязина
Катерина Грязина ответил в: Большой Сабанер. Время основания. Грязины
2 дня 12 часов назад

Пишите, пишите. Если есть такая книга, то почему бы не обсудить?

Про "раскрытие идей" я имела в виду то, что это отдельная тема. Несколько несвязанная с изложенной выше :)

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ ответил в: Тишино
2 дня 12 часов назад

При запросе ГАКО ответил, что в ИР за 1750 г. Тишино нет.

bookreader ответил в: Большой Сабанер. Время основания. Грязины
2 дня 17 часов назад

Автору блога обещал не раскрывать всех идей. Это не мой блог. :)

По происхождению фамилии Грязины могу сказать, что они точно не произошли от Грязца - который поселился "в черемисах" вместе с Каллистой. Есть упоминание фамилии намного раньше чем 1563 год.

По реке в книге сказано следующее - течет "меж двух гор", в 10 верстах от Немды.  Нужно смотреть первоисточник, перевод древних текстов это дело тонкое. Но есть одна река в этом районе которая течет "меж двух гор" и не Немда - это Памашъялка.  Вряд ли это совпадение.

Пока не буду тут больше писать. Сори. 
 

Страницы