Последние комментарии

Страницы

Кузнецова ответил в: 1879 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии
2 недели 1 день назад

Спасибо за большую кропотливую работу!

В записи под номером 146 о родившихся нужно внести поправку в отчество матери младенца. Она - Стефанида Ермолаева. Просто в оригинале в написании отчества пропущена буква "р". Стефанида - дочь Ермолая Герасимова Коробейникова из Контузлы, родилась 15.11.1858.

Татьяна_64 ответил в: А была ли Вятка-то?
2 недели 1 день назад

Очень интересная тема, давно слежу за ходом довольно острых обсуждений.

Рискую вызвать раздражение всех сторон, но хочу высказать свое мнение, но только по поводу измерения географических расстояний на тот период времени.

При этом понимаю, что тема измерений настолько же спорна.

Думаю, что если в источнике указано 20 дней обыкновенной ходьбы, то под этим понимается конкретная и довольно точная устоявшаяся единица измерений, не зависящая от того по какой дороге мы идем, торной или нет, лесом или полем.

В книге «По следам великанов» Н.Н. Непомнящего есть глава «Египетские единицы длины». Опять же с предполагаемыми расчетами можно соглашаться или нет, но смысл и алгоритм  расчетов вполне понятен. А сейчас получается, что каждый рассчитывает предполагаемое расстояние, как ему больше понравиться.

Вот описание мер из указанного источника, каждый может очень просто рассчитать расстояние соответствующее 20 дням пути. Для себя я рассчитала, но умышленно его не указываю, чтобы не вызвать бурю эмоций. И оставляю право каждому соглашаться с результатом расчета или нет. Мне было интересно рассчитать даже ради спортивного интереса. Так же думаю, будут мнения относительно расчетов соответствующей параллели, но это нужно еще более углубиться в тему.

«Существовали две причины особой озабоченности древних людей точностью расчетов: единицы длины использовались для измерений географических расстояний, а единицы веса — для взвешивания серебра и золота, которые заменяли деньги…

5. Когда я установил связь римского и египетского футов (первый являлся усеченным вариантом последнего) и то, что римляне различали две разновидности либры, то пришел к выводу, что отправной точкой в древней системе мер является вовсе не египетский фут, равный 300 миллиметрам, а другая единица — географический фут, равный 307,7957 миллиметра….

6. Ребро куба, вмещающего артабу, равно футу 307,7957 миллиметра, который я называю географическим футом, так как это была наиболее распространенная единица, обычно используемая при географических измерениях во всех областях древнего мира, исключая Египет, о чем будет сказано ниже.

Стадий является производной от географического фута (1 стадий = 600 футам = 400 локтям). Стадий равен 1/600 градуса, значит, в градусе содержится 360 000 географических футов. Считалось, что стадий соответствует расстоянию, которое человек проходит за две минуты, учитывая, что в секунду он проходит 5 футов. За час человек покрывает 30 стадий. Так как считалось, что человек может идти по 10 часов в день, то 300 стадий являлись нормальной дневной нормой пути. Во многих египетских текстах, не понятых учеными, идет речь о 1, 2, 3… днях пути, тогда как имелось в виду географическое расстояние 30 минут, 1 градус, 1 градус 30 минут… В древнем мире градус широты принимался равным 360 000 футов (600 стадий). Моряки и путешественники Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока считали градус долготы равным, грубо говоря, 500 стадиям, или 300 000 географических футов (92 339 метров); эти расчеты верны между 34-й и 35-й параллелями.

Градус широты, равный 360 000 футов, имеет египетское происхождение, так как это отношение верно на параллели 27 градусов 45 минут, которая является средней параллелью согласно доисторической геодезической системе.

Египтяне предпочитали пользоваться локтями (стадиями по 400 локтей и градусом по 240 000 локтей), потому что им было необходимо разделить окружность Земли не только на 360 градусов, но и на 24 часа. По второй системе градус равнялся 4 минутам времени, а минута градуса равнялась 4 секундам времени.

Двое великих ученых, посвятивших свою жизнь изучению древних мер, пришли к выводу, что эти меры настолько точны и сведены в такие строгие системы, что должны иметь в качестве основы некий абсолютный стандарт. Так как было очевидно, что древние принимали в расчет космическое время и расположение небесных тел, эти двое пришли к выводу, что система мер должна соотноситься не только с мерами длины, объема и веса, но и времени».

Udav102 ответил в: Пушкари (Арсай Сидерово)
2 недели 1 день назад

Мои предки Мухины из Арсай Сидерова (Пушкари)

Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то?
2 недели 1 день назад

А чем знаменито Лебяжье, чтобы им заинтересовался персидский купец? Прежде черемисские территории. Городов, да и Лебяжья там не было. Астроном Масуд аль Булгари был в экспедиции вместе с проходимцем-купцом, оказал ему честь. И почему дошли только до этих мест, а не до устья Моломы? Булгарин наверняка знал, что водно-волоковый путь проходит через устье Моломы, где у булгар стояли города Колын и Нукрат, рубежные города. А путь лежал от Болгара на север через Казань, на так называемый Яранский волок, на Котельнич. Ещё А.А. Спицын говорил о черемисах, когда вятчане в устье Моломы разбили казанских татар в 1542 году, марийцев они отпустили, и "черемиса ушла лесами на Пижму". Под "лесами" Спицын полагал Яранский волок - участок Сибирского тракта от Яранска до Котельнича. Зачем идти вдоль реки, огибая её повороты, когда есть прямая дорога через Йошка-Олу, Яранск на Котельнич. Или направление от Болгара на север в записке купца было случайно написано? Вы решили идти в криули? Сначала на восток, потом повернуть на северо-запад, чтобы что? Набрать комфортные 450 км. до заветной линии?

1  Вовсе  анекдотическим  является  чтение  Афкула  [Белавин,  Крыласова  2008],  появление которого можно объяснять только бескрайним полётом фантазии его изо- 
бретателей. Показательно при этом, что, не имея понятия не только об особенностях  
текстологической работы с арабскими источниками, но и о критике текста в принципе,  
эти авторы безапелляционно берутся выдумывать фантастическое название и выносят  
его в заголовок своего сочинения".

- это ссылка лингвиста на изобретателей названия городка касаба Афаткун. Копировал текст со средины одной страницы на начало другой. Ссылка была в конце первой. То же и со знанием "проходимцев не купцов", берущихся править статью академика-лингвиста.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: А была ли Вятка-то?
2 недели 1 день назад

Афаткун-Вяткин должен быть на Вятке - само название говорит, второй аргумент: город должен находиться на торговом пути, иначе, чем он был любопытен странствующему купцу?  (с)

     Вот так начнешь читать,  оказывается  измерениями занимался  знаменитый астроном   Масуд аль Булгари,   а не какой -то  проходимец -купец.   

  То, что Афаткун это Вятка   -  предположение, не обязательно верное,  нет  единого мнения  даже  как он читается.     Где он  находился,  стоял на реке Вятке  или в другом месте,  тоже   не понятно.    Есть только предположения  разной степени вероятности.       А  вы спешите  связать возможно никак не связанные вещи.  

 Вдоль рек,   а едва ли было иначе,   получаются  комфортные 450 км,  на 20 дней в пути  по  22 км ежедневно.

      

Аватар пользователя gluhov55
gluhov55 ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
2 недели 1 день назад

https://sobory.ru/photo/247713         Часовенка 2.0

Станислав Туленин ответил в: Карта-схема Вятского края до начала 18 в (по Н.П. Луппову)
2 недели 2 дня назад

Ранее пользователю отвечал. Не надо никаких postimage, достаточно вставить картинку в текст блога и отмасштабировать ее размер. Расширение картинки необходимо jpg.

Фаина Шевцова ответил в: Касихино (Косихино)
2 недели 2 дня назад

Просматривая МК Казанско-Богородицкой церкви с. Можги нашла браки :

26.01.1820
невеста Христина дочь Вавилы Несмелова, поч. Касихина
жених Артемий Савельев Симонов, поч. Кайшур (Старый);

28.01.1824
невеста Анна дочь Гурьяна Аггева Касихина, поч. Касихина
жених Савва Климентьев Желваков, поч. Кайшур (Старый);

28.01.1824
невеста Агафья дочь Ерофея Феоктистова Неустроева, поч. Касихина
жених Анисим Петров Самылов, поч. Кайшур (Старый).

Аватар пользователя Открытоff
Открытоff ответил в: Карта-схема Вятского края до начала 18 в (по Н.П. Луппову)
2 недели 2 дня назад

postimage грузит фото но через впн на компе

Аватар пользователя Открытоff
Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
2 недели 2 дня назад

Аватар пользователя Открытоff
Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
2 недели 2 дня назад

Аватар пользователя Открытоff
Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
2 недели 2 дня назад

Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то?
2 недели 2 дня назад

Клёво, если по вашей карте Кикнур, Яранск или Лебяжье окажутся Афаткуном. Лебяжье больше подходит, т.к. стоит на Вятке. Пусть будет Лебяжье городом Вяткиным. Порадуйте лебяжцев.

Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то?
2 недели 2 дня назад

Покажите по вашим координатам касабу Афаткун на карте, будем обсуждать. Тут доверяю, тут не доверяю - определяется логикой, которой не все обладают. В данном случае: Афаткун-Вяткин должен быть на Вятке - само название говорит, второй аргумент: город должен находиться на торговом пути, иначе, чем он был любопытен странствующему купцу? В-третьих, его местоположение соотносится с городом или городищем с таким же названием, отмеченным в КБЧ. В-четвёртых, город в булгарской хронике ДТ, находящийся в этих же координатах, раскрывает раннюю историю города. И я этому доверяю, поскольку не могут эти сведения быть фальсификатом, если подтверждаются многими источниками. В частности, печать-матрица ("Печать Григориева") и свинцовые вислые печати предполагают наличие здесь административного центра. Что может за этим стоять? - Таможня, центр административного образования (Вятской земли, например), торговый хаб по перегрузке товаров с одного транспортного средства на другое (с больших судов крупных рек на суда типа ушкуев для дальнейшей транспортировки груза, например, хлеба на Север. В обратном направлении - мехов, мёда, воска, моржовых клыков и т.п.). Этих доказательств мало? Найдите хоть одно обоснование Афаткуну по вашим координатам.

Нина Беляева ответил в: Большой Шишур (Шишор)
2 недели 2 дня назад

Ищу фамилию Павла Родионова ок.1649

Также мои фамильные ветки:

Полянины (Иван Кузмин - Леонтий Иванов - Данила Леонтьев - Филипп Данилов) - перешли в Оршу (Космодамианское) https://rodnaya-vyatka.ru/places/101106

Чепайкины (Яков Михайлов - Спиридон Яковлев - Степан Спиридонов - Петр Степанов - Мартын Петров) - перешли в Шишур https://rodnaya-vyatka.ru/places/104602

 

Нина Беляева ответил в: Русский Кадам (Руш Кодам)
2 недели 2 дня назад

От первых ревизий и до 1795 будущие Кадамские Полевщиковы - в д.Немдежской https://rodnaya-vyatka.ru/places/76073. Состав семьи совпадает с основателями Р.Кадама.

Откуда информация о д.Большой?

Нина Беляева ответил в: Русский Кадам (Руш Кодам)
2 недели 2 дня назад

Полевщиковы/ Полевшиковы по состоянию на 1795 год - в д.Немдежской Колянурской в. https://rodnaya-vyatka.ru/places/76073

От Евтия (Евтиха, Евстифея) Васильева/ Петра Евтиева/ Маркела Петрова. Последний стал писаться в Р.Кадаме как Мартел (Мартемиан).

 

Нина Беляева ответил в: Кулигино (Немдежская)
2 недели 2 дня назад

Потомок Евтиха (Евтия, Евстифея) Васильева/ Петра Евтиева - Маркел Петров ПОЛЕВШИКОВ/ Полевщиков - один из основателей Русского Кадама https://rodnaya-vyatka.ru/places/101157

В Русском Кадаме он писался как Мартел (Мартемиан) Петров

АнТ ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

...так разломали-то ее в 1958-60, а не в 1938... Да, службы в этой церкви велись с 1835 по 1938... Но и после того, до самой "реконструкции" в клуб, здание-то оставалось церковью, пусть и не действующей....

vikt0r ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

В 1835 и фотографии еще не было. Но дата (1835–1938 гг.), скорее означает не дату снимка, а дату существования церкви.

АнТ ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

...опечатка, д.б.: первая половина 1920-х.... А в 1835 г. церковь выглядела еще не так - не было ни колокольни ни трехэтажного "прохода" между колокольней и храмом. Они складены в 1843, а окончательно отделаны лишь 1847 г..... Кирпичная ограда вокруг церкви появилась в 1885

vikt0r ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

Фотография - Николаевская церковь (1835–1938 гг.) - датирована неверно. Это самое позднее - первая половина 1820-х..

Вы, наверное, имели ввиду 1920-х?

АнТ ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

Фотография - Николаевская церковь (1835–1938 гг.) - датирована неверно. Это самое позднее - первая половина 1820-х... Есть фотография выполненная с этого же места в 1930 г. - на ней деревья в церковной ограде уже много выше... и часов в люкарнах на колокольне уже не видно...

АнТ ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

...жаль ссылка на скан не рабочая....

АнТ ответил в: Вавож (Николаевское)
2 недели 2 дня назад

Приведенные сведения о селе не лишены ошибок, в частности первая церковь в селе была в честь Николая Мирликийского, - поэтому и село стало называться Николаевским. Эта церковь в 1768 г. сгорела. Престол в честь Казанской иконы Божьей Матери появился лишь  во вновь построенной церкви в 1771.г, 

Страницы