Я не внимательна была. Да, вы совершенно правы. Спасибо Вам. А подскажите по "приемышу"? Что означает н\р ?
Константин Морсков ответил в: Коновалов 3 дня 3 часа назад
Мои предки Коноваловы проживали в селе Вятское (Машкара) с начала 18 века. Первая запись о них в 1710 году. В вятское они пришли из Нечкино и первое упоминание о них было в переписи 1646 года. Главный вопрос откуда они пришли в Нечкино? В 1621 году их там еще нет. Ищу в переписях до 1646 года Романа Федорова Коновалова (в некоторых книгах Григория Федорова Коновалова). Дети: Василий, Афанасий, Нефед, Иван, Тимофей, Антроп (он же Девятко, он же Евстропий) Может кто-нибудь увидит эту семью.
Две улицы, несколько домов, старинное кирпичное здание молоканки (станции сбора молока). До войны (1941-1945 гг) здесь жили Галкины. Глава семьи Галкин Яков Андреевич умер в 1942 году. Похоронен на местном кладбище слева от входа со стороны деревни. Могила его сохранилась. Его жена Галкина Евфросиния Федоровна тоже умерла в 1942 году. Похоронена там же.
Здравствуйте! Лука Никитич - мой прямой предок. Можете подробнее рассказать про эту линию?
Виктор Васильевич ответил в: Сектерев 3 дня 7 часов назад
Фамилия Сектерев
По легенде рода Сектеревых, которую мне поведали его потомки, фамилия Сектерев образовалась от родоначальника рода по имени Сектыр. Родословную рода можно посмотреть на сайте Родовод:
Ономастика имени Сектыр:
В настоящее время существует деревня Сектыр в Игринском районе Удмуртской республики. Ранее название этого населенного пункта звучало, как починок Сеткыр. Известен починок был с 1873 года и относился к Вятской губернии.
Населенный пункт Сектыр находится на берегу речки Сектырки.
Населенный пункт Кузем (Сектырь) Балезинского района Удмуртской республики ранее назывался Куземской (Седекыр) и относился к Вятской губернии.
В литературе по названиям удмуртских населенных пунктов, эти наименования переводятся, как "черное поле".
В наименованиях обоих населенных пунктов произошла метате́за (др.-греч. μετάθεσις, перестановка), согласные "т/д" и "к" поменялись местами. Чаще всего такое встречается, когда слово из одного языка переходит в другой, в нашем случае это русифицированное наименование.
По видимому и в имени человека по имени Сектыр произошел подобный процесс. Обращение к Большому удмуртско-русскому словарю дает следующие варианты прочтения имени:
"сьӧд" - чёрный
А вот слово "кыр" имеет несколько вариантов значений.
"кыр"
Ⅰ 1) степь || степной
"кыр бусы" - голое поле
"кыр интыос" - голая местность
2) поляна (в лесу)
3) безлесное, обычно ровное пространство с травянистой растительностью
4) поле
5) свобода, воля || свободный, вольный
"кыре потыны" 1) выйти на волю, выйти на улицу 2) перен. обнаружиться, выйти наружу
"кырын" на свободе, на воле
6) дикий
"кыр пӧйшуръёс" (животъёс) дикие животные
Ⅱ диал. зоол.
1) чёрный дятел
2) желна
Желна
В удмуртской традиции давать имя населенному пункту по наименованию воршуда, в основе имени которого часто лежит наименование животного, птицы или насекомого. Также часто починки назывались по имени основателя починка. Воршуд с именем "сьӧдкыр" в литературе по удмуртским воршудам я не нашел.
Вероятнее всего имя починков и имя человека "сьӧд кыр" имеют одно значение. Имя человека вряд ли звучало, как "черное поле". И я полагаю, что "кыр" в имени значит "черный дятел или иначе желна". Первая часть слова "черный" только подтверждает это.
В псковских землях заносчивого человека называли горошником. Горошить-значит бранить, журить, озадачивать. В современном русском языке сохранилось понятие "огорошить" кого либо. В конце 16 века Иван Грозный выселил из Пскова 300 семей и из Новгорода 100 семей, заменив их московским людом. А в Вятке вначале 17 века,точнее в 1615 году, по переписи населения был записан некто Сергейка Горошников. Типично городской житель. Имел торговую лавку. Был, видимо, и влиятельным человеком, поскольку переулок,выходящий на Никитскую улицу, назывался переулком Горошникова. Три поколения прослеживаются в Вятке: дети, внуки Сергейки Горошникова. Потом исчезла. Вятка в это время отличалась крупными пожарами и погромами торговых лавок. В это же время на Каме также имелись свои Горошниковы. Один из них записан в деревне Селище - Степанко Сергеев сын. Причем указано что он вятчанин. Это 1647 год. Проследить о наличие на Каме монастырских крестьян, а они принадлежали Пирскорскому монастырю, с именами Лука или Никита нет возможности, чтобы было можно выйти на Луку Никитича или его брата Василия. Я предполагаю, что они ближе к концу 17 века сплавились по Каме до Казанского уезда и потом перешли на земли, где и окончательно обосновались. Кстати, здесь они тоже поначалу были монастырскими крестьянами. Такая вот версия.
Выше поставил обработанную карту "Вятская республика начала XV века". Автор Нестор ф. Ш.
А текст о Котельничском городище между Вяткой и Котлянкой. "Пряжка с изображением дракона или другого зверя", найденная А.А. Спицыным, говорит о булгарском артефакте. Летопись из свода "Джагфар тарихы" под названием "Гази-Барадж тарихы" (1229-1246 гг.) - барадж, по-булгарски, дракон. Такое прозвище себе взял Гази-Барадж, предок И.М.-К. Нигматуллина, переводчика свода "Джагфар тарихы". В скобках, вероятно, - годы его правления на канском престоле. (Статья Кокшер, Кокшаров и Котельнич")
Мой комментарий: с X века черемисы не входили в Вятскую землю. От Пижмы к югу была Казанская земля (Булгарская).
Славянская колонизация
С XII века Вятский край, по летописному преданию «Сказание о вятчанех», осваивался выходцами из Новгородской земли. В нём сказано, что 25 июля 1181 года был захвачен «Чудской Болванской» город (переименован в Микулицын), а чуть позже другой город — Кокшаров (или Кошкаров). Через некоторое время был основан новый русский город Хлынов.
Мой комментарий: С XII века западная часть Вятской-Нукратской земли с городом Нукратом-Вяткой была северной провинцией Волжской Булгарии на водно-волоковом военно-торговом пути по Вятке и Моломе. Восточная часть в новгородско-великокняжеских докончаниях XII-XIV не упоминается.
По археологическим данным Л. Д. Макарова (Ижевск) на Вятской земле в XII—XV веках существовали 4 отдельные территории:
Мой комментарий: Вятской республики на Вятке не существовало, поскольку не было единого правления. Западная и восточная части воссоединились не ранее развода Вятки 1489 г. Город Хлынов-Вятка возник после воссоединения западной и восточной частей и получил название от Колына-Вятки, бывшего административного центра (Бийсу-Вису), построенного 1150 году в устье Моломы на водно-волоковом пути булгарским каном Колыном.
До 1489 года Вятская земля пользовалась некоторой самостоятельностью, временами попадая в зависимость от Казанского ханства. Зависимость от Казани касалась только юга Вятской земли.
В 1485—1486 великий князь Иван III подавил мятеж сепаратистов. В августе 1489 московское войско в результате похода во главе с воеводой Даниилом Щенёй окончательно покорило Вятскую землю, казнив зачинщиков мятежа, выселив крупных вятских феодалов и купцов и уничтожив земское самоуправление.
Мой комментарий: земского самоуправления не было, как не было и земства.
Русское царство
После присоединения
После присоединения Вятской Республики к Московскому княжеству Вятская земля была разделена на 4 наместничества с центрами в Хлынове,Слободском, Орлове и Котельниче. В системе местничества наиболее престижным было наместничество в Хлынове, на втором месте шел Слободской, на третьем — Котельнич и Орлов. Хлыновскому наместничеству подчинялись единственные феодалы Вятской земли — каринские (арские) князья. Около 1462 г. им дано было поместье с центром в с. Карино, а в начале XVI века они получили «Чепцу от истока её до устья».[4]
Евгения, спасибо Вам за информацию. Благодаря Вашим стараниям, нашла своих Мошкиных и продлила род ещё на два поколения по мужской линии. Пока что самым ранним предком стал Диомид (Демид) Павлов Мошкин (1771-1865).
Алексей Леонидович. Я уже объяснял, что из 8 списков и следует обратить внимание на списки 1670 и 1699 гг. Последний датировался 1699 г. по времени дополнения другими чернилами в него сведений по вновь открывшимся новгородским приходам. В аннотации об этом упомянуто. Вы не обратили внимание, что в списке расстояния между городами показано буквами не реформированной кириллицы, где 50 обозначалось буквой N (наш), а не Н (ижа) - число 8. (Ревизия была в 1708 г., когда отдельные буквы были удалены, другие изменены в написании). В переводе к одному из списков Вы написали расстояние от верху Вятки до Котельнича 508 вёрст. В других, очевидно, списали с типографских правленых экземпляров - 550 вёрст. Эти два списка (1670 и 1699 гг.) и были самыми верными, неправлеными, с записью городок Хлынов и городы Вятка. Афанасий Иванович Мезенцев (биографию можно найти в интернете), один из первых русских геодезистов и картографов, приглашённый царём в Москву в картографический отдел Разрядного приказа для составления "Чертежа полю" и списка его в Книгу, наверное, был достаточно грамотным, чтобы не допустить ошибок типа городок Хлынов и городы Вятка. Знал, что писал и что имел ввиду. "По Котельнич сверху", то есть, в пределах одной масштабной единицы - 10 вёрст (вероятно, на дюйм) находились два городища, и мы об этом знаем. Как можно было записать расстояние между ними и другими городами в десятках вёрст? В десятичных дробях или долях масштабной единицы, используя буквы кириллицы? В аннотации списку 1699 г. (являющемуся книжным памятником) написано, что " В мезенцевских «росписях полю» отражены, помимо всего прочего, важные историко-археологические данные по юго-востоку Руси эпохи позднего средневековья и начала Нового времени (местоположение городищ, курганов, засек, военно-торговых путей и т. д."). Этими важными "историко-археологическими данными" и являются местоположение городищ (Ковровского и Шабалинского) и военно-торговый путь, водно-волоковый путь по р. Моломе. Что таковой существовал, Вам известно из приводимой Вами цитаты про Кашу Мартьянова, у которого черемисы взяли жалованную грамоту Ивана Грозного "за Устюгом на Кае реке", тогда как Каша ехал с Москвы на Вятку з Бахтеяром Зюзиным". Моё предположение, что Хлынов назывался городком потому, что у него, вероятно, не было посада, было ошибочным, коли уж в оброчных книгах записано про оброчные лавки и кузницы на посаде. Вероятно, название городок означало его малые размеры - 420 саженей по периметру - 210 х 210 метров. Пусть даже назвали бы его городом, что от этого меняется? Был Хлынов и были "городы Вятка". Это же не я придумал? Важен сам факт: Хлынов был на своём месте, городы Вятка - в устье Моломы. И никак Хлынову не пришьёшь, что он и есть Вятка. А, коли Вятка была отдельно, то её и грабили новгородские ушкуйники, Бектут царевич. Там же была битва за власть в 1418 г. между Анфалом Никитиным и Михаилом Рассохиным. Других городов, кроме Вятки, нет ни в списке "всех русских городов...1387-1392 гг., ни в грамоте в. кн. Василия II с Юрием Галицким 1428 г. И даже то, что Юрий Галицкий завещал сыновьям Вятку с городы и волости в 1434 г., не говорит, что Хлынов уже был. В "Списке городов" однозначно написано, что Вятка - это город, и говорить, что Вятка - это Вятская земля, неразумно.
В.В. Низов уверяет, что "В сохранившихся новгородско-великокняжеских докончаниях 1264, 1266, 1270, 1 3 0 4 -1 3 0 5 ,
1307—1308, 1326—1327 и 1371 гг. перечислены (практически без изменений) все восточные новгородские (обладавшие относительной самостоятельностью от центральных властей и имевшие собственные органы самоуправления) «волости» (Вологда, Колопермь, Пермь, Югра и Печора), но вятско-хлыновской волости-колонии не знает ни один акт. Отсутствие в новгородско-великокняжеских договорах 1264— 1371 гг. и в иных новгородских памятниках письменности того же времени каких бы то ни было упоминаний
о «волости» Хлынов (или Вятка) является верным свидетельством того, что в конце XII — середине ХIV вв. новгородской колонии на Вятке просто не
существовало, а стало быть, и не было тогда вятского города Хлынова".
Что Вы на это скажете? Когда, по-Вашему, Хлынов появился? В тот ли год (1374), когда А.В. Эммаусский признал, что Хлынов и есть Вятка? Или потребовалось время на то, чтобы срочно взять в 1374 г. Болванский городок, обустроиться, церковь на Болванском городке поставить и назвать городок Никулицыном? Потом со вторым отрядом новгородцев встретиться, договориться о строительстве общего крепкого города? А где был тот второй отряд новгородцев? На Пижемской городище обосновался, коли дошёл до "черемишских жилищ"? Или в устье Моломы, где была Вятка? Так, извините, а зачем было вятчанам в то время уходить в необжитые места в районе Болванского городка, когда их город стоял на торговом пути? Не логично. От Болгара после нападения моголо-татар они становились независимыми. Попадали "под раздачу" новгородским ушкуйникам и Бектуту царевичу, но не настолько чувствительно, чтобы покидать "хлебное место". Или Вы по-прежнему считаете, что Хлынов и есть Вятка, она же Афаткун? Удивительно, а ведь это так! Хлынов и есть Вятка (Нукрат), и Афаткун на военно-торговом пути! И артефакты это подтверждают.
Добрый день. Спасибо Вам большое. Очень хочется верить, что это "мои". Хотя, Бояринцевы - все родня:))) Дед мой, Иван Михаилович Бояринцев, предположительно 1907 г.р. Поэтому, 1897 год - Бояринцев Михаил Иванов – маловероятно, что мой прадед. Вашу информацию сохраню, уверена, что пригодится в дальнейших поисках.
Кировские археологи прощупали грунт радаром в поисках древнего городища
В Слободском провели геофизические исследования на территории микрорайона Первомайский. Ученые искали перспективные места для раскопок в районе Подчуршинского городища, не вскрывая землю. Об этом рассказали в Научно-производственном центре по охране объектов культурного наследия Кировской области.
10 и 11 февраля специалисты отдела археологии Центра по охране объектов культурного наследия, нижегородской компании «ФРОНТ Геология», кировского Центра археологии и краевед из Слободского тестировали новые методы. Они использовали георадар и сейсморазведку, чтобы изучить историческую часть поселка.
Такие методы позволяют находить объекты, не копая грунт. В России их пока применяют редко и в основном на крупных памятниках вроде городища Иднакар в Удмуртии. Кировские археологи надеются, что технология приживется и у них.
Видимо, городка Хлынова тогда ещё не было, коли был город-крепость Колын (Хылынов, Хилинов, Холынов - кому как нравится). (с)
Пожалуй да, бастионы Колына - так фактурней. Еще деталей набросать, в лучах заката Каш Мартьянов с грамотой в руках, в ногах лежит сраженный пулей Б.Зюзин ( здесь немножко приврём).
кн. В.С. Серебряного с товарищи, который выступил из Котельнича. О Хлынове ни слова нет. (с)
Князь вышел из Котельнича, а мы давайте про Хлынов поговорим, логично.
и из тверских бояр Бахтеяр Григорьевич Зюзин (1551 г.). (с)
Он суздальский боярин. Почему то вам запало "тверской" , в вашем творчестве очень силен импринтинг, что первым услышали. то на всю жизнь отложилось. Он тверяк только номинально, по деду или прадеду , не помню, и то в Литву, то с Литвы бегали, а сам Б.Зузин записан суздальским, без вариантов. Ехал впервые на Вятку, видимо, как раз тогда, когда у Каша грамоту отобрали. Был Каш Мартьянов сослуживцем Зузина или просто попутчиком - проводником, да, получившим бумагу за службу, но как эта служба была связана с Зузиным, ясности нет. Если Каш был вятчанин, они с Зузиным пересеклись случайно и ехали в одну сторону, Зузин служить службу, Каш - соотв-но заниматься полученной землей.
И назвали город по имени Холынова, прежнего административного центра. (с)
Зачем? И по имени Холынова будет соотв-но .Холынов, а не Хлынов. Но про Холынов ничего не известно. Многовато вольностей.
Любителям собирать похожие по названиям населённые пункты и твердить, что название было перенесено именно оттуда (с)
Не перенесено, перенос подразумевает копирование, как один из вариантов, например, деревня стоит в болоте и называется Болотная, а мы, не понимая значения слова, переносим деревню вместе с названием на гору - стоит деревня на горе, а называется Болотом. В нашем случае название не перенесено, а принесено - пришло население, которое болото у себя на родине называло, скажем, Хлынью. На новом месте соотв-но как и ан родине будет то же название, деревня на хлыни - Хлынино, Хлыново.
Метрическая запись о браке. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 090об.-091
Запись №51. 14 февраля. Жених: Батаевской волости деревни Ершевской крестьянин Тимофей Автономов Кабанов, православного исповедания, 1м браком – 18. Невеста: Медведевской волости, починка при речке Шехровке крестьянка Фекла Георгиева Белкина, православная, 1м браком – 27. По жениху: крестьяне Батаевской волости деревни Ершовской Косма Васильев Кабанов, Кирил Автономов Кабанов. По невесте: крестьяне Медведевской волости, деревни Незнаевской Ефрем Данилов Смертин и деревни Мокрецовской Борис Поликарпов Кабанов.
Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069
Запись №233. Декабрь 5/6. НИКОЛАЙ. Батаевской волости починка Дубовского крестьянин Стефан Прокопиев Пономарев и законная жена его Александра Данилова, оба православные. Восприемник: Батаевской волости, починка Дубовского крестьянин Савва Александров Пономарев
Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069
Запись №232. Декабрь 2/6. АНИСИЯ. Ацвежского прихода, Медведевской волости починка 2го Сухоречинского крестьянин Владимир Алексеев Червяков и законная жена его Неонила Феодотова, оба православные. Восприемник: Медведевской волости, починка Топоровского крестьянина Елисея Огородова жена Дария Феодотова
chudonastya ответил в: Табачная 4 дня 6 часов назад
Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069
Запись №231. Декабрь 5/-. Мертворожденный женского пола. Медведевской волости починка Табаковского крестьянин Григорий Ефимиев Надеев и законная жена его Параскева Трофимова, оба православные. Восприемник: -
Страницы
3 дня 1 час назад
Я не внимательна была. Да, вы совершенно правы. Спасибо Вам. А подскажите по "приемышу"? Что означает н\р ?
3 дня 3 часа назад
Мои предки Коноваловы проживали в селе Вятское (Машкара) с начала 18 века. Первая запись о них в 1710 году. В вятское они пришли из Нечкино и первое упоминание о них было в переписи 1646 года. Главный вопрос откуда они пришли в Нечкино? В 1621 году их там еще нет. Ищу в переписях до 1646 года Романа Федорова Коновалова (в некоторых книгах Григория Федорова Коновалова). Дети: Василий, Афанасий, Нефед, Иван, Тимофей, Антроп (он же Девятко, он же Евстропий) Может кто-нибудь увидит эту семью.
3 дня 4 часа назад
Здесь данные за 1897 год. Бояринцеву Михаилу Иванову было в то время 25 лет, значит он родился в 1871 году. Вполне даже подходит.
3 дня 4 часа назад
Может это обычная бляха Пермского звериного стиля была ? Наиболее вероятно.
3 дня 5 часов назад
Две улицы, несколько домов, старинное кирпичное здание молоканки (станции сбора молока). До войны (1941-1945 гг) здесь жили Галкины. Глава семьи Галкин Яков Андреевич умер в 1942 году. Похоронен на местном кладбище слева от входа со стороны деревни. Могила его сохранилась. Его жена Галкина Евфросиния Федоровна тоже умерла в 1942 году. Похоронена там же.
3 дня 5 часов назад
Здравствуйте! Лука Никитич - мой прямой предок. Можете подробнее рассказать про эту линию?
3 дня 7 часов назад
Фамилия Сектерев
По легенде рода Сектеревых, которую мне поведали его потомки, фамилия Сектерев образовалась от родоначальника рода по имени Сектыр. Родословную рода можно посмотреть на сайте Родовод:
Ономастика имени Сектыр:
В настоящее время существует деревня Сектыр в Игринском районе Удмуртской республики. Ранее название этого населенного пункта звучало, как починок Сеткыр. Известен починок был с 1873 года и относился к Вятской губернии.
Населенный пункт Сектыр находится на берегу речки Сектырки.
Населенный пункт Кузем (Сектырь) Балезинского района Удмуртской республики ранее назывался Куземской (Седекыр) и относился к Вятской губернии.
В литературе по названиям удмуртских населенных пунктов, эти наименования переводятся, как "черное поле".
В наименованиях обоих населенных пунктов произошла метате́за (др.-греч. μετάθεσις, перестановка), согласные "т/д" и "к" поменялись местами. Чаще всего такое встречается, когда слово из одного языка переходит в другой, в нашем случае это русифицированное наименование.
По видимому и в имени человека по имени Сектыр произошел подобный процесс. Обращение к Большому удмуртско-русскому словарю дает следующие варианты прочтения имени:
"сьӧд" - чёрный
А вот слово "кыр" имеет несколько вариантов значений.
"кыр"
Ⅰ 1) степь || степной
"кыр бусы" - голое поле
"кыр интыос" - голая местность
2) поляна (в лесу)
3) безлесное, обычно ровное пространство с травянистой растительностью
4) поле
5) свобода, воля || свободный, вольный
"кыре потыны" 1) выйти на волю, выйти на улицу 2) перен. обнаружиться, выйти наружу
"кырын" на свободе, на воле
6) дикий
"кыр пӧйшуръёс" (животъёс) дикие животные
Ⅱ диал. зоол.
1) чёрный дятел
2) желна
В удмуртской традиции давать имя населенному пункту по наименованию воршуда, в основе имени которого часто лежит наименование животного, птицы или насекомого. Также часто починки назывались по имени основателя починка. Воршуд с именем "сьӧдкыр" в литературе по удмуртским воршудам я не нашел.
Вероятнее всего имя починков и имя человека "сьӧд кыр" имеют одно значение. Имя человека вряд ли звучало, как "черное поле". И я полагаю, что "кыр" в имени значит "черный дятел или иначе желна". Первая часть слова "черный" только подтверждает это.
3 дня 7 часов назад
В псковских землях заносчивого человека называли горошником. Горошить-значит бранить, журить, озадачивать. В современном русском языке сохранилось понятие "огорошить" кого либо. В конце 16 века Иван Грозный выселил из Пскова 300 семей и из Новгорода 100 семей, заменив их московским людом. А в Вятке вначале 17 века,точнее в 1615 году, по переписи населения был записан некто Сергейка Горошников. Типично городской житель. Имел торговую лавку. Был, видимо, и влиятельным человеком, поскольку переулок,выходящий на Никитскую улицу, назывался переулком Горошникова. Три поколения прослеживаются в Вятке: дети, внуки Сергейки Горошникова. Потом исчезла. Вятка в это время отличалась крупными пожарами и погромами торговых лавок. В это же время на Каме также имелись свои Горошниковы. Один из них записан в деревне Селище - Степанко Сергеев сын. Причем указано что он вятчанин. Это 1647 год. Проследить о наличие на Каме монастырских крестьян, а они принадлежали Пирскорскому монастырю, с именами Лука или Никита нет возможности, чтобы было можно выйти на Луку Никитича или его брата Василия. Я предполагаю, что они ближе к концу 17 века сплавились по Каме до Казанского уезда и потом перешли на земли, где и окончательно обосновались. Кстати, здесь они тоже поначалу были монастырскими крестьянами. Такая вот версия.
3 дня 7 часов назад
Выше поставил обработанную карту "Вятская республика начала XV века". Автор Нестор ф. Ш.
А текст о Котельничском городище между Вяткой и Котлянкой. "Пряжка с изображением дракона или другого зверя", найденная А.А. Спицыным, говорит о булгарском артефакте. Летопись из свода "Джагфар тарихы" под названием "Гази-Барадж тарихы" (1229-1246 гг.) - барадж, по-булгарски, дракон. Такое прозвище себе взял Гази-Барадж, предок И.М.-К. Нигматуллина, переводчика свода "Джагфар тарихы". В скобках, вероятно, - годы его правления на канском престоле. (Статья Кокшер, Кокшаров и Котельнич")
3 дня 8 часов назад
Алексей Леонидович. Во всём ли Вы согласны с Википедией?
Дославянская Вятка
В I тыс. до н. э. на Вятской земле жили племена ананьинской культуры; в VI—X веках — пермские финно-угорские племена — предки удмуртов и коми (см. пермяне). С X века они были несколько смещены на восток устремившимися с запада черемисами (мари).
Мой комментарий: с X века черемисы не входили в Вятскую землю. От Пижмы к югу была Казанская земля (Булгарская).
Славянская колонизация
С XII века Вятский край, по летописному преданию «Сказание о вятчанех», осваивался выходцами из Новгородской земли. В нём сказано, что 25 июля 1181 года был захвачен «Чудской Болванской» город (переименован в Микулицын), а чуть позже другой город — Кокшаров (или Кошкаров). Через некоторое время был основан новый русский город Хлынов.
Мой комментарий: С XII века западная часть Вятской-Нукратской земли с городом Нукратом-Вяткой была северной провинцией Волжской Булгарии на водно-волоковом военно-торговом пути по Вятке и Моломе. Восточная часть в новгородско-великокняжеских докончаниях XII-XIV не упоминается.
По археологическим данным Л. Д. Макарова (Ижевск) на Вятской земле в XII—XV веках существовали 4 отдельные территории:
1. Никули(ци)нская волость — 4 селища: Никульчино-2, Родионово на Вятке, Кривобор на Чепце, Вятское (у Хлынова); и 3 городища: Слободское, Чуршинское и Никульчинское.
2. Котельничская волость — 6 селищ и 3 городища: Ковровское, Шабалинское, Орловское.
Мой комментарий: на карте не подписано Ковровское городище в устье Моломы. Вернее, оно подписано как ст. Котельнич
3.
Пижемская волость — 8 селищ и городище Подрелье.
4. Лебяжско-Уржумская волость — 3 селища: Покста-2 и др.
Мой комментарий: В Пижемской волости было Пижемское городище (не Подрелье) и селища, в т.ч., Покста (в Пижемской, но не в Лебяжско-Уржумской волости).
В небольших городах жило в основном русское и метисированное население, а на посадах и в сёлах — финно-угорское. Отдельный анклав примерно с XV века составляли каринские татары и удмурты.
Вятская республика
В XIV—XV веках здесь существовала Вятская республика.
Мой комментарий: Вятской республики на Вятке не существовало, поскольку не было единого правления. Западная и восточная части воссоединились не ранее развода Вятки 1489 г. Город Хлынов-Вятка возник после воссоединения западной и восточной частей и получил название от Колына-Вятки, бывшего административного центра (Бийсу-Вису), построенного 1150 году в устье Моломы на водно-волоковом пути булгарским каном Колыном.
В 1402 или 1403 Вятскую землю приобрёл московский великий князь Василий I Дмитриевич, отдавший её в удел брату Юрию Галицкому. В феодальной войне во 2-й четверти XV века Вятская земля была главной опорой галицких князей. В 1459 году великий князь Василий II подчинил Вятскую землю, но в ней продолжалась борьба сепаратистки настроенных бояр и купцов со сторонниками московской ориентации.
До 1489 года Вятская земля пользовалась некоторой самостоятельностью, временами попадая в зависимость от Казанского ханства. Зависимость от Казани касалась только юга Вятской земли.
В 1485—1486 великий князь Иван III подавил мятеж сепаратистов. В августе 1489 московское войско в результате похода во главе с воеводой Даниилом Щенёй окончательно покорило Вятскую землю, казнив зачинщиков мятежа, выселив крупных вятских феодалов и купцов и уничтожив земское самоуправление.
Мой комментарий: земского самоуправления не было, как не было и земства.
Русское царство
После присоединения
После присоединения Вятской Республики к Московскому княжеству Вятская земля была разделена на 4 наместничества с центрами в Хлынове, Слободском, Орлове и Котельниче. В системе местничества наиболее престижным было наместничество в Хлынове, на втором месте шел Слободской, на третьем — Котельнич и Орлов. Хлыновскому наместничеству подчинялись единственные феодалы Вятской земли — каринские (арские) князья. Около 1462 г. им дано было поместье с центром в с. Карино, а в начале XVI века они получили «Чепцу от истока её до устья».[4]
В 1542 году Иван Грозный подписал грамоту о введении в каждом вятском городе, стане и волости губных органов управления. После 1558 года наместничества были упразднены, на смену им были введены земские органы управления.[5][6]
В 1565 году, когда царь Иван Грозный разделил Русское государство на опричнину и земщину, Вятская земля вошла в состав последней[7][8].
В 1588 году Каринское княжество было ликвидировано.
3 дня 8 часов назад
Во 2 переписи за 1747 год указаны жители, которые пришли из починка Большой и Малой Сыги, а так же из деревни Богатырки (Нижней Богатырки)
3 дня 11 часов назад
Евгения, спасибо Вам за информацию. Благодаря Вашим стараниям, нашла своих Мошкиных и продлила род ещё на два поколения по мужской линии. Пока что самым ранним предком стал Диомид (Демид) Павлов Мошкин (1771-1865).
3 дня 13 часов назад
А в Никулицыне городе есть посад?
3 дня 13 часов назад
Алексей Леонидович. Я уже объяснял, что из 8 списков и следует обратить внимание на списки 1670 и 1699 гг. Последний датировался 1699 г. по времени дополнения другими чернилами в него сведений по вновь открывшимся новгородским приходам. В аннотации об этом упомянуто. Вы не обратили внимание, что в списке расстояния между городами показано буквами не реформированной кириллицы, где 50 обозначалось буквой N (наш), а не Н (ижа) - число 8. (Ревизия была в 1708 г., когда отдельные буквы были удалены, другие изменены в написании). В переводе к одному из списков Вы написали расстояние от верху Вятки до Котельнича 508 вёрст. В других, очевидно, списали с типографских правленых экземпляров - 550 вёрст. Эти два списка (1670 и 1699 гг.) и были самыми верными, неправлеными, с записью городок Хлынов и городы Вятка. Афанасий Иванович Мезенцев (биографию можно найти в интернете), один из первых русских геодезистов и картографов, приглашённый царём в Москву в картографический отдел Разрядного приказа для составления "Чертежа полю" и списка его в Книгу, наверное, был достаточно грамотным, чтобы не допустить ошибок типа городок Хлынов и городы Вятка. Знал, что писал и что имел ввиду. "По Котельнич сверху", то есть, в пределах одной масштабной единицы - 10 вёрст (вероятно, на дюйм) находились два городища, и мы об этом знаем. Как можно было записать расстояние между ними и другими городами в десятках вёрст? В десятичных дробях или долях масштабной единицы, используя буквы кириллицы? В аннотации списку 1699 г. (являющемуся книжным памятником) написано, что " В мезенцевских «росписях полю» отражены, помимо всего прочего, важные историко-археологические данные по юго-востоку Руси эпохи позднего средневековья и начала Нового времени (местоположение городищ, курганов, засек, военно-торговых путей и т. д."). Этими важными "историко-археологическими данными" и являются местоположение городищ (Ковровского и Шабалинского) и военно-торговый путь, водно-волоковый путь по р. Моломе. Что таковой существовал, Вам известно из приводимой Вами цитаты про Кашу Мартьянова, у которого черемисы взяли жалованную грамоту Ивана Грозного "за Устюгом на Кае реке", тогда как Каша ехал с Москвы на Вятку з Бахтеяром Зюзиным". Моё предположение, что Хлынов назывался городком потому, что у него, вероятно, не было посада, было ошибочным, коли уж в оброчных книгах записано про оброчные лавки и кузницы на посаде. Вероятно, название городок означало его малые размеры - 420 саженей по периметру - 210 х 210 метров. Пусть даже назвали бы его городом, что от этого меняется? Был Хлынов и были "городы Вятка". Это же не я придумал? Важен сам факт: Хлынов был на своём месте, городы Вятка - в устье Моломы. И никак Хлынову не пришьёшь, что он и есть Вятка. А, коли Вятка была отдельно, то её и грабили новгородские ушкуйники, Бектут царевич. Там же была битва за власть в 1418 г. между Анфалом Никитиным и Михаилом Рассохиным. Других городов, кроме Вятки, нет ни в списке "всех русских городов...1387-1392 гг., ни в грамоте в. кн. Василия II с Юрием Галицким 1428 г. И даже то, что Юрий Галицкий завещал сыновьям Вятку с городы и волости в 1434 г., не говорит, что Хлынов уже был. В "Списке городов" однозначно написано, что Вятка - это город, и говорить, что Вятка - это Вятская земля, неразумно.
В.В. Низов уверяет, что "В сохранившихся новгородско-великокняжеских докончаниях 1264, 1266, 1270, 1 3 0 4 -1 3 0 5 ,
1307—1308, 1326—1327 и 1371 гг. перечислены (практически без изменений) все восточные новгородские (обладавшие относительной самостоятельностью от центральных властей и имевшие собственные органы самоуправления) «волости» (Вологда, Колопермь, Пермь, Югра и Печора), но вятско-хлыновской волости-колонии не знает ни один акт. Отсутствие в новгородско-великокняжеских договорах 1264— 1371 гг. и в иных новгородских памятниках письменности того же времени каких бы то ни было упоминаний
о «волости» Хлынов (или Вятка) является верным свидетельством того, что
в конце XII — середине ХIV вв. новгородской колонии на Вятке просто не
существовало, а стало быть, и не было тогда вятского города Хлынова".
Что Вы на это скажете? Когда, по-Вашему, Хлынов появился? В тот ли год (1374), когда А.В. Эммаусский признал, что Хлынов и есть Вятка? Или потребовалось время на то, чтобы срочно взять в 1374 г. Болванский городок, обустроиться, церковь на Болванском городке поставить и назвать городок Никулицыном? Потом со вторым отрядом новгородцев встретиться, договориться о строительстве общего крепкого города? А где был тот второй отряд новгородцев? На Пижемской городище обосновался, коли дошёл до "черемишских жилищ"? Или в устье Моломы, где была Вятка? Так, извините, а зачем было вятчанам в то время уходить в необжитые места в районе Болванского городка, когда их город стоял на торговом пути? Не логично. От Болгара после нападения моголо-татар они становились независимыми. Попадали "под раздачу" новгородским ушкуйникам и Бектуту царевичу, но не настолько чувствительно, чтобы покидать "хлебное место". Или Вы по-прежнему считаете, что Хлынов и есть Вятка, она же Афаткун? Удивительно, а ведь это так! Хлынов и есть Вятка (Нукрат), и Афаткун на военно-торговом пути! И артефакты это подтверждают.
3 дня 13 часов назад
Добрый день. Спасибо Вам большое. Очень хочется верить, что это "мои". Хотя, Бояринцевы - все родня:))) Дед мой, Иван Михаилович Бояринцев, предположительно 1907 г.р. Поэтому, 1897 год - Бояринцев Михаил Иванов – маловероятно, что мой прадед. Вашу информацию сохраню, уверена, что пригодится в дальнейших поисках.
4 дня 6 минут назад
Кировские археологи прощупали грунт радаром в поисках древнего городища
В Слободском провели геофизические исследования на территории микрорайона Первомайский. Ученые искали перспективные места для раскопок в районе Подчуршинского городища, не вскрывая землю. Об этом рассказали в Научно-производственном центре по охране объектов культурного наследия Кировской области.
Такие методы позволяют находить объекты, не копая грунт. В России их пока применяют редко и в основном на крупных памятниках вроде городища Иднакар в Удмуртии. Кировские археологи надеются, что технология приживется и у них.
Сейчас данные обрабатывают.
Подробнее с фотографиями: https://kirov-portal.ru/news/poslednie-novosti/kirovskie-arheologi-prosh...
4 дня 44 минуты назад
В акте 1582 года упоминается Хлыновский заречный посад.
А вообще посады во всех вятских городах Хлынове, Слободе, Орлове, Котельниче, и даже в Карине, упоминаются в грамоте 1542 года.
4 дня 3 часа назад
спасибо! всё посмотрела
4 дня 3 часа назад
С расшифровками можно ознакомиться на страничке н.п. Ильнеш, в привязанных записях.
4 дня 3 часа назад
поскольку город Хлынов 1629 году уже существовал, но без посада, (с)
См. "Книги оброчные 1592-1605" : В Хлынове на посаде оброчные лавки ... На посаде ж оброчные кузницы...
а Вятка (городы Вятка) - стала городищем (с)
Неправильно истолкована фраза "а сверху Котельнича городы Вятка" , соотв-но неверные выводы
Видимо, городка Хлынова тогда ещё не было, коли был город-крепость Колын (Хылынов, Хилинов, Холынов - кому как нравится). (с)
Пожалуй да, бастионы Колына - так фактурней. Еще деталей набросать, в лучах заката Каш Мартьянов с грамотой в руках, в ногах лежит сраженный пулей Б.Зюзин ( здесь немножко приврём).
кн. В.С. Серебряного с товарищи, который выступил из Котельнича. О Хлынове ни слова нет. (с)
Князь вышел из Котельнича, а мы давайте про Хлынов поговорим, логично.
и из тверских бояр Бахтеяр Григорьевич Зюзин (1551 г.). (с)
Он суздальский боярин. Почему то вам запало "тверской" , в вашем творчестве очень силен импринтинг, что первым услышали. то на всю жизнь отложилось. Он тверяк только номинально, по деду или прадеду , не помню, и то в Литву, то с Литвы бегали, а сам Б.Зузин записан суздальским, без вариантов. Ехал впервые на Вятку, видимо, как раз тогда, когда у Каша грамоту отобрали. Был Каш Мартьянов сослуживцем Зузина или просто попутчиком - проводником, да, получившим бумагу за службу, но как эта служба была связана с Зузиным, ясности нет. Если Каш был вятчанин, они с Зузиным пересеклись случайно и ехали в одну сторону, Зузин служить службу, Каш - соотв-но заниматься полученной землей.
И назвали город по имени Холынова, прежнего административного центра. (с)
Зачем? И по имени Холынова будет соотв-но .Холынов, а не Хлынов. Но про Холынов ничего не известно. Многовато вольностей.
Любителям собирать похожие по названиям населённые пункты и твердить, что название было перенесено именно оттуда (с)
Не перенесено, перенос подразумевает копирование, как один из вариантов, например, деревня стоит в болоте и называется Болотная, а мы, не понимая значения слова, переносим деревню вместе с названием на гору - стоит деревня на горе, а называется Болотом. В нашем случае название не перенесено, а принесено - пришло население, которое болото у себя на родине называло, скажем, Хлынью. На новом месте соотв-но как и ан родине будет то же название, деревня на хлыни - Хлынино, Хлыново.
4 дня 5 часов назад
а где можно посмотреть исповедалки?
4 дня 6 часов назад
Метрическая запись о браке. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 090об.-091
Запись №51. 14 февраля. Жених: Батаевской волости деревни Ершевской крестьянин Тимофей Автономов Кабанов, православного исповедания, 1м браком – 18. Невеста: Медведевской волости, починка при речке Шехровке крестьянка Фекла Георгиева Белкина, православная, 1м браком – 27. По жениху: крестьяне Батаевской волости деревни Ершовской Косма Васильев Кабанов, Кирил Автономов Кабанов. По невесте: крестьяне Медведевской волости, деревни Незнаевской Ефрем Данилов Смертин и деревни Мокрецовской Борис Поликарпов Кабанов.
4 дня 6 часов назад
Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069
Запись №233. Декабрь 5/6. НИКОЛАЙ. Батаевской волости починка Дубовского крестьянин Стефан Прокопиев Пономарев и законная жена его Александра Данилова, оба православные. Восприемник: Батаевской волости, починка Дубовского крестьянин Савва Александров Пономарев
* - есть 2е записи от 1934г. и от 1936г.
4 дня 6 часов назад
Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069
Запись №232. Декабрь 2/6. АНИСИЯ. Ацвежского прихода, Медведевской волости починка 2го Сухоречинского крестьянин Владимир Алексеев Червяков и законная жена его Неонила Феодотова, оба православные. Восприемник: Медведевской волости, починка Топоровского крестьянина Елисея Огородова жена Дария Феодотова
4 дня 6 часов назад
Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069
Запись №231. Декабрь 5/-. Мертворожденный женского пола. Медведевской волости починка Табаковского крестьянин Григорий Ефимиев Надеев и законная жена его Параскева Трофимова, оба православные. Восприемник: -
Страницы