Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Юговцы (Бздюли)
1 год 8 месяцев назад

Ищу потомков Земцовых Ивана Козмина ок. 1748 г.р. и Степаниды Алексеевой ок. 1746 г.р.

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Долгое
1 год 8 месяцев назад

Ищу потомков Домнина Калины Ларионова ок. 1740 г.р. и Варварвы Алексеевой ок. 1744 г.р.

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Бутырки
1 год 8 месяцев назад

ищу потомков Федора Алексеева Нечаева ок. 1737 г.р. и Агриппины Алексеевой ок. 1739 г.р. 

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Черкасы (Ивана Чернядьева)
1 год 8 месяцев назад

Ищу потомков Колупаевых Алексея Кузмина ок. 1718 г.р.  и Марьи Лукиной ок. 1720 г.р.

Аватар пользователя minstrel
minstrel ответил в: Татарщина
1 год 8 месяцев назад

По указанной деревне отснял ПХК 1946-48.

Кого заинтересует, пишите в лс.

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Так это выборка именно Якшур-Бодьинцев. А википедия вот что говорит.

В 2004 году было опубликовано исследование, согласно которому у удмуртов на первом месте находится Y-хромосомная гаплогруппа N1a1-M46/Page70/Tat (ранее N1c1, N3) — 56,3 %, на втором месте — N1a2b (ранее N1b, N2) — 28,7 %, на третьем — R1a (10,3 %), на четвёртом — R1b (2,3 %)

Аватар пользователя minstrel
minstrel ответил в: Крутешаны (Крутицкий)
1 год 8 месяцев назад

По данной деревне отснял ПХК 1946-48.

Кого заинтересует, пишите в лс.

Аватар пользователя minstrel
minstrel ответил в: Олюнинская (Богатыревская)
1 год 8 месяцев назад

По данной деревне отснял ПХК 1949-51.

Кого заинтересует, пишите в лс.

Аватар пользователя minstrel
minstrel ответил в: Панки (Черницкая)
1 год 8 месяцев назад

По данной деревне отснял ПХК 1949-51.

Кого заинтересует, пишите в лс.

Аватар пользователя minstrel
minstrel ответил в: Черемисская
1 год 8 месяцев назад

По данной деревне отснял ПХК 1949-51.

Кого заинтересует, пишите в лс.

Kudeyar ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Поискал специально исследования Y-гаплогрупп у удмуртов, часто ссылаются на эту работу https://www.dissercat.com/content/izmenchivost-mitokhondrialnoi-dnk-i-y-khromosomy-v-populyatsiyakh-volgo-uralskogo-regiona/read/pdf Здесь субклады не анализируются, но все равно интересна итоговая табличка https://disk.yandex.ru/i/6a7FkJXgRN0g_w

 
  Бурзянские башкиры Чуваши Коми Марийцы Мордва Казанские татары Туймазинские татары Удмурты Бесермяне
кол-во человек в выборке 58 43 50 44 59 53 50 52 53
N-P43, % 6.9 9.3 20 34.1   5.7 16.0 5.8 13.2

Выборка: Удмурты (г. Ижевск, населенные пункты Якшур-Бодьинского района, Удмуртия), Бесермяне (с. Юкаменское, с. Ежево, д. Шемордан, Удмуртия), Коми (г. Сыктывкар), Марийцы (Мишкинскии район РБ).

Получается, что среди удмуртов по этим данным не так уж и много N1b (как и среди казанских татар). При том их чуть больше у бесермян, но максимумы у коми и мишкинских марийцев.

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

получается это на северо-запад от Карино , а мы с бесермянином наоборот на 100 км на восток от Карино .

Kudeyar ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Тоже не нашел, похоже сейчас такой нет. Но конкретно по своим предкам по датам жизни и по наличию в оброчных книгах Якушки Сыкчина, а так же по наличию Сычкиных выходило, что предки скорее из Великорецкого стана, Загарской волости. "Деревни Отяцкие на Медяне деревня Ожегова, деревня Гришинская Сыкчина, деревня Федотовская Быкова", где-то в этой окрестности https://rodnaya-vyatka.ru/places/84738

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

интересный труд https://cyberleninka.ru/article/n/formirovanie-seti-selskih-poseleniy-ka...

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Бехтемерово как сейчас называется интересно ? Или называлась ? Поиск на Родной Вятке не показывает.

Kudeyar ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Митохондиральную я не делал в FTDNA. Только общую знаю из Генотека - J.

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

N1b у удмуртов это вторая группа по распространённости . ни у татар ни у мари ни у чувашей она так не распространена.

Kudeyar ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

А ведь именно в 11 веке Атаманов помещает начало Арского княжества.
В. Е. Владыкин и М. В. Гришкина предполагают, что арские князья (ары, аряне — булгаро-татарское наименование удмуртов) были по своему происхождению южными удмуртами, в золотоордынское, а, возможно, и в булгарское время в качестве выделившейся патриархально-родовой верхушки прошли этап мусульмамизации и усвоили язык господствующего татарского этноса. В силу исторических обстоятельств часть из них вместе с подвластными южными удмуртами-арянами и родственной им группой населения левобережья Волги, которую источники называют «чувашой», а позднее — «бесермянами», оказались на Вятке 4.

Ну а то что из отяцких деревень предки так этим все сказано думаю. На родной вятке же много документов о деревнях. Я Салтыка своего тоже там нашёл из начала 17 века

Но конкретно в нашем случае все, кажется, разбивается об N1b, которая нехарактерна для удмуртов в целом, а явно ближе к уграм. И ее субклад N-B226, который явно выражен у татарских каринских князей. Я склоняюсь скорее к "обудмурчиванию арян-чувашей-булгароугров", чем к "отатариванию удмуртов" :)

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

На сайте YFull можно имя и время жизни самого раннего предка прописать. А язык который указываешь это тоже язык самого раннего предка.

 

Ксатати а какая митохондриальная гаплогруппа у тебя вышла ?

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Ну и Чепецкая культура по погребальному обряду ближе остальных с венграми Арпада. А Чепца это то место откуда мы все собственно. Надо поискать где деревни твоих предков на карте кстати и посмотреть как далеко от остальных и Каринского стана.

Kudeyar ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Археологи да (Казаков?), но вот лингвисты (Напольских и Матвеев как наиболее авторитетные) не находят следов угорского субстрата западнее Урала (кроме пелымских вогуличей, но это уже более позднее время). Так что похоже угры Волжской Булгарии уже были задолго до этого тюркизированы по языку.

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Так историки и археологи сейчас пишут что там где зародились города Волжской Булгарии угорские группы срставляли большинство.

Kudeyar ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Да, возможно что имя обусловленно тогдашней модой и большим влиянием Казанского ханства на окружающие народы. Это очень интересный вопрос, на каком языке говорили носители N-B226. С учетом всего вашего обсуждения выше, кажется, что удмуртский скорее не является родным для N-B226, коль гаплогруппа скорее угорского происхождения. По-видимому носители этой гаплогруппы были вовлечены в миграции вместе с тюрками в Европу, и попутно перешли с угорского на тюркский язык, влились в население Волжской Булгарии и Казанского ханства, а потом уже при песелении на Вятку частично (кроме элиты князей) перешли на удмуртский.

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Доавляйся в друзья вконтакте если что.

https://m.vk.com/id930006

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 8 месяцев назад

Про имя предка. Так и мой удмуртский род Чабья происходит от тюркского личного имени и самый ранний предок имел тюркское имя Салтык. Это не показатель. Тогда в урало поволжье было модно весьма. По генетическим более ранним линиям тюрок нет. Есть пермяки и ханты с манси.

 

Да и чувашей нет в  списке. Есть один бесермянин. А гентически бесермяне имеют удмуртскую предковую уомпаненту на 85 процентов.

Страницы