Кузнецова ответил в: Новая Чекалда 5 дней 1 час назад
Долгое время название "Новая Чекалда" в метрических книгах употреблялось очень редко. Как правило этот населённый пункт именовали "починок Чекалда", в отличии от "села Чекалда".
Басмановы есть, но Петра Матвеевича нет. Есть только Матвей Иванов сын Басманов. А н\р - это не приёмыш. У Омутнинских староверов много таких н/р. Отец с матерью были не записаны, а дети писались по фамилии матери.
Западная часть Вятской земли была ориентирована на Волжскую Булгарию. Через неё проходил водно-волоковый путь по Вятке, Моломе, Кае с волоком на приток реки Юга и далее в Северную Двину. Река Кама далеко от Вятки, и связей в средние века с ней, практически, не было. Разве что, ушкуйники новгородские туда заглядывали. И восточная часть Вятской земли жила своей жизнью (более тёмный окрас территории). На Ковровском городище уже были булгарско-татарские находки, например, замок в виде собачки с циркульным орнаментом. Бытовали в Волжской Булгарии в XIII - XIV вв.
Деревни разные, упоминаются обе в Исповедках 1770-1825 г.г.
ИР-1770
д. Нурмадур
Иван Яковлев 38 + дарья иванова 29
д. Янаевы
Иван Яковлев 48 + ирина Яковлева 28
**
ИР-1780
с. Пектубаево новокрещены
Иван Яковлев 46 + дарья иванова 31
д. Янаевы
Иван Яковлев 58 + ирина Яковлева 51
**
ИР 1806
д. Нурмадуру
сергей иванов 46 + матрена иванова 47
д. Янаевой
козма яковлев 59 + настасья федорова 53
**
ИР-1825
д. Нурмадуру
сергей иванов + матрена иванова
д. Янаевой
василий козмин…
Но на карте нигде ни нашёл Нурмадур. Предполагаю, что деревня стала частью села.. или В. Янаево?
1. Иван Спиридонов из деревни Нурмадур и Анна Яковлева. Брак 1845 года последняя запись
Рождение дочери Агрипины от родителей с такими же именами в деревне Янаево 1851 год.
2. Иван Феодоров из деревни Нурмадур и Параскева Афанасиева. Брак 1849 года первая запись
Рождение рождение близнецов от родителей с такими же именами в деревне Янаево 1856 год.
3. Тимофей Андреев из деревни Нурмадур и Евфимия Герасимова. Брак от 1844 года первая запись
Рождение дочери Анны от родителей с такими же именами в деревне Янаево 1858 год.
По отдельности эти факты могли бы быть совпадением, но в совокупности они говорят нам о том, что деревни Нурмадур и Янаево тесно связаны - либо это одна и та же деревня, либо они находились рядом.
В 1629 г. Деревня, что был починок Кистеневской на реке на Холунице
Где около дер. Спасское р. Холуница?
Xam999 ответил в: Горошников 5 дней 13 часов назад
Благодаря переписи 1710 года (РГАДА 210-22-72, л. 337) удалось локализовать Луку Никитича Горошникова (45 лет) в починке Неганово (Коробиных) Ситминской волости Хлыновского уезда. В документе прямо указано: «пришел жить ис Казанского уезда». В 1702 году он же отмечен в починке Евсюковском с сыном Ермаком и братом Василием.
Интересно, что в этой же Ситминской волости (починок Хлюпята) в 1710 году появляется Дмитрий Емельянов сын Горожников (40 лет), также пришедший из Казанского уезда. Примечательно, что в разных источниках Дмитрий фигурирует то как Горошников, то как Рогожников.
Нашел возможный «казанский след»: в деревне Вшивковы Казанского уезда зафиксирован Емельян Семенович Рогожников, который по возрасту и составу семьи идеально подходит на роль отца Дмитрия и, вероятно, брата моего Никиты Горошникова.
Горошниковы из Неганово переселились в Вавилята. В Шипелухе и Дымовщине жили выходцы из Вавилят (речь о Горошниковых)
Я не внимательна была. Да, вы совершенно правы. Спасибо Вам. А подскажите по "приемышу"? Что означает н\р ?
Константин Морсков ответил в: Коновалов 5 дней 16 часов назад
Мои предки Коноваловы проживали в селе Вятское (Машкара) с начала 18 века. Первая запись о них в 1710 году. В вятское они пришли из Нечкино и первое упоминание о них было в переписи 1646 года. Главный вопрос откуда они пришли в Нечкино? В 1621 году их там еще нет. Ищу в переписях до 1646 года Романа Федорова Коновалова (в некоторых книгах Григория Федорова Коновалова). Дети: Василий, Афанасий, Нефед, Иван, Тимофей, Антроп (он же Девятко, он же Евстропий) Может кто-нибудь увидит эту семью.
Две улицы, несколько домов, старинное кирпичное здание молоканки (станции сбора молока). До войны (1941-1945 гг) здесь жили Галкины. Глава семьи Галкин Яков Андреевич умер в 1942 году. Похоронен на местном кладбище слева от входа со стороны деревни. Могила его сохранилась. Его жена Галкина Евфросиния Федоровна тоже умерла в 1942 году. Похоронена там же.
Xam999 ответил в: Горошников 5 дней 18 часов назад
Здравствуйте! Лука Никитич - мой прямой предок. Можете подробнее рассказать про эту линию?
Виктор Васильевич ответил в: Сектерев 5 дней 19 часов назад
Фамилия Сектерев
По легенде рода Сектеревых, которую мне поведали его потомки, фамилия Сектерев образовалась от родоначальника рода по имени Сектыр. Родословную рода можно посмотреть на сайте Родовод:
Ономастика имени Сектыр:
В настоящее время существует деревня Сектыр в Игринском районе Удмуртской республики. Ранее название этого населенного пункта звучало, как починок Сеткыр. Известен починок был с 1873 года и относился к Вятской губернии.
Населенный пункт Сектыр находится на берегу речки Сектырки.
Населенный пункт Кузем (Сектырь) Балезинского района Удмуртской республики ранее назывался Куземской (Седекыр) и относился к Вятской губернии.
В литературе по названиям удмуртских населенных пунктов, эти наименования переводятся, как "черное поле".
В наименованиях обоих населенных пунктов произошла метате́за (др.-греч. μετάθεσις, перестановка), согласные "т/д" и "к" поменялись местами. Чаще всего такое встречается, когда слово из одного языка переходит в другой, в нашем случае это русифицированное наименование.
По видимому и в имени человека по имени Сектыр произошел подобный процесс. Обращение к Большому удмуртско-русскому словарю дает следующие варианты прочтения имени:
"сьӧд" - чёрный
А вот слово "кыр" имеет несколько вариантов значений.
"кыр"
Ⅰ 1) степь || степной
"кыр бусы" - голое поле
"кыр интыос" - голая местность
2) поляна (в лесу)
3) безлесное, обычно ровное пространство с травянистой растительностью
4) поле
5) свобода, воля || свободный, вольный
"кыре потыны" 1) выйти на волю, выйти на улицу 2) перен. обнаружиться, выйти наружу
"кырын" на свободе, на воле
6) дикий
"кыр пӧйшуръёс" (животъёс) дикие животные
Ⅱ диал. зоол.
1) чёрный дятел
2) желна
Желна
В удмуртской традиции давать имя населенному пункту по наименованию воршуда, в основе имени которого часто лежит наименование животного, птицы или насекомого. Также часто починки назывались по имени основателя починка. Воршуд с именем "сьӧдкыр" в литературе по удмуртским воршудам я не нашел.
Вероятнее всего имя починков и имя человека "сьӧд кыр" имеют одно значение. Имя человека вряд ли звучало, как "черное поле". И я полагаю, что "кыр" в имени значит "черный дятел или иначе желна". Первая часть слова "черный" только подтверждает это.
Уралец ответил в: Горошников 5 дней 19 часов назад
В псковских землях заносчивого человека называли горошником. Горошить-значит бранить, журить, озадачивать. В современном русском языке сохранилось понятие "огорошить" кого либо. В конце 16 века Иван Грозный выселил из Пскова 300 семей и из Новгорода 100 семей, заменив их московским людом. А в Вятке вначале 17 века,точнее в 1615 году, по переписи населения был записан некто Сергейка Горошников. Типично городской житель. Имел торговую лавку. Был, видимо, и влиятельным человеком, поскольку переулок,выходящий на Никитскую улицу, назывался переулком Горошникова. Три поколения прослеживаются в Вятке: дети, внуки Сергейки Горошникова. Потом исчезла. Вятка в это время отличалась крупными пожарами и погромами торговых лавок. В это же время на Каме также имелись свои Горошниковы. Один из них записан в деревне Селище - Степанко Сергеев сын. Причем указано что он вятчанин. Это 1647 год. Проследить о наличие на Каме монастырских крестьян, а они принадлежали Пирскорскому монастырю, с именами Лука или Никита нет возможности, чтобы было можно выйти на Луку Никитича или его брата Василия. Я предполагаю, что они ближе к концу 17 века сплавились по Каме до Казанского уезда и потом перешли на земли, где и окончательно обосновались. Кстати, здесь они тоже поначалу были монастырскими крестьянами. Такая вот версия.
Выше поставил обработанную карту "Вятская республика начала XV века". Автор Нестор ф. Ш.
А текст о Котельничском городище между Вяткой и Котлянкой. "Пряжка с изображением дракона или другого зверя", найденная А.А. Спицыным, говорит о булгарском артефакте. Летопись из свода "Джагфар тарихы" под названием "Гази-Барадж тарихы" (1229-1246 гг.) - барадж, по-булгарски, дракон. Такое прозвище себе взял Гази-Барадж, предок И.М.-К. Нигматуллина, переводчика свода "Джагфар тарихы". В скобках, вероятно, - годы его правления на канском престоле. (Статья Кокшер, Кокшаров и Котельнич")
Страницы
4 дня 21 час назад
Это Омутнинский завод.
4 дня 22 часа назад
Никакой из них. Этот Воронец обезлюдедел ко времени РС3 и больше не возобновлялся. Это был отдельный починок в верховьях реки Андык.
4 дня 22 часа назад
Подскажите еще. Это данные из списка заводских рабочих ? И о каком заводе речь? Известно, что их было не один.
4 дня 23 часа назад
По карте ПГМ имеем:
- п. над Андиком Ларина,
- п. над Андиком Шайкина,
- п. над Андиком Наумов.
Какой из них Воронец?
5 дней 50 минут назад
Басманова Петра Матвеевича нет. Есть только Басманов Матвей Афанасьевич (1747 гр), но он вряд ли в отцы сгодится.
5 дней 51 минута назад
Я тут почитал переписку, вполне возможно что они Ваши родственники))
5 дней 56 минут назад
Спасибо, Алексей. Никаких доказательств пока нет, но почему-то уже считаю этих людей своими родственниками)))
5 дней 1 час назад
незаконнорожденный
5 дней 1 час назад
Долгое время название "Новая Чекалда" в метрических книгах употреблялось очень редко. Как правило этот населённый пункт именовали "починок Чекалда", в отличии от "села Чекалда".
5 дней 3 часа назад
Басмановы есть, но Петра Матвеевича нет. Есть только Матвей Иванов сын Басманов. А н\р - это не приёмыш. У Омутнинских староверов много таких н/р. Отец с матерью были не записаны, а дети писались по фамилии матери.
5 дней 4 часа назад
Западная часть Вятской земли была ориентирована на Волжскую Булгарию. Через неё проходил водно-волоковый путь по Вятке, Моломе, Кае с волоком на приток реки Юга и далее в Северную Двину. Река Кама далеко от Вятки, и связей в средние века с ней, практически, не было. Разве что, ушкуйники новгородские туда заглядывали. И восточная часть Вятской земли жила своей жизнью (более тёмный окрас территории). На Ковровском городище уже были булгарско-татарские находки, например, замок в виде собачки с циркульным орнаментом. Бытовали в Волжской Булгарии в XIII - XIV вв.
5 дней 5 часов назад
Деревни разные, упоминаются обе в Исповедках 1770-1825 г.г.
ИР-1770
д. Нурмадур
Иван Яковлев 38 + дарья иванова 29
д. Янаевы
Иван Яковлев 48 + ирина Яковлева 28
**
ИР-1780
с. Пектубаево новокрещены
Иван Яковлев 46 + дарья иванова 31
д. Янаевы
Иван Яковлев 58 + ирина Яковлева 51
**
ИР 1806
д. Нурмадуру
сергей иванов 46 + матрена иванова 47
д. Янаевой
козма яковлев 59 + настасья федорова 53
**
ИР-1825
д. Нурмадуру
сергей иванов + матрена иванова
д. Янаевой
василий козмин…
Но на карте нигде ни нашёл Нурмадур. Предполагаю, что деревня стала частью села.. или В. Янаево?
5 дней 8 часов назад
1. Иван Спиридонов из деревни Нурмадур и Анна Яковлева. Брак 1845 года последняя запись
Рождение дочери Агрипины от родителей с такими же именами в деревне Янаево 1851 год.
2. Иван Феодоров из деревни Нурмадур и Параскева Афанасиева. Брак 1849 года первая запись
Рождение рождение близнецов от родителей с такими же именами в деревне Янаево 1856 год.
3. Тимофей Андреев из деревни Нурмадур и Евфимия Герасимова. Брак от 1844 года первая запись
Рождение дочери Анны от родителей с такими же именами в деревне Янаево 1858 год.
По отдельности эти факты могли бы быть совпадением, но в совокупности они говорят нам о том, что деревни Нурмадур и Янаево тесно связаны - либо это одна и та же деревня, либо они находились рядом.
5 дней 9 часов назад
Подскажите, а среди Басмановых в вашей базе нет Петра Матвеевича Басманова в период второй половины 18 века?
5 дней 10 часов назад
В 1629 г. Деревня, что был починок Кистеневской на реке на Холунице
Где около дер. Спасское р. Холуница?
5 дней 13 часов назад
Благодаря переписи 1710 года (РГАДА 210-22-72, л. 337) удалось локализовать Луку Никитича Горошникова (45 лет) в починке Неганово (Коробиных) Ситминской волости Хлыновского уезда. В документе прямо указано: «пришел жить ис Казанского уезда». В 1702 году он же отмечен в починке Евсюковском с сыном Ермаком и братом Василием.
Интересно, что в этой же Ситминской волости (починок Хлюпята) в 1710 году появляется Дмитрий Емельянов сын Горожников (40 лет), также пришедший из Казанского уезда. Примечательно, что в разных источниках Дмитрий фигурирует то как Горошников, то как Рогожников.
Нашел возможный «казанский след»: в деревне Вшивковы Казанского уезда зафиксирован Емельян Семенович Рогожников, который по возрасту и составу семьи идеально подходит на роль отца Дмитрия и, вероятно, брата моего Никиты Горошникова.
Горошниковы из Неганово переселились в Вавилята. В Шипелухе и Дымовщине жили выходцы из Вавилят (речь о Горошниковых)
5 дней 14 часов назад
Я не внимательна была. Да, вы совершенно правы. Спасибо Вам. А подскажите по "приемышу"? Что означает н\р ?
5 дней 16 часов назад
Мои предки Коноваловы проживали в селе Вятское (Машкара) с начала 18 века. Первая запись о них в 1710 году. В вятское они пришли из Нечкино и первое упоминание о них было в переписи 1646 года. Главный вопрос откуда они пришли в Нечкино? В 1621 году их там еще нет. Ищу в переписях до 1646 года Романа Федорова Коновалова (в некоторых книгах Григория Федорова Коновалова). Дети: Василий, Афанасий, Нефед, Иван, Тимофей, Антроп (он же Девятко, он же Евстропий) Может кто-нибудь увидит эту семью.
5 дней 16 часов назад
Здесь данные за 1897 год. Бояринцеву Михаилу Иванову было в то время 25 лет, значит он родился в 1871 году. Вполне даже подходит.
5 дней 16 часов назад
Может это обычная бляха Пермского звериного стиля была ? Наиболее вероятно.
5 дней 17 часов назад
Две улицы, несколько домов, старинное кирпичное здание молоканки (станции сбора молока). До войны (1941-1945 гг) здесь жили Галкины. Глава семьи Галкин Яков Андреевич умер в 1942 году. Похоронен на местном кладбище слева от входа со стороны деревни. Могила его сохранилась. Его жена Галкина Евфросиния Федоровна тоже умерла в 1942 году. Похоронена там же.
5 дней 18 часов назад
Здравствуйте! Лука Никитич - мой прямой предок. Можете подробнее рассказать про эту линию?
5 дней 19 часов назад
Фамилия Сектерев
По легенде рода Сектеревых, которую мне поведали его потомки, фамилия Сектерев образовалась от родоначальника рода по имени Сектыр. Родословную рода можно посмотреть на сайте Родовод:
Ономастика имени Сектыр:
В настоящее время существует деревня Сектыр в Игринском районе Удмуртской республики. Ранее название этого населенного пункта звучало, как починок Сеткыр. Известен починок был с 1873 года и относился к Вятской губернии.
Населенный пункт Сектыр находится на берегу речки Сектырки.
Населенный пункт Кузем (Сектырь) Балезинского района Удмуртской республики ранее назывался Куземской (Седекыр) и относился к Вятской губернии.
В литературе по названиям удмуртских населенных пунктов, эти наименования переводятся, как "черное поле".
В наименованиях обоих населенных пунктов произошла метате́за (др.-греч. μετάθεσις, перестановка), согласные "т/д" и "к" поменялись местами. Чаще всего такое встречается, когда слово из одного языка переходит в другой, в нашем случае это русифицированное наименование.
По видимому и в имени человека по имени Сектыр произошел подобный процесс. Обращение к Большому удмуртско-русскому словарю дает следующие варианты прочтения имени:
"сьӧд" - чёрный
А вот слово "кыр" имеет несколько вариантов значений.
"кыр"
Ⅰ 1) степь || степной
"кыр бусы" - голое поле
"кыр интыос" - голая местность
2) поляна (в лесу)
3) безлесное, обычно ровное пространство с травянистой растительностью
4) поле
5) свобода, воля || свободный, вольный
"кыре потыны" 1) выйти на волю, выйти на улицу 2) перен. обнаружиться, выйти наружу
"кырын" на свободе, на воле
6) дикий
"кыр пӧйшуръёс" (животъёс) дикие животные
Ⅱ диал. зоол.
1) чёрный дятел
2) желна
В удмуртской традиции давать имя населенному пункту по наименованию воршуда, в основе имени которого часто лежит наименование животного, птицы или насекомого. Также часто починки назывались по имени основателя починка. Воршуд с именем "сьӧдкыр" в литературе по удмуртским воршудам я не нашел.
Вероятнее всего имя починков и имя человека "сьӧд кыр" имеют одно значение. Имя человека вряд ли звучало, как "черное поле". И я полагаю, что "кыр" в имени значит "черный дятел или иначе желна". Первая часть слова "черный" только подтверждает это.
5 дней 19 часов назад
В псковских землях заносчивого человека называли горошником. Горошить-значит бранить, журить, озадачивать. В современном русском языке сохранилось понятие "огорошить" кого либо. В конце 16 века Иван Грозный выселил из Пскова 300 семей и из Новгорода 100 семей, заменив их московским людом. А в Вятке вначале 17 века,точнее в 1615 году, по переписи населения был записан некто Сергейка Горошников. Типично городской житель. Имел торговую лавку. Был, видимо, и влиятельным человеком, поскольку переулок,выходящий на Никитскую улицу, назывался переулком Горошникова. Три поколения прослеживаются в Вятке: дети, внуки Сергейки Горошникова. Потом исчезла. Вятка в это время отличалась крупными пожарами и погромами торговых лавок. В это же время на Каме также имелись свои Горошниковы. Один из них записан в деревне Селище - Степанко Сергеев сын. Причем указано что он вятчанин. Это 1647 год. Проследить о наличие на Каме монастырских крестьян, а они принадлежали Пирскорскому монастырю, с именами Лука или Никита нет возможности, чтобы было можно выйти на Луку Никитича или его брата Василия. Я предполагаю, что они ближе к концу 17 века сплавились по Каме до Казанского уезда и потом перешли на земли, где и окончательно обосновались. Кстати, здесь они тоже поначалу были монастырскими крестьянами. Такая вот версия.
5 дней 20 часов назад
Выше поставил обработанную карту "Вятская республика начала XV века". Автор Нестор ф. Ш.
А текст о Котельничском городище между Вяткой и Котлянкой. "Пряжка с изображением дракона или другого зверя", найденная А.А. Спицыным, говорит о булгарском артефакте. Летопись из свода "Джагфар тарихы" под названием "Гази-Барадж тарихы" (1229-1246 гг.) - барадж, по-булгарски, дракон. Такое прозвище себе взял Гази-Барадж, предок И.М.-К. Нигматуллина, переводчика свода "Джагфар тарихы". В скобках, вероятно, - годы его правления на канском престоле. (Статья Кокшер, Кокшаров и Котельнич")
Страницы