Последние комментарии

Надеюсь, меня поймут очень многие знающие меня форумчане-коллеги...

Чтобы не множить излишне эмоциональные посты Тани Водолей в этом блоге, отвечу в Личные.

 Вообще первое упоминание фамилии Окулов относится к 1615г в окрестностях Хлынова и Котельнича

  Нет,   вот и в орловском уезде,  дер. Ульяновской и Салково   Окуловы : 

 1615 г. Дозорная книга посадов и тяглых деревень вятских городов и уездов письма и дозора воевод кн. Федора Андреевича Звенигородского, Василия Терентьевича Жемчужникова и дьяка Михаила Ордынцева (Ординцова).

Деревня Салково на суходоле

620об Дер Салково на суходоле

(в) Микула Березнев да дети его Жданко(?) да Олешка

(м) место дворовое Тимошки Окулова

Деревня Ульяновское и Другое Ульяновское на суходоле

623 Дер Ульяновское

(в) Иванко Бусыга

(в) Фома Новоселов, сын его Федка

(в) Иванко Овдокимов сын Бусыгин

(в) Томилко Южанин

Пашни паханые добрые земли двадцать четвертей, да перелогом четыре чети

В той же деревне Ульяновское

(в) Иванко Окулов пашни паханые добрые земли шесть четвертей с полуосминою,

сена около пол, да на отхожей пожне …. да на Филькинской пожне дом десять копен, лесу пашеного четыре десятины, да лесу же пашеного вобчего всех дрвн десять десятин во всех трех полях ... и так далее ...

623об Дер Другое Ульяновское на суходоле

(в) Михалко Окулов

(в) Тимоха Окулов сын Гудихин

**********************************************************

  Тимошка, Ивашка, Мишка   - налицо,   и неплохо живут!     Судя по тому что у Тимошки  земля и в соседней деревне есть.

А вот их  брательник (?)  Давыдко  живет   отдельно -  рядом с Котельничем, в Вошкино.    Но дети его  (надо полагать - Родка Давыдов и Самылко Давыдов - его сыновья)    вернулись в  родную деревню отца,   судя по  записи выше .  НО!  Они там не прижились,  ибо  Родка  к 1646-му году и позже    стал закоренелым половником,   и Самылко  тоже  у росдтвенника  Панфилки ( сына Мишки Окулова)   живет,  а потом и вовсе пропадает с горизонта, оставив  5 -х  сыновей  без кола без двора ( они все по разным починкам расселились) .  Хотя нет,  Терентий то его сын, остался  жить в Ульяновской,  как и его потомки.     

  Ну а про  других Давыдовых детей  мы знаем -  Савка ушел в Кукарку,    Васька затарился  в починок Сеньки Садового харчеваться  и сгинул,  Климка Давыдов -  в починке Тимошки Марьина в Котельницком. 

 Может  Давыдко   с другими родствениками были по разную сторону баррикад в гражданской войне смутного времени?   Разбежались   поэтому.    

(в) Климко Давыдов сын Окулов с сыном Ивашком, пришел во 160-м году ис тое ж волости (Котельнический оброчный стан, 1662 (перепись Кайсарова - https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-1209-1.3-54/atd/17-0051).

https://m.vk.com/wall-208020280_4379

https://m.vk.com/wall-208020280_4563

https://m.vk.com/wall-208020280_4599?from=feed54_-199313739_4681/151

спасибо

Если смотреть как повторяются имена в поколениях, то мостик есть (Савва, Родион)

РГАДА. Ф. 141. Приказные дела старых лет Д. 2. Устюжская четверть (документы 1505-1625 гг., лл. 1-378)

1528 г., нояб. 3. Купчая (список) Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуловскую, купленную у Лариона и Анкудина Окуловых и Кузьмы и Саввы Родионовых (л. 160-161)

Вот такая запись есть,  но увы мостик не протянуть,  слишком велик разрыв во времени и пространстве.  даже к  более поздним устюжским Окуловым едва ли имеют отношение,   скорей   всего  по отцу прозвание,  и не факт, что закрепилось.   Дети могли стать Анкудиновыми и Ларионовыми,  правильно? 

помогите пожалуйста прочитать последнюю строку

Добрый вечер!    Спасибо!    Мысль о том, что вотчинная деревня  Родки - за отцом , т.е. Давыдкой !    мне в голову  не пришла.  Я просто посчитал  наследственной,  не задумавшись, что  это доказывает связь и Давыдки в том числе  ( а это очень важно).   

   Но  речь точно не о Вошкино,  т.к. Вошкино -  в Котельническом уезде,    а  в описи -  Орловские земли,  стало быть и вотчинная деревня  -  орловская.     Правильным считаю , что  Давыдко из  этой  "Окуловской" деревни   по какой-то причине перебрался в Вошкино!   А не наборот.      Например,  Давыдко мог принимать участие в ополчении  1609 года,   против  сторонников лжедмитрия , захвативших Котельнич,   и    поучаствовав  там и остался  ( Вошкино в двух шагах от Котельнича) .  

  Про устюжского Давыдку Окулову  я не в курсе,   оч. интересно,    поищу.   Может где-то и выписан у меня,  просто не помню ..  Нет,  точно не встречал. 

Любовь Ивановна, вы всё верно прочитали. Бабушка рассказывала, брата действительно звали Рафаил. В военкомате сказали, что такого имени нет и записали Михаилом.