ПОЙЛОВЫ, Удмуртская АССР, д. Малые Уни / починок Черемисята, Юмской волости, Глазовского уезда, Вятской губернии

23 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Прошу содействия по поиску предков по линии отца.

Пойлова Василия Александровича 27.07.1879 проживал  Удмуртская АССР, д. Малые Уни / починок Черемисята,  Юмской волости, Глазовского уезда, Вятской губернии https://rodnaya-vyatka.ru/places/106666

По Архивам Удмуртии нашла в МК  рождение детей Василия в фондах 369 -1904 год, фонд 73 -1911 по 1920

Ищу 1880 год и ранее 1845-1844, не смогла определить фонд для дальнейшего поиска. 

 

Отредактировано: svitlanapoilova 07.09.2025 - 21:04
Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
bay

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 13 минут назад
Регистрация: 30.03.2014 - 12:51

фонд 17 -Богоявленская и Троицкая церкви, с. Юкаменское Вятской губернии (1793-1930 гг.)

фонд 134 - Глазовское духовное правление, г. Глазов Вятской губернии (1798-1867 гг.)

svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Благодарю за помощь!

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Добрый вечер, прошу совета по дальнейшим шагам... Пытаюсь узнать судьбу прапрадеда: Пойлов Василий Александрович 1879.07.27 ЦГА УР 369-1-4 проживал  Удмуртская АССР, д. Малые Уни / починок Черемисята,  Юмской волости, Глазовского уезда, Вятской губернии https://rodnaya-vyatka.ru/places/106666. Запрос справки о смерти в ЗАГС - данных нет. Запрос в архив: В документах архивного фонда исполкома Юкаменского районного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов УACCP, в именном списке лиц лишенных избирательных прав по Юкаменскому epocy Воткой автономной области на 1930-1951 rr., значатся: «Пойлов Василий Алексеевич, 1880 г.р., муж., эксплуататор чужого труда, с/х машин и предприятий с целью извлечения прибыли. Пойлова Татьяна, 1879 г.р., жена. Пойлов Иван Васильевич. 1909 г.р. муж. Пойлова Евдокия Михайловна. 1902 г.р, жен.» (так в документе). Основание: Ф.Р-362.Оп.1.Д.9.Л.Л. 1, 15 об. Документов, содержащих сведения о раскулачивании, составе семьи и конфискации имущества Пойлова Василия Александровича, в архивных фондах Юкаменского райисполкома за 1929-1956 rr., Удмуртского (Вотского) облисполкома эа 1922-1954 rr., Центрального исполнительного комитета УACCP за 1935- 1936 не обнаружено.

Запрос в архив МВД (ответ из Архангельской области) - дел на хранении нет.  Запрос в архив ФСБ - ответ не получен.

По легенде семья была раскулачена и выселена в Архангельскую область, жена Пойлова Татьяна Степановна по каким то обстоятельствам вернулась д. Малые Уни.

В книге памяти :

2640501 Пойлов Василий Александрович Род. 1864, Удмуртия, Юкаменский р-н, д. Черемисята
Национальность: русский
Проживание: —
Занятие: из крестьян.
Арест: 06.10.1937
Осуждение: 20.10.1937
Приговор: 10 лет.
Дата: 07.06.1989 Книга памяти Республики Удмуртия

 

Может ли это быть наш предок, не уверена, возможно просто полное совпадение. Возможно у опытных исследователей будут какие то советы....

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 54 минуты назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Именной список лишенцев у вас точно не датирован почему-то. 1930-1951 rr. - слишком большой период. Тем более, лишенцы перестали быть таковыми, т.е. получили избирательные права по Сталинской конституции 1936 г. А точная дата указывала бы на то, что в указанном году они пока проживали в деревне. Документы по раскулачиванию мало где сохранились. Странно, что нет уголовного дела за 1937 г., не указана даже статья по которой осужден. 10 лет лишения свободы для 70-летнего (если не опечатка в дате рождения) равносильно смертному приговору.

Об архивных источниках по теме почитайте здесь: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/3779/134271

Svetlana432
Аватар пользователя Svetlana432

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 7 часов назад
Регистрация: 05.02.2019 - 22:30

Вам по хорошему перепись 1897 года посмотреть для начала, но сегодня почему-то нет доступа к этим файлам, хотя на прошлой неделе был. Возможно заработает позже.

1897 Малые Уни (Черемисята тож)

svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Светлана, добрый вечер, я посмотрела ранее, на момент переписи Василий холост 17 лет, проживал с матерью в доме у старшего брата.

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Добрый вечер, дорогие исследователи и помощники наши, получила ответ из ФСБ Удмуртии с копией страниц уголовного дела, в книге памяти указан наш предок но с новой датой рождения, почему уверены, что наш, к делу приложен оригинал свидетельства о рождении, родители совпали  с МК. Жаль, что в деле не указано место отбывания наказания, ст.58 10 лет осужден тройкой НКВД  до приговора содержался в тюрьме Ижевска. Фото нет и судьба неизвестна дальнейшая, справки о смерти ЗАГС не выдал.

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 16 часов 8 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Получается, что раскулачивания со ссылкой В.А. Пойлова не было, до ареста в Архангельской области он не был, потому и документов там нет. 

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Доброе утро, нет семья была раскулачена и выселена  с детьми в Уральскую область город Надеждинск\Серов, в деле есть информация, но они смогли вернуться видать давали разрешения . Семья была лишина избирательного права и выселена, затем глава семьи был осужден.

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 16 часов 8 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Понятно. Всё же это разное: лишение избир.прав, раскулачивание и осуждение по ст.58. В разное время и за разные дела. И если выселили, но смогли вернуться - то это и не ссылка была. И не в Архангельскую область. 

Но логика естественная: избирательных прав лишили (в соответствии с Конституцией 1926 года), потом за найм работников раскулачили по 3-ей категории, без ссылки, из деревни выгнали - они подались на Урал, жене там не понравилось, вернулись на родину (а зря, как выяснилось), но взаимные обиды с односельчанами остались - так и загремел по 58-ой. Жертва классовой борьбы на местах.  

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Юрий Иванович, спасибо за Ваши комментарии  и Вы правы,  в 1929 семья отнесена в группу кулаков  и лишины избир права - причина: эксплуататор чужого труда, с\х машин и предприятий с целью извлечения прибыли в период  с 1911 по 1926гг.  В 1930 семья ( отец мать дети дочери и сыновья, сноха и внучка) по постановлению бедноты деревни Черемисята  отнесена  к группе кулаков при переделе земли весной 1929 по причине имели: маслобойку, кузницу  и выселена за пределы Удмуртской области, (в анкете пишет в Надежденский район Уральской области) с конфискацией имущества  в пользу колхоза. Пояснения есть в анкете , что жена сбегает с детьми  с спецпоселения, а он остается в ссылке один до момента перевода его 1933 в Нагорный район Кировской области. Далее пишет с места ссылки освободили и он вернулся к семье в деревню Черемисята. В 1937 возбуждено уголовное дело за активную антисоветскую агитацию, спекуляцию и участие в церковных службах. Да и Архангельская область как  место ссылки семьи из легенды старшего поколения оказалась не верным утверждением.

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Нет упоминания в деле о месте отбывания наказания после заключения в тюрьме г. Ижевска, не понимаю возможно ли это где то уточнить будет... место смерти и дата смерти его мне неизвестна.

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 16 часов 8 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

У вас, Светлана, всё в кучу: земельный передел, кулаки, эксплуатация, маслобойки и пр. Было не так. В 1929 г. был передел земли (вряд ли при этом кого-то как-то ущемляли) и лишение избирательных прав эксплуататоров (это автоматически, просто по закону). А в 1930 г. по решению бедняцкого актива сельсовета было раскулачивание (раскулачивали не всех кулаков автоматом, а отдельные хозяйства по результатом поимённого разбора), что обязательно предполагает конфискацию имущества и выселение, а вот дальше по-разному, в зависимости от категории: либо заключение, либо ссылка, либо свободен. Основаниями для раскулачивания были только эксплуатация и спекулятивная торговля (ну, понятно, что по факту могли быть любые личные причины, но решение комбеда "за маслобойку" власти бы не утвердили). Если была ссылка (как вы пишете), то значит они были в спецпоселении, а не в Надеждинске/Серове, если же всё-таки жили в городе - то это была не ссылка. Про переводы из ссылки в ссылку как-то верится с трудом (в чём тогда смысл ссылки, если из неё можно перевестись?), но спорить не буду, т.к. просто не знаю про такое. Про спекуляцию и участие в церковных службах в статье 58 нет ни слова (спекуляция - это другая статья, а в церковь ходить вообще не возбранялось). Это вы видимо что-то где-то вычитали в материалах дела и сами решили ввести в обвинение. Скорее всего это была ст.58-10, т.е. антисоветская агитация. Ну и совсем мелкая деталь: "тройка" - это не НКВД, это именно тройка, т.е. высшие руководители трёх ветвей власти: республиканский нарком ВД, республиканский прокурор и первый секретарь обкома РКПб. Конкретно в 1937 г. в Удмуртии это были соответственно Д.В. Шлёнов, Ф.И. Шевельков и С.П. Барышников. Двое последних в 1938 г. были арестованы. 

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Доброе утро, благодарю Вас за разъяснения, я прочитав дело вернее 11 листов сканов из дела  которые направлены мне из архива ФСБ запуталась больше чем получила ясность в произошедших событий из -за  отсутствия знаний, в Вашем лице получила ответы и благодарна Вам за участие в моем поиске, я лишь описала , то что разобрала в справках архивов и дела. Ранее считали что семья раскулачена и выселена и никакого ареста и срока не было. Тройка НКВД   есть по тексту дела, все формулировки из него. То , что все получилось кучей я согласна с Вами. Мне также не понятно было , как можно сбежать жене с детьми из спецпоселения и вернуться в место где семью раскулачили и проживать спокойно, и каким образом Василий вернулся обратно, мы считали что он сгинул в ссылке. В деле есть текст небольшого допроса ,где Василий отвечает на поставленные вопросы из них и я взяла информацию.. 

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
svitlanapoilova

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 9 часов назад
Регистрация: 28.05.2025 - 15:19

Юрий Иванович, спасибо вам за общение и Ваши знания, к своему стыду я не компетентна в этом вопросе, поэтому и написала в ветку в надежде что мне помогут разобраться, спасибо Вам. 

Я интересуюсь фамилиями:
Пойлов Лекомцев Останин
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 54 минуты назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Здравствуйте! Насчет "маслобойки". Смотря что они так называли. Вряд ли ручную маслобойку. За нее точно бы не раскулачили. А если это машинная маслобойня с механическим двигателем? Вот вам и один из признаков признания хозяйства кулацкими и основание для раскулачивания. Читайте пункт б) статьи 1 Постановления СНК СССР от 1929 года: https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=37789#d...

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 16 часов 8 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Виктор, вы смешиваете понятия кулацкого хозяйства и раскулачивания. Постановление 1929 г. не имеет отношения к раскулачиванию. Раскулачивали начиная с 1930 года и далеко не всех кулаков. В данном случае хозяйство было раскулачено (по-видимому по 3-й категории, но не вполне ясно) по самым стандартным признакам: эксплуатация и спекуляция.

Точная формулировка про маслобойку в справке РИК (правда, написанной задним числом в 1937 г.) такова: "... хозяйство раскулачено по признакам: владелец маслобойки, кузницы и молотилки, которые эксплоатировал в целях извлечения нетрудового дохода, эксплоатировал чужой труд батраков... до 72 чел., давал бедноте хлеб на кабальных условиях". То есть маслобойка перечислена в одном ряду с кузницей - явно не ручная, однако. Дальше написано противоречиво - что после раскулачивания хозяйство переведено в группу середняков, а хозяин в изб.правах не восстанавливался до 1936 года (но если середняк - то почему не восстанавливался?).  

В оригинальной выписке из протокола РИК 1930 г. написано несколько иначе: "... хозяйство отнесено к кулацкой группе при переделе земли весной 1929 г. по причинам: имел маслобойку, кузницу, при которых эксплоатировал чужой труд и систематически эксплоатировал чужой труд при сельском хозяйстве, а в 1930 году было постановление бедноты деревни такой-то и сельсовета о выселении такого-то со всем семейством из пределов Удмуртской области. Постановили: .... выселить из пределов Удмуртской области, имущество передать колхозу". То есть, молотилки вначале не было (либо её рассматривали как часть "сельского хозяйства"), не было и спекуляции хлебом. А к 1937 г. всё это появилось. Причины раскулачивания в оригинальном решении конкретно не указаны, видимо лень было переписывать постановление сельсовета.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 54 минуты назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Юрий Иванович, из приведенной Вами же цитаты: "хозяйство раскулачено по признакам: владелец маслобойки..."

следует, что наличие маслобойки - один из признаков не только признания хозяйства кулацким, но и основание для раскулачивания. Постановление 1929 г. имеет прямое отношение к раскулачиванию, т.к. в самом Постановлении Политбюро ЦК ВКП(б) о мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации от 30.1.1930 г. эти признаки признания кулацких хозяйств и основания для раскулачивания отсутствовали. Поэтому любой признак из постановления 1929 г. мог стать основанием для раскулачивания.

Понятно, что их могли и не раскулачивать, если для нужного процента имелось нужное количество более богатых кулаков.

Почему они не восстанавливались в правах - надо смотреть документы по лишенцам в архиве. Подавали ли заявление о восстановлении в правах? Почему отказали? Или не подавали. До 1936 г. восстанавливали индивидуально и только по заявлению, да и то не всех. Чаще отказывали.

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 16 часов 8 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Я привёл полную цитату - зачем же вы из неё выбрали только удобные для вас слова? А смысл написанного как раз не в том, чем он владел, а в том как он использовал своё хозяйство. 

В постановлении ЦК действительно ничего не сказано за что именно надо раскулачивать. Потому что принятие решения о раскулачивании возлагается на "общие собрания членов колхоза и собрания батрачества  и  бедноты". По факту этим занимались в основном сельсоветы, но действительно - решения принимались индивидуально по каждому хозяйству, а не по какому-то общему конкретному признаку. И в таких обстоятельствах не только любой признак из постановления 1929 г., но и вообще любой факт из жизни мог решить судьбу кулака. Но всё же по факту при обсуждении кандидатов на раскулачивание речь всегда шла именно об эксплуатации. Что и отражено в постановлении РИК в этом случае. Возможно, эти "собрания бедноты" получали какие-то инструкции из района, как лучше оформить протокол (но народ тогда был шустрый - дискуссии были жаркие и протоколы не бюрократы писали, очень уж они эмоциональные!).

Вообще, есть масса примеров того, что постановления властей о раскулачивании на местах реализовывались не совсем так, как было написано. Что затем стало основанием для множества апелляций. Где-то я видел цифру, что около 10% раскулаченных смогли восстановить свои хозяйства по решениям судов (среди нескольких моих раскулаченных родственников тоже был один такой случай).

Да, в обсуждаемом случае я почти уверен, что заявления о восстановлении в изб.правах не подавали. Там это никому не нужно было. Но при аресте этот факт использовали для усиления обвинения. 

 

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 54 минуты назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Я не соглашусь с Вами в том, что оснований для раскулачивания было только два: эксплуатация и спекулятивная торговля. Раскулачивали же обычно тех, кто ранее уже был признан кулаком по всем перечисленным в 1929 г. признакам, а не только за эксплуатацию и спекуляцию. Очевидно, малограмотной бедноте, не читавшей нормативные акты высших органов СССР и РСФСР по раскулачиванию, слова эксплуатация и спекуляция были более понятны,  поэтому они чаще и встречаются в протоколах собраний. Вон выше в справке РИК 1937 г. их обвинили даже в эксплуатации машин.

Но в данном конкретном случае с семьей Пойловых спор наш не так уж и важен. Там оснований для раскулачивания много. А еще учитывали и денежный размер годового дохода хозяйства в целом или на одного едока.

Я лишь хотел уточнить, что и одного наличия маслобойки с механическим двигателем было бы уже достаточно.

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 16 часов 8 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

И я тоже не соглашусь, что одного наличия маслобойки с двигателем было бы достаточно для раскулачивания. Во-первых, это не было ни необходимым, ни достаточным условием для раскулачивания (в смысле что если бы она была - то неминуемо бы раскулачили), В частности, у одного из моих предков не скажу за маслобойку, но механическая молотилка была (это точно известно, потому что она сделала моего деда инвалидом), а его не раскулачили, хотя вопрос вроде как обсуждался. Во-вторых, даже если бы и раскулачили на этом основании (а раскулачивали и без этого) - решение сельсовета не было бы утверждено РИК (потому что во всех известных мне постановлениях РИК обязательно указывается эксплуатация наёмного труда), либо же к этому приписали бы эксплуатацию - а вот это уже было бы основанием для обращения в суд. В уже упомянутом мной примере с отменой раскулачивания судом было именно так: колхозу нужен был дом моих родственников для размещения правления, удобно стоящий в центре деревни - и их раскулачили с конфискацией дома, приписав факты эксплуатации, но суд это решение отменил и постановил недвижимость вернуть (по факту не вернули, т.к. из-за острой нехватки средств в колхозе дом был уже продан, как сейчас говорят "добросовестному приобретателю", но потом вернули деньгами).   

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 54 минуты назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Механическая маслобойка рассчитана на большие объемы производства и приобреталась не только для личного использования. Лён выращивали почти все. Стоило им кому-то из соседей отжать льняное масло за плату. Вот уже и получение нетрудовых доходов, и ту же самую эксплуатацию могли сюда же приписать. В годы нэпа это вполне легальный бизнес. Но потом всё припомнили.