"Лошадиная перепись" 1891 Кокшинской волости (частично)

Опубликовано пн, 27/10/2025 - 23:12 пользователем MarinaBel

ГА РМЭ ФОД 306-1-229,230

Форма 2

Вятской губернии

Уржумский уезд

 

ПЕРЕЧНЕВЫЯ СВЕДЕНИЯ

лошадям, принадлежащим членам сельского общества и всем

лицам, проживающим на землях общества

 

Кокшинской волости

Бахтинского сельского общества

8 Кокшинского военно-конского участка

В обществе дворов 110

В том числе не имеющих лошадей 22

поч. Кузнецова

 

Дворы, имена и фамилии домохозяев

Число лошадей

Малолеток

В рабочем возрасте, 5 лет и старше

Сосунков

Остальных кроме сосунков и 4х леток

4х леток

Итого малолеток

Жеребцов

Меринов

Кобыл

Итого

в рабочем возрасте

1

Максим Новоселов

 

 

 

 

 

1

 

1

2

Иван Новоселов

 

 

 

 

 

2

 

2

3

Илья Кузнецов

 

 

 

 

 

1

 

1

4

Филипп Кузнецов

 

1

 

1

 

1

1

2

5

Дмитрий Копылов

 

 

 

 

 

1

 

1

6

Андрей Скулкин

 

 

1

1

 

 

2

2

7

Стратоник Кошкин

 

 

 

 

 

 

1

1
                     

 

п. Оленева

8

Никита Скулкин

 

1

 

1

 

1

1

2

9

Осип Скулкин

 

 

 

 

 

1

 

1

10

Федор Меринов

 

 

 

 

 

1

 

1

11

Андрей Скулкин

 

 

 

 

 

1

 

1

12

Павел Меринов

 

1

 

 

1

1

1

2

13

Максим Меринов

 

 

1

1

 

2

 

2

14

Лаврентий Меринов

 

 

 

 

 

1

1

2

15

Козьма Меринов

1

 

 

 

1

 

1

2

16

Тарас Меринов

 

 

 

 

 

1

 

1

17

Петр Меринов

 

 

1

1

 

1

 

1

18

Назар Меринов

 

 

 

 

 

1

 

1

 

поч. Загуляева

19

Анифат? Копылов

 

 

 

 

 

1

1

2

20

Захар Копылов

 

 

 

 

 

 

1

1

21

Мануил Копылов

 

 

 

 

 

1

1

2

22

Иона Копылов

1

1

1

3

 

2

1

3

23

Иван Копылов

 

 

 

 

 

1

 

1

 

поч. Бахтина (Новоселы)

24

Осип Лошаков

 

 

 

 

 

 

2

2

25

Селиверст Лаптев

 

 

 

 

1

1

2

4

26

Дмитрей Лаптев

 

1

 

1

 

1

 

1

27

Семен Гирев

 

 

 

 

 

1

 

1

28

Епифан Гирев

 

1

 

1

 

 

1

1

29

Павел Гирев

 

 

 

 

 

1

1

2

30

Семен Фил Гирев

1

1

 

2

 

 

1

1

31

Яков Гирев

 

 

 

 

 

1

 

1

32

Козьма Гирев

 

2

 

2

 

 

 

 

 

поч. Бахтина

33

Михайло Елкин

 

 

1

1

 

 

2

2

34

Павел Бахтин

 

1

 

1

 

 

 

 

35

Филипп Бахтин

 

 

 

 

 

1

 

1

36

Филипп Сушенцов

 

 

 

 

 

 

1

1

37

Илья Бахтин

 

 

1

1

 

1

 

1

38

Семен Елкин

 

 

 

 

 

 

1

1

39

Иван Елкин

 

 

 

 

 

1

 

1

40

Андрей Кузнецов

 

1

 

1

 

 

 

 

 

поч. Смышляева по правую сторону

41

Василий Решетников

 

1

 

1

 

 

1

1

42

Никита Решетников

 

 

 

 

 

1

 

1

43

Иван Ник Решетников

 

 

 

 

 

1

 

1

44

Павел Решетников

 

 

 

 

 

 

1

1

45

Тимофей Смышляев

 

 

 

 

 

1

 

1

46

Яков Решетников

 

 

 

 

 

1

 

1

47

Федор Решетников

1

 

 

1

 

1

1

2

48

Дмитрий Решетников

 

 

 

 

 

2

 

2

49

Иван Коз Решетников

 

 

 

 

 

 

1

1

 

поч. Смышляева по левую сторону

50

Прокопий Сюксин

 

 

 

 

 

1

 

1

51

Емельян Сюксин

 

 

 

 

 

1

 

1

52

Федор Сюксин

 

 

 

 

 

1

 

1

53

Иван Смышляев

 

 

 

 

 

1

 

1

54

Петр Смышляев

1

 

 

1

 

 

1

1

55

Николай Решетников

 

1

 

1

 

 

1

1

56

Парасковья Пономарева

 

 

 

 

 

1

 

1

57

Семен Понамарев

 

 

 

 

 

 

1

1

58

Корнил Смышляев

 

 

 

 

 

1

 

1

59

Петр Ив Смышляев

 

 

 

 

 

 

1

1

60

Иван Пономарев

 

1

 

1

 

2

 

2

61

Петр Хорошивцев

 

 

 

 

 

 

1

1

 

поч. Смышляева (Гоглей)

62

Алексей Игнатов

 

 

 

 

 

 

1

1

63

Никита Мышкин

 

 

 

 

 

1

 

1

64

Корнил Кузнецов

 

 

 

 

 

 

1

1

65

Иван Кузнецов

 

 

 

 

 

1

1

2

66

Захар Кузнецов

 

 

 

 

 

2

 

2

67

Зиновий Решетников

 

1

 

1

 

 

 

 

68

Петр Решетников

 

 

 

 

 

 

1

1

 

поч Новикова

69

Яким Патрушев

 

 

 

 

1

1

 

2

70

Козьма Овечкин

1

 

 

1

 

2

1

3

71

Алексей Патрушев

1

1

 

2

 

 

2

2

72

Агап Заболоцкий

 

 

 

 

 

 

1

1

73

Иван Ватлеров

 

 

 

 

 

1

 

1

74

Филипп Онучин

 

 

 

 

 

1

 

1

75

Савелий Сим….?

 

 

 

 

 

 

1

1

 

Документ получен из архива Мари Эл. Он не по всей Кокшинской волости, так как меня интересовал починок Бахтина (Абаторский).

Из 110 дворов, упоминаемых в шапке формы, не имеют лошадей 22. Значит, здесь не хватает всего 13 дворов с лошадьми 

Видно, что документ рабочий и через какое-то время правился: много зачеркнутых, молодняк переведен в графы более старших лошадей

 

Интересно, что мои абаторские Бахтины и их сотоварищи здесь уже записаны живущими в починке Бахтина. А вот ни одного потомка Бахтиных, из тех, что основали в 1799 починок Бахтина возле села Лаж, не упоминается

https://rodnaya-vyatka.ru/places/100776

Комментарии

Опубликовано пользователем shutkin

Не надо утрировать.

В переписи 1891 г. указывались домохозяева, а также число имеющихся у них лошадей. Но не у всех они были.

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Извините, не поняла вас.

Я всего лишь опубликовала данные по переписи, полученные из архива. К сожалению, не по всей волости, а только по 75 домохозяйствам, владеющим лошадьми 

Опубликовано пользователем shutkin

Называть эту перепись "лошадиной" - дурной тон.

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Насколько я знаю, это общепринятое название.

 

Опубликовано пользователем shutkin

Вы глубоко ошибаетесь

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Можно вас попросить, не превращать мой блог в мусорную свалку пустых комментариев?

Я все же, постараюсь вам объяснить.

1. При упоминании этой переписи всегда уточняют, что она "так называемая лошадиная". Даже в сопровождающем письме из архива написано: Ведомость лошадиной переписи

2. В оглавлении сразу должно быть понятно, о чем речь. Странно было бы писать название в несколько строк: Ведомость учета домохозяйств, в которых в наличие....

3. Прочитайте шапку документа. Там дословно: ПЕРЕЧНЕВЫЯ СВЕДЕНИЯ Лошадям

Опубликовано пользователем shutkin

Надо уважать людей живших до нас.

Жаль, что вы и подобные вам этого не понимают

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Уважаемый! В чем неуважение мной и "мне подобных"? Вы не можете сформулировать свои претензии и делаете невразумительные вбросы.

Займитесь своей родословной в которой вы, явно, идете по ошибочному пути и не слушаете подсказок компетентных людей.

Ваши комментарии в моем блоге становятся все более хамскими

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Это перепись именно количества лошадей для военно-учетного стола

Опубликовано пользователем shutkin

Это перепись домохозяев, у которых имеются (или нет) лошади.

Читайте внимательно свой текст

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

ПЕРЕЧНЕВЫЯ СВЕДЕНИЯ

лошадям, принадлежащим членам сельского общества И ВСЕМ ЛИЦАМ, ПРОЖИВАЮЩИМ В ЗЕМЛЯХ ОБЩЕСТВА

Давайте прекратим бессмысленный спор. Я еще с первого вашего комментария заподозрила у вас явные проблемы с пониманием значения слов русского языка.

В этой переписи учитывается сколько лошадей есть в каком домохозяйстве И ДАЖЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ У ЛИЦ БЕЗ ДОМОХОЗЯЙСТВА.

ДОМОХОЗЯЕВ, НЕ ВЛАДЕЮЩИХ ЛОШАДЬМИ, В ПЕРЕПИСИ 1891 ГОДА НЕТ!!!!

Попросите кого нибудь объяснить вам написанное и отстаньте от меня

Интересно, есть ли здесь на сайте возможность отправить жалобу?

Тратить на вас время жалко

Опубликовано пользователем de_duh

Вы путаете два источника: 1. Списки землевладельцев и домохозяев в N волости NN уезда за 1891 год. Разбито по сельским обществам. В шапке для каждого сельского общества написано "Список домохозяев, *того-то места*, составленный для военно-конской переписи". Разбито по населенным пунктам. Содержит: Номер и ФИО домохозяев.
2. Ведомости переписи лошадей 1891 года №X M военно-конского участка NN уезда Вятской губернии. Разбито на таблицы по с\о и внутри по населенным пунктам. Содержит: Номер, ФИО домохозяев и разбивку по видам наличествующих лошадей. Содержит заметки карандашом и зачеркнутые цифры.
Списки имеют различия, что говорит нам о том, что не все имели лошадей. К тому же из-за зачеркиваний следует что и некоторые дворы, за которыми значились лошади после проверки оказались безлошадными.

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Почему же я путаю? У меня указан один источник, индексация которого сделана в этом блоге.

От себя в документ я ничего не добавляла

Опубликовано пользователем de_duh

Вы абсолютно правы, путаете не вы. Я ответил на первый комментарий в ветке и он адресован пользователю shutkin (тут на родной вятке не совсем четко видно, к какому комментарию относится ответ)

Опубликовано пользователем Андрей Александрович

В 1891 г. было два вида переписи: Перечневые сведения лошадям ... и Списки землевладельцев и домохозяев ... волости ... уезда. Это разные дела одного фонда.

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Благодарю. Возможно, из-за этого недопонимание. Но у меня же указан документ, именно Перечневые сведения

В каком неуважении к предкам меня обвиняют?

Прошу прощения у всех, кто стал свидетелем перпалки

Опубликовано пользователем vikt0r

"Лошадиная перепись", конечно, не точное название дела, но среди краеведов так принято ее называть. Вот один из множества примеров: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/12777/140548

Тем более, указаны № фонда, описи и дела по форме.

Опубликовано пользователем pawlina
Аватар пользователя pawlina

Не переживайте, пожалуйста! Я думаю, найдутся люди, для которых Ваш труд будет ценен в плане получения данных по родственникам. 

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Спасибо вам большое за поддержку! Мне она очень нужна.

Я уже теряюсь, что написала не так, вызвав такую неадекватную реакцию. Страшно писать дальше

Блог стала вести и для других, может, кому полезна информация, и для себя как записи для памяти

Опубликовано пользователем shutkin

Поздравляю! Ваш прапрадед найден в лошадиной переписи.

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Классно!!! У него были лошади!

Опубликовано пользователем vikt0r

Может быть в наше время это как-то странно звучит. Но именно так и было. Все эти т.н. военно-конские переписи проводились с определенными целями. Часть лошадей рассматривалась как мобилизационный резерв на случай войны. И, конечно, лошади записывались на ФИО владельца. Схожая ситуация была и в СССР. Только владельцем лошадей являлись уже колхозы. Отец мне рассказывал, как сам подростком в 1950-е годы гонял в село для освидетельствования и постановки на учет в военкомат фондовых лошадей. Да, лошади, как военнообязанные запаса, состояли на учете в военкомате. Позднее, вследствие технической модернизации и упразднения кавалерии, эту практику прекратили. Зато помню, когда отец купил в 1970 г. мотоцикл "Киев" с коляской, его тоже пришлось ставить на учет в военкомат.

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Сейчас тоже из военкоматов приходят на предприятия требования предоставить списки транспорта организации

Опубликовано пользователем OlgaOM
Аватар пользователя OlgaOM

Я специально сходила посмотреть в поиске - сколько человек использует термин "лошадиная перепись" здесь на РВ - оказалось много, и среди них есть совершенно замечательные исследователи.

Про неуважение к предкам - развеселило очень. Индексация нескольких НП - это уважение и к своим, и к чужим предкам. Я так считаю. Может потом когда-нибудь разберусь про хороший тон в генеалогии, но сегодня с наскоку не вышло.

Марина, большое спасибо за материал, было интересно. Тоже теперь хочу лошадиную перепись по своим. 

 

Опубликовано пользователем Дмитро
Аватар пользователя Дмитро

Читал-читал, хотел промолчать, т.к. и без меня человека поставили на место. Но думаю, слова поддержки Марине лишними точно не будут. Не обращайте внимание на такого рода хейтеров. Я может тоже иной раз ловлю менторский тон, однако мне хватает рациональности понимать, кто передо мной - увлеченный исследователь с хорошей хваткой, или уже оторванный от реальности охотник за "древней историей предков", живущий в своей Вселенной.

Я не стал  раздувать конфликт, когда этот этот исследователь с зашоренным мышлением неконструктивно реагировал на мои комментарии в его блоге. Я промолчал когда он тут на ровном месте начал холивар с Мариной. Я молча посмотрел как хорошие специалисты указали ему на его ошибки тут же и посчитал  что инцидент исчерпан. Но прочитав его "поздравляю...", понял  что тут клиника, у человека болезненное честолюбие, транслирующиеся через воспритие предков. Звучит дико, но очевидно, он считает оскорблением формулировку, что предки в некоей "лошадиной переписи". Возможно,  именно это болезненное восприятие не позволяет ему рассмотреть гипотезу,  что его предок получил фамилию не от "шутки", а от прозвища "Шутко".  Ведь происхождение от слова "шут", видимо, просто оскорбительно.

Опубликовано пользователем pawlina
Аватар пользователя pawlina

К сожалению, человек продолжает демонстрировать свои трудности с восприятием публикуемых текстов

Опубликовано пользователем MarinaBel
Аватар пользователя MarinaBel

Спасибо!

Вы замечания делаете по делу. Иногда всех вариантов не видишь