Так и есть - все хозяйства, использовавшие наёмный труд, определялись как "кулацкие", т.к. это и есть главный признак. Теоретически это могли быть и все 100 %, но практически - нет, конечно же. И потому, что в деревне было реальное классовое расслоение и реально существовали бедняки и середняки, и потому, что в этом просто не было практического смысла. А практически о наёмных работниках в прошлом вспоминали только у тех, кого собирались раскулачить. А раскулачить можно было не более 3 % хозяйств, ну, в крайнем случае, по особому разрешению РИК - до 5 %.
176/2 205, РС 1795 г. ЦГАКО, по Елсуковым коротко, 1, 2 и 3 РС есть выше!
Федор Якимов Елсуков 57/70, жена Елизавета 59/ум.1784 г., 2-я жена Устинья -/40. Дети: сын Ефим 40/53, сын Максим 27/- перешел в 1788 в поч. волость Яранского округа? не разобчиво, сын Ананья 22/35, сын Семен -/8
Отданного в рекруты Родиона Елсукова жена Параскева 47/ум 1785г.
Умершего Леонтия Григорьева Елсукова сын Иван 44/ ум 1793 г. Ивана сын Яков 21/34, Якова дети: Арефа -/11, Никита -/8, Иван -/5, Федор -/3
Никита Леонтьев Елсуков 40/53 ? (дочери)
Фрол Леонтьев Елсуков 34,5/- перешел в поч. Костылевский в 1784 г. но дети Андрей 5/18, Ефим -/9 остались
Федот Леонтьев 33/46, жена Татьяна 30/43, сын Арефа -/11
Родион Никитин Елсуков 42/- и жена Неонила 45/- перешли в поч. Костылевский в 1785 г.
Петр сын Родиона Елсукова 22/35 и жена Ульяна 30/43 их дети: Иван 3/16, Автоном -/7
Симон Родионов12/25 и жена Параскева Степанова -/26, их сын Дмитрий -/3 месяца
Амвросий Никитин Елсуков 39/52 и жена Домна 39/52, их приемный сын брата родного Федора - Макар 16/29 и жена Евфимия -/29
Сисой Никитин Елсуков 25/38 сын Иван 1 день/13 лет.
Федор Никитин 37/- и жена Параскева 34/- перешли в 1785 г. в поч. Костылевский
Федора Никитина Елсукова дети: Григорий 11/30 (сын Козьма -/3), Ксенофонт8/21, Иван -/11, Исак -/5, Спиридон-/2 ?
Степан Конанов 32/ум.1787, сын Мартын 6/19
Кондрат Конаноы 26/39 и дети: Иван 7/20, Кондрат -/12, Андрей -/10
Во вновзаведенном починке по речке Кокшаге (Пиштанского волостного правления) поселился по Указу Вятской казенной палаты из Колянурского волостного правления деревни Муши
умершнго Василия (Власова) Золотарева вдова - Татьяна Леонтьева 56/ум 1787 г., дети: Елизар 28/41, жена Домна Кириловна 35/48 из поч Бликошижемский, дети: " Иван 11/рекрут с 1794 г, жена Марфа Ульянова -/28 , из поч. Коноваловского ( Парамон -/4, Неонила -/3, Анна -/полгода) " Семен 7/20, жена Евдокия Павлова -/23 из заимки Леушинской. " Евсей 4/17, " Степан 1/14, " Логин -/11, " Васса -/8
Василий 24/37 жена Параскева Лазарева 30/43 из поч. Ярковского, дети: " Устин 6/19, жена Анна Демидова -/24 из порч. Ворожцовского, " Фрол 4/17, " Григорий -/11, " Твтьяна 10/23, " Екатерина 2/15, " Ульяна -/4
Евдокия 18/ выдана в поч. Бобылевский за Тимофея Устюгова
Григорий Власов Золотарев 53/- , жена Анна Никифорова 54/ум. в 1784 г. перешел в поч. вновь расчистной Безводной в 1794 г, там и есть
у него Григория Власова сын Александр 20/33, жена Марина Нестерова 20/33, их дети: Елистрат -/7, Мария -/10, Татьяна -/4.
у Григория Власова сестра Настасья 61/ ум. 1789 г.
из 3 РС Симон Васильев Золотарев сначала перешел в поч. Сычевский, а с 1792 г. во вновь займище Золотаревское, Ивкинской половины. Дети Симона: Евдоким и Федот с семьями в 1795 г. есть в поч. Сычевском. Сын Евдокима Дионис ( 5 лет в 1795 г.) в 1831 г с семьей переселился в поч. Чащинский, Яранский уезд. Сейчас это д. Чаща, Кикнурского р-на.
Воршудная версия отпадает из-за Кня-Юмьи, т.к. Юмья - это воршудное имя. Маловероятно наличие двух разных воршудных имён в одном топониме, хотя имелись такие деревни, где проживали представители разных воршудов. У М.Г. Атаманова, известного исследователя воршудной топонимики, такое воршудное имя (Кня) не упоминается.
Спасибо большое, Владимир Анатольевич! У меня лошадиные были, но только по моим и выписка от архива, а тут .... полная картина!
Вот именно глядя на эту "полную картину" разошлись мои две гипотизы в пользу одной! Был еще один Галактион (имя редкое и на нем было все завязано + две деревни почти одноименные), а по факту - был второй (по возрасту первый, т.е. старше) - Галактион Гаврилович Черемисинов (мой - Галактион Осипович и его отец значится в лошадях в Малой (2й)Черемисской) ... Следовательно, обазначенный выше в метрике о браке Тарасий Галактионов Черемисинов - сын не моего Галактиона Осиповича (а вероятно, Галхтиона Гавриловича), он (Тарасий Галактионович) изначально в "картину детей" не вписывался по возрасту, но там же +- несколько лет - не считается, и я думала мало ли первый ранний брак ... хотя Тарасий на десятилетку не вписывался .... но ГАЛАКТИОНОВИЧ! А теперь - все понятно!
СПАСИБО, теперь разобралась! ТАРАСИЙ ГАЛАКТИОНОВИЧ ЧЕРЕМИСИНОВ - не является родным братом моей прабабушки Марии Галактионовны Черемисиновой, это ВЕРОЯТНО сын Галактиона Гавриловича Черемисинова.
Если искать удмуртские корни, то возможны два варианта удмуртского перевода этого топонима:
1) Кня - ысь = "из Кни" (т.е. переселенцы из деревни Кня)
2) Кня - йос (Кня-ос) = жители деревни Кня во множественном числе.
В этом направлении могу высказать такую версию.
У нас в школе работал учитель родом из Балды-Кни, его дед утверждал, что жители этой удмуртской деревни раньше были бесермянами. То есть в этом кусте деревень с общим топо-компонентом Кня вполне могла иметься финно-угорская диаспора, испытавшая сильное тюркское влияние. И первые переселенцы, основавшие татарскую деревню Кня-усь (Сосмак), могли быть отатарившимися удмуртами.
Поблизости есть деревня с созвучным названием Каркаусь, тоже татарская.
Марианна! Попробуй заказать копии листов с похозяйственной книги за 1946-1948гг., все три года на одном листе, в Даровской районный архив. Можно заказать по всем Рыковым проживающим в это время в д.Боговщина Окатьевского сельсовета Даровскойго района.
Лет тридцать назад мне довелось месяца три пожить и поработать в деревне Старое Гришкино Менделеевского района. Почти всё население деревни крещёные татары. Сейчас посмотрел на сайте эту деревню, в персоналиях есть фамилия Чернов.
osokins ответил в: Великоречье 4 года 2 месяца назад
10 рев 1857г 176-2-1416 (выборочно) стр 398:
Осокин Осип Федоров,51, ж Дарья Трофимова,54, приемный сын Павел Дмитриев,26,ж Пелагея Дмитриева,26,дочери Марья,5, Авдотья,2
Осокин Константин Федоров,49,ж Анна Тимофеева,51, дети Тит,26, Афимья,14, Агрофена,11
У Тита жена Домна Антонова,26, дети Иван,8, Григорий,4, Фрол,2мес
Осокин Василий Федоров,42, ж Ульяна Иванова,47,дочери Марья,16, Парасковья,8
Алевтина Федоровна, встречал фамилию Чернов в метриках начала 20 века Троицкой церкви села Алнаши. Что интересно, если о удмуртах в метриках писали "Новокрещен из вотяков", то запись о Чернове запомнилась мне "Старокрещен из татар". Теперь сопоставте по времени события крещения вотяков и крещения татар, видимо крещение татар было раньше вотяков.
Да, уже увидела эти противоречия. Если это правда, то, похоже, Ефросинья и моя бабушка Александра были родными только по матери, а отцы у них разные, так как Александра Яковлевна, а Ефросинья - очень уж все остальное совпадает - и место рождения, и переезд в Свердловскую область... Буду разбираться. Спасибо за участие!
Руслан, Евгений - с интересом почитал вашу дискуссию. а точнее сказать пикировку. Яркий пример непримиримых противоречий между местными и столичными краеведами. В качестве письменных доказательств оба приводят одно и то же - а именно шеджере. Это единственный аргумент? Увы, это - неубедительно! Ну, а тезис "булгар придумали при Сталине" - неубедителен вдвойне. Так что надеюсь на продолжение вами изысканий.
Почитала ваши сообщения на форуме и ваш поиск Позмоговых. Надеюсь, вы продвинулись в том, что ищете! ?
Я только в начале пути. Ищу родственников с Фамилией Рыковы из деревни Рыковы Даровского района (https://rodnaya-vyatka.ru/places/91807) и из деревни Кокулины (https://rodnaya-vyatka.ru/places/91572), конкретно ищу информацию о дедушке по маме: Рыков Иван Григорьевич (предположительно 1913 г.р. - 1947) и бабушке: Рыкова Александра Яковлевна (1918 - 1974) и их предках.
Вы добрались уже до глубин 1760-х годов.
Подскажете, где вы взяли Ревизские сказки? Как продвигается ваш процесс перевода сканов в текст?
Эта версия мне знакома, но выглядит всего лишь красивой легендой.
Состамак (раньше назывался "деревня по речке Нурме", "пустошь по речке Нурме") образовался примерно в те же годы, что и Сосмак - во второй половине 17 века.
По данным переписной книги Супонева в 1678 году "деревня по речке Нурме" входила в сотню Маметки Альдергушева, а Сосмак (Княусь) в сотню Рыски Ураева - т.е. это даже разные сотни. В те годы мечетей в этих деревнях не было, муллы тоже быть не могло.
Хотя я не исключаю, что одна-две семьи могли переехать из Состамка в Сосмак где-нибудь в 1720-1750 годах
В 16 веке Иван Грозный взял столицу Казанского ханства г. Казань.
Для закрепления своей власти в ханстве он начал проводить насильственное крещение татар.
Многие близлежащие деревни первыми попали под крещение, но были и такие деревни, которые от насильственного крещения скрывались в лесах.
Одна из таких деревень Состамак (Саз-Тамак, Кукморский район, Республика Татарстан), жители которой во главе с местным муллой покинули свою деревню и основали деревню Сосмак, но до 1917 г. во всех волостных и уездных документах указано старое название.
// Из сообщения краеведа Афанасьева Ф.
В Татарстане деревня Вотская вершина называлась Верхняя Шунь.
В Интернетах пишут, что деревня Старая Кня (Кукморский район) - которая, естественно, стоит на реке Кня - является одной из самых первых деревень появившихся в этой местности. Появление деревни относят аж к XVI веку.
Название деревни происходит от названия речки Кня, протекающей через деревню, а само название речки происходит от марийского слова Кына, что означает цвет розового или алого оттенка. По легенде при заселении этой местности в XVI в. здесь росло много цветов розового/алого цвета.
Что интересно, рядом с деревней Старая Кня есть деревня Синер.
Если предположить, что Княусь (современный Сосмак Вятско-полянского района) основали выходцы из деревни Старая Кня (Кукморский район), то становится понятно, почему расположенный рядом поселок Синяур (Вятско-полянского района) назвали именно так - Синяур (Сняур, Синеур).
Но я пока не могу подтвердить эту гипотезу, т.к. деревни, содержащие корень Кня, ни в одной писцовой или дозорной книге до 1678 года не упоминаются
готово, Иван! как найду время, буду добавлять ещё профили.. их скопилось много. И ещё у меня есть к вам некоторые корректировки по персонам. Но это я вам в личку отправлю, всё сформулирую и изложу.
Спасибо, Иван, мы стараемся и продолжаем в том же духе. Грустно, но сейчас уже радостнее. Спустя 5 лет нашлась неравнодушная родственница Евгения Одинцова, которая стала составлять семейное древо и нашла на вашем портале эту информацию. Она прислала фотографию Афанасия Прокопьевича, потому я и пришёл добавить её в профиль. И вам заодно ответил, т.к. прохлопал в своё время. Лучше поздно ответить, чем никогда )
"В 1891 году в деревне Саввы Кривошеина нашли 896 серебряных копеечек XVI — XVII веков".
В деревнях Дозжевская и Сырцовы — находили клады времён Петра I. Их передали в Императорскую археологическую комиссию и пустили на «дело изучения далёкого прошлого края»
Ещё пара версий из интернета о причинах взятия фамилий.
Первая - в 1888 году Правительствующий Сенат издал определение, в котором говорилось: «Как обнаруживает практика, между лицами, рождёнными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения и даже иногда злоупотреблениия. Именоваться определённой фамилией составляет не только право, но и обязанность каждого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом». А в России все происходит неспешно, поэтому дотянули до начала 20 века.
Вторая – в 1895 году появился Крестьянский банк, начала развиваться кооперация (особенно при Столыпине) – крестьяне стали участвовать в заключении юридических сделок. В этом случае фамилия просто необходима.
Страницы
4 года 2 месяца назад
Так и есть - все хозяйства, использовавшие наёмный труд, определялись как "кулацкие", т.к. это и есть главный признак. Теоретически это могли быть и все 100 %, но практически - нет, конечно же. И потому, что в деревне было реальное классовое расслоение и реально существовали бедняки и середняки, и потому, что в этом просто не было практического смысла. А практически о наёмных работниках в прошлом вспоминали только у тех, кого собирались раскулачить. А раскулачить можно было не более 3 % хозяйств, ну, в крайнем случае, по особому разрешению РИК - до 5 %.
4 года 2 месяца назад
Попробуйте прочитать 1,2,3 РС и сравнить с 1795 г.
4 года 2 месяца назад
Шестаков Кондратий, ок 1860г.р., Максим, ок 1865г.р., Михаил.
4 года 2 месяца назад
Ищу корни: Мальков Егор Васильевич (1888–1962)
Мальков Аверьян, ок 1860г.р.
4 года 2 месяца назад
176/2 205, РС 1795 г. ЦГАКО, по Елсуковым коротко, 1, 2 и 3 РС есть выше!
Федор Якимов Елсуков 57/70, жена Елизавета 59/ум.1784 г., 2-я жена Устинья -/40. Дети: сын Ефим 40/53, сын Максим 27/- перешел в 1788 в поч. волость Яранского округа? не разобчиво, сын Ананья 22/35, сын Семен -/8
Отданного в рекруты Родиона Елсукова жена Параскева 47/ум 1785г.
Умершего Леонтия Григорьева Елсукова сын Иван 44/ ум 1793 г. Ивана сын Яков 21/34, Якова дети: Арефа -/11, Никита -/8, Иван -/5, Федор -/3
Никита Леонтьев Елсуков 40/53 ? (дочери)
Фрол Леонтьев Елсуков 34,5/- перешел в поч. Костылевский в 1784 г. но дети Андрей 5/18, Ефим -/9 остались
Федот Леонтьев 33/46, жена Татьяна 30/43, сын Арефа -/11
Родион Никитин Елсуков 42/- и жена Неонила 45/- перешли в поч. Костылевский в 1785 г.
Петр сын Родиона Елсукова 22/35 и жена Ульяна 30/43 их дети: Иван 3/16, Автоном -/7
Симон Родионов12/25 и жена Параскева Степанова -/26, их сын Дмитрий -/3 месяца
Амвросий Никитин Елсуков 39/52 и жена Домна 39/52, их приемный сын брата родного Федора - Макар 16/29 и жена Евфимия -/29
Сисой Никитин Елсуков 25/38 сын Иван 1 день/13 лет.
Федор Никитин 37/- и жена Параскева 34/- перешли в 1785 г. в поч. Костылевский
Федора Никитина Елсукова дети: Григорий 11/30 (сын Козьма -/3), Ксенофонт8/21, Иван -/11, Исак -/5, Спиридон-/2 ?
Степан Конанов 32/ум.1787, сын Мартын 6/19
Кондрат Конаноы 26/39 и дети: Иван 7/20, Кондрат -/12, Андрей -/10
Федор Конанов 22/35 и сын Никита -/10
Александр Конанов 18/ум.1787 г.
4 года 2 месяца назад
Речкин Егор ок 1858г.р.,брат Иван, ок 1857г.р.(сын Василий,1888г.р.), Степан, ок 1860г.р., Григорий, Александр(в Танакове)
Егора сыновья: Иван(1880-1954), Василий,1878г.р.(сын Пётр(1907-1952), Филипп,1887г.р.
4 года 2 месяца назад
Лариса, ищите здесь https://rodnaya-vyatka.ru/perepis-1897
4 года 2 месяца назад
Здравствуйте. А есть ли у вас данные по переписи по д. Сылызь?
4 года 2 месяца назад
Яков Степанов Пуртов,40 на 1811г проживает в Мушинцах
4 года 2 месяца назад
1811г стр 123:
Во вновзаведенном починке по речке Кокшаге (Пиштанского волостного правления) поселился по Указу Вятской казенной палаты из Колянурского волостного правления деревни Муши
Яков Степанов Пуртов,40, сыновья Семен,27, Михаил,25, Василий,24
Семеновы дети Кузьма,9, Поликарп,7
Михайлов сын Никита,5
Васильевы дети Петр,4, Поликарп,1
Корнило Константинов,22
Поселился самовольно из Стретенского волостного правления из д.Горюши
Ефим Кириллов,34,дети Максим,15, Петр,5
Итого в нп 13 человек.
(рядом д.Безруковы(192 чел.(!),поч.Горюшки, поч.При речке Большой Толмани, поч.Вновзаведенный Мосуновы, поч.Вновзаведенный Пичанур и др.)
4 года 2 месяца назад
176/2 д.№ 205, РС 1795 г., ЦГАКО
умершнго Василия (Власова) Золотарева вдова - Татьяна Леонтьева 56/ум 1787 г., дети: Елизар 28/41, жена Домна Кириловна 35/48 из поч Бликошижемский, дети: " Иван 11/рекрут с 1794 г, жена Марфа Ульянова -/28 , из поч. Коноваловского ( Парамон -/4, Неонила -/3, Анна -/полгода) " Семен 7/20, жена Евдокия Павлова -/23 из заимки Леушинской. " Евсей 4/17, " Степан 1/14, " Логин -/11, " Васса -/8
Василий 24/37 жена Параскева Лазарева 30/43 из поч. Ярковского, дети: " Устин 6/19, жена Анна Демидова -/24 из порч. Ворожцовского, " Фрол 4/17, " Григорий -/11, " Твтьяна 10/23, " Екатерина 2/15, " Ульяна -/4
Евдокия 18/ выдана в поч. Бобылевский за Тимофея Устюгова
Григорий Власов Золотарев 53/- , жена Анна Никифорова 54/ум. в 1784 г. перешел в поч. вновь расчистной Безводной в 1794 г, там и есть
у него Григория Власова сын Александр 20/33, жена Марина Нестерова 20/33, их дети: Елистрат -/7, Мария -/10, Татьяна -/4.
у Григория Власова сестра Настасья 61/ ум. 1789 г.
из 3 РС Симон Васильев Золотарев сначала перешел в поч. Сычевский, а с 1792 г. во вновь займище Золотаревское, Ивкинской половины. Дети Симона: Евдоким и Федот с семьями в 1795 г. есть в поч. Сычевском. Сын Евдокима Дионис ( 5 лет в 1795 г.) в 1831 г с семьей переселился в поч. Чащинский, Яранский уезд. Сейчас это д. Чаща, Кикнурского р-на.
4 года 2 месяца назад
Да, скорее всего, по речке Кня.
Воршудная версия отпадает из-за Кня-Юмьи, т.к. Юмья - это воршудное имя. Маловероятно наличие двух разных воршудных имён в одном топониме, хотя имелись такие деревни, где проживали представители разных воршудов. У М.Г. Атаманова, известного исследователя воршудной топонимики, такое воршудное имя (Кня) не упоминается.
4 года 2 месяца назад
Не за что. Рад, что Вам пригодилось! Там почему-то нумерация в таблице сбилась при копи-пасте.
4 года 2 месяца назад
Спасибо большое, Владимир Анатольевич! У меня лошадиные были, но только по моим и выписка от архива, а тут .... полная картина!
Вот именно глядя на эту "полную картину" разошлись мои две гипотизы в пользу одной! Был еще один Галактион (имя редкое и на нем было все завязано + две деревни почти одноименные), а по факту - был второй (по возрасту первый, т.е. старше) - Галактион Гаврилович Черемисинов (мой - Галактион Осипович и его отец значится в лошадях в Малой (2й)Черемисской) ... Следовательно, обазначенный выше в метрике о браке Тарасий Галактионов Черемисинов - сын не моего Галактиона Осиповича (а вероятно, Галхтиона Гавриловича), он (Тарасий Галактионович) изначально в "картину детей" не вписывался по возрасту, но там же +- несколько лет - не считается, и я думала мало ли первый ранний брак ... хотя Тарасий на десятилетку не вписывался .... но ГАЛАКТИОНОВИЧ! А теперь - все понятно!
СПАСИБО, теперь разобралась! ТАРАСИЙ ГАЛАКТИОНОВИЧ ЧЕРЕМИСИНОВ - не является родным братом моей прабабушки Марии Галактионовны Черемисиновой, это ВЕРОЯТНО сын Галактиона Гавриловича Черемисинова.
4 года 2 месяца назад
Фонетически Княусь и Киняусь это одно и тоже. Только "кня" это по-марийски, а "кенә" по-татарски.
В старых метриках и переписях название деревни записывали также как Кинеус и даже Канауш. Но речь везде про одну и ту же деревню
4 года 2 месяца назад
Владимир Александрович, а вы пытались перевести Киняусь на удмуртский язык? и прослеживается ли связь с Княусь и Киняусь?
4 года 2 месяца назад
Если искать удмуртские корни, то возможны два варианта удмуртского перевода этого топонима:
1) Кня - ысь = "из Кни" (т.е. переселенцы из деревни Кня)
2) Кня - йос (Кня-ос) = жители деревни Кня во множественном числе.
В этом направлении могу высказать такую версию.
У нас в школе работал учитель родом из Балды-Кни, его дед утверждал, что жители этой удмуртской деревни раньше были бесермянами. То есть в этом кусте деревень с общим топо-компонентом Кня вполне могла иметься финно-угорская диаспора, испытавшая сильное тюркское влияние. И первые переселенцы, основавшие татарскую деревню Кня-усь (Сосмак), могли быть отатарившимися удмуртами.
Поблизости есть деревня с созвучным названием Каркаусь, тоже татарская.
4 года 2 месяца назад
Представители фамилии Перминов в населенном пункте по списку домохозяев в 1891:
- Перминов Макар Осипович
- Перминов Никанор Михайлович
4 года 2 месяца назад
Представители фамилии Перминов в населенном пункте по списку домохозяев в 1891:
- Перминов Яков Епимахович
- Перминов Дормидонт Епимахович
- Перминов Ефим Яковлевич
- Перминов Василий Козмин
- Перминов Матвей Яковлевич
4 года 2 месяца назад
Иван Константинович, является моим прадедом, хотелось бы подробней узнать о его первой супруге Анне, и в целом о их судьбе.
4 года 2 месяца назад
Марианна! Попробуй заказать копии листов с похозяйственной книги за 1946-1948гг., все три года на одном листе, в Даровской районный архив. Можно заказать по всем Рыковым проживающим в это время в д.Боговщина Окатьевского сельсовета Даровскойго района.
4 года 2 месяца назад
Представители фамилии Перминов в населенном пункте по списку домохозяев в 1891:
- Перминов Леонтий Яковлевич
- Перминов Яков Дмитриевич
4 года 2 месяца назад
Лет тридцать назад мне довелось месяца три пожить и поработать в деревне Старое Гришкино Менделеевского района. Почти всё население деревни крещёные татары. Сейчас посмотрел на сайте эту деревню, в персоналиях есть фамилия Чернов.
4 года 2 месяца назад
10 рев 1857г 176-2-1416 (выборочно) стр 398:
Осокин Осип Федоров,51, ж Дарья Трофимова,54, приемный сын Павел Дмитриев,26,ж Пелагея Дмитриева,26,дочери Марья,5, Авдотья,2
Осокин Константин Федоров,49,ж Анна Тимофеева,51, дети Тит,26, Афимья,14, Агрофена,11
У Тита жена Домна Антонова,26, дети Иван,8, Григорий,4, Фрол,2мес
Осокин Василий Федоров,42, ж Ульяна Иванова,47,дочери Марья,16, Парасковья,8
4 года 2 месяца назад
Спасибо, скорее всего так оно и есть, писарь записал фамилию не так как нужно.
4 года 2 месяца назад
Да, работа предстоит очень большая, успеха Вам в этом деле!
4 года 2 месяца назад
Портал "Память народа", а не "поколений", ошиблась.
4 года 2 месяца назад
Алевтина Федоровна, встречал фамилию Чернов в метриках начала 20 века Троицкой церкви села Алнаши. Что интересно, если о удмуртах в метриках писали "Новокрещен из вотяков", то запись о Чернове запомнилась мне "Старокрещен из татар". Теперь сопоставте по времени события крещения вотяков и крещения татар, видимо крещение татар было раньше вотяков.
4 года 2 месяца назад
Да, уже увидела эти противоречия. Если это правда, то, похоже, Ефросинья и моя бабушка Александра были родными только по матери, а отцы у них разные, так как Александра Яковлевна, а Ефросинья - очень уж все остальное совпадает - и место рождения, и переезд в Свердловскую область... Буду разбираться. Спасибо за участие!
4 года 2 месяца назад
Огромное спасибо! Начало положено!
4 года 2 месяца назад
Почему в персоналиях Рыкова Ефросинья отчество Васильевна? И год рождения 1903? Противоречит вашему рассказу
4 года 2 месяца назад
Яков Рыков, а отчество какое?
Братья не вернулись с войны. Какой войны? Определить нужно.
У Ефросиньи Яковлевны какая фамилия в замужестве?
Зная её, Вы сможете найти её детей или мужа через " Память народа" и " Обд мемориал".
Уфалей, какой?
Может эта женщина- мэр является Вашей родственницей?
https://znak-com.turbopages.org/znak.com/s/2020-07-02/v_samom_depressivn...
https://er.ru/person/a779e810-d313-4203-ab12-db5c7961bc19
Вот Вам Рыков Яков из Вятской губернии на сайте ПМВ. Выбирайте.
https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=Рыков&birth_place_gubernia=Вятская&groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=1&first_name=Яков
Рыков Григорий , возможно отец Рыкова Ивана Григорьевича.
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie11595101/?backurl=%2Fheroes...Рыков%26birth_place_gubernia%3DВятская%26groups%3Dawd%3Aptr%3Afrc%3Acmd%3Aprs%26types%3Dawd_nagrady%3Aawd_kart%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Afrc_list%3Acmd_commander%3Aprs_person%26page%3D1%26first_name%3DГригорий%26birth_place_uezd%3DКотельнический
4 года 2 месяца назад
А что такое портал "Память поколений"?
4 года 2 месяца назад
Руслан, Евгений - с интересом почитал вашу дискуссию. а точнее сказать пикировку. Яркий пример непримиримых противоречий между местными и столичными краеведами. В качестве письменных доказательств оба приводят одно и то же - а именно шеджере. Это единственный аргумент? Увы, это - неубедительно! Ну, а тезис "булгар придумали при Сталине" - неубедителен вдвойне. Так что надеюсь на продолжение вами изысканий.
4 года 2 месяца назад
Спасибо за полезный материал!
4 года 2 месяца назад
Спасибо за подробное введение в методологию генеалогических поисков только начинающим свое захватывающее путешествие вглубь веков к истоку рода! :)
4 года 2 месяца назад
Основана около 1773 года, покинута в 1973 году.
4 года 2 месяца назад
Почитала ваши сообщения на форуме и ваш поиск Позмоговых. Надеюсь, вы продвинулись в том, что ищете! ?
Я только в начале пути. Ищу родственников с Фамилией Рыковы из деревни Рыковы Даровского района (https://rodnaya-vyatka.ru/places/91807) и из деревни Кокулины (https://rodnaya-vyatka.ru/places/91572), конкретно ищу информацию о дедушке по маме: Рыков Иван Григорьевич (предположительно 1913 г.р. - 1947) и бабушке: Рыкова Александра Яковлевна (1918 - 1974) и их предках.
Вы добрались уже до глубин 1760-х годов.
Подскажете, где вы взяли Ревизские сказки? Как продвигается ваш процесс перевода сканов в текст?
4 года 2 месяца назад
Эта версия мне знакома, но выглядит всего лишь красивой легендой.
Состамак (раньше назывался "деревня по речке Нурме", "пустошь по речке Нурме") образовался примерно в те же годы, что и Сосмак - во второй половине 17 века.
По данным переписной книги Супонева в 1678 году "деревня по речке Нурме" входила в сотню Маметки Альдергушева, а Сосмак (Княусь) в сотню Рыски Ураева - т.е. это даже разные сотни. В те годы мечетей в этих деревнях не было, муллы тоже быть не могло.
Хотя я не исключаю, что одна-две семьи могли переехать из Состамка в Сосмак где-нибудь в 1720-1750 годах
4 года 2 месяца назад
В 16 веке Иван Грозный взял столицу Казанского ханства г. Казань.
Для закрепления своей власти в ханстве он начал проводить насильственное крещение татар.
Многие близлежащие деревни первыми попали под крещение, но были и такие деревни, которые от насильственного крещения скрывались в лесах.
Одна из таких деревень Состамак (Саз-Тамак, Кукморский район, Республика Татарстан), жители которой во главе с местным муллой покинули свою деревню и основали деревню Сосмак, но до 1917 г. во всех волостных и уездных документах указано старое название.
// Из сообщения краеведа Афанасьева Ф.
В Татарстане деревня Вотская вершина называлась Верхняя Шунь.
4 года 2 месяца назад
Здравствуйте, больше бы таких неравнодушных людей, тем более родственников было.
4 года 2 месяца назад
В Интернетах пишут, что деревня Старая Кня (Кукморский район) - которая, естественно, стоит на реке Кня - является одной из самых первых деревень появившихся в этой местности. Появление деревни относят аж к XVI веку.
Название деревни происходит от названия речки Кня, протекающей через деревню, а само название речки происходит от марийского слова Кына, что означает цвет розового или алого оттенка. По легенде при заселении этой местности в XVI в. здесь росло много цветов розового/алого цвета.
Что интересно, рядом с деревней Старая Кня есть деревня Синер.
Если предположить, что Княусь (современный Сосмак Вятско-полянского района) основали выходцы из деревни Старая Кня (Кукморский район), то становится понятно, почему расположенный рядом поселок Синяур (Вятско-полянского района) назвали именно так - Синяур (Сняур, Синеур).
Но я пока не могу подтвердить эту гипотезу, т.к. деревни, содержащие корень Кня, ни в одной писцовой или дозорной книге до 1678 года не упоминаются
4 года 2 месяца назад
готово, Иван! как найду время, буду добавлять ещё профили.. их скопилось много. И ещё у меня есть к вам некоторые корректировки по персонам. Но это я вам в личку отправлю, всё сформулирую и изложу.
4 года 2 месяца назад
Добавьте сюда фотографию!
4 года 2 месяца назад
опечатка, конечно. В медальоне тоже отчётливо видно 1900. Помню, что сразу 7 профилей создавал, ошибся. Спасибо!
4 года 2 месяца назад
Спасибо, Иван, мы стараемся и продолжаем в том же духе. Грустно, но сейчас уже радостнее. Спустя 5 лет нашлась неравнодушная родственница Евгения Одинцова, которая стала составлять семейное древо и нашла на вашем портале эту информацию. Она прислала фотографию Афанасия Прокопьевича, потому я и пришёл добавить её в профиль. И вам заодно ответил, т.к. прохлопал в своё время. Лучше поздно ответить, чем никогда )
4 года 2 месяца назад
Ещё про найденные клады того времени:
"В 1891 году в деревне Саввы Кривошеина нашли 896 серебряных копеечек XVI — XVII веков".
В деревнях Дозжевская и Сырцовы — находили клады времён Петра I. Их передали в Императорскую археологическую комиссию и пустили на «дело изучения далёкого прошлого края»
С сайта: https://chepetsk.ru
Было бы любопытно найти какую-то более подробную информацию. Моя прабабушка из деревни Саввы Кривошеина.
4 года 2 месяца назад
Добрый день!
Ещё пара версий из интернета о причинах взятия фамилий.
Первая - в 1888 году Правительствующий Сенат издал определение, в котором говорилось: «Как обнаруживает практика, между лицами, рождёнными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения и даже иногда злоупотреблениия. Именоваться определённой фамилией составляет не только право, но и обязанность каждого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом». А в России все происходит неспешно, поэтому дотянули до начала 20 века.
Вторая – в 1895 году появился Крестьянский банк, начала развиваться кооперация (особенно при Столыпине) – крестьяне стали участвовать в заключении юридических сделок. В этом случае фамилия просто необходима.
4 года 2 месяца назад
Хорошо посмотрю.
4 года 2 месяца назад
Списки землевладельцев и домохозяев в Круглыжской волости Котел. уезда 1891 год
Дер. Черемиской
Мирон Федоров Куимов
2
2
2
1
Андреян Леонтьев Черемисинов
1
1
1
1
Феоктист Кирилов Черемисинов
1
1
Козьма Алексеев Козлов
1
Варнав Ермолаев Черемисинов
1
Петр Козьмин Куимов
1
Иван Фролов Куимов
1
1
1
Николай Захаров Черемисинов
1
Иаков Константинов Черемисинов
1
1
1
Фрол Макаров Черемисинов
1
Степан Архипов Куимов
2
Ефим Федотов Черемисинов
2
Максим Федотов Черемисинов
1
1
1
Вдова Аграфена Козьмина Козлова
1
Семен Федотов Черемисинов
1
Галахтион Гаврилов Черемисинов
1
1
1
1
Андрей Семенов Куимов
1
1
2
Никанор Анисимов Черемисинов
1
1
1
Пахом Емельянов Козлов
2
2
1
Яков Никитин Куимов
3
Семен Макаров Черемисинов
1
Страницы