Последние комментарии

Страницы

baltex63@mail.ru ответил в: Починок Зуев, что на Теплых ключах, IX ревизия 1850 года
4 дня 13 часов назад

спасибо! всё посмотрела

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Починок Зуев, что на Теплых ключах, IX ревизия 1850 года
4 дня 13 часов назад

С расшифровками можно ознакомиться на страничке н.п. Ильнеш, в привязанных записях.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
4 дня 13 часов назад

поскольку город Хлынов 1629 году уже существовал, но без посада,  (с) 

 См. "Книги оброчные 1592-1605" :  В Хлынове на посаде оброчные лавки  ...   На посаде ж оброчные кузницы...

а Вятка (городы Вятка) - стала городищем  (с)

 Неправильно истолкована фраза "а сверху Котельнича городы Вятка" ,  соотв-но неверные выводы

Видимо, городка Хлынова тогда ещё не было, коли был город-крепость Колын (Хылынов, Хилинов, Холынов - кому как нравится).  (с)

 Пожалуй да,   бастионы Колына  - так фактурней. Еще деталей набросать,  в лучах заката Каш Мартьянов с грамотой в руках, в ногах лежит  сраженный пулей Б.Зюзин ( здесь немножко приврём).

кн. В.С. Серебряного с товарищи, который выступил из Котельнича. О Хлынове ни слова нет. (с)

Князь вышел из Котельнича,  а мы давайте про Хлынов поговорим,  логично. 

 и из тверских бояр Бахтеяр Григорьевич Зюзин (1551 г.).   (с)

 Он суздальский боярин.  Почему то вам запало "тверской" ,   в вашем творчестве очень силен импринтинг,  что первым услышали. то  на всю жизнь  отложилось.   Он тверяк только номинально,   по деду  или прадеду , не помню,    и то в Литву, то с Литвы  бегали,  а сам Б.Зузин  записан  суздальским, без вариантов.    Ехал впервые  на Вятку, видимо,  как раз тогда,  когда у Каша грамоту отобрали.   Был  Каш Мартьянов  сослуживцем  Зузина или просто попутчиком - проводником,  да,  получившим бумагу  за службу,   но как эта служба была связана с  Зузиным,  ясности  нет.     Если Каш был вятчанин,  они с Зузиным пересеклись  случайно  и ехали в одну сторону,    Зузин служить службу, Каш - соотв-но  заниматься полученной землей.   

 И назвали город по имени Холынова, прежнего административного центра.  (с)

Зачем?    И по имени Холынова  будет соотв-но .Холынов,  а не Хлынов.  Но про Холынов ничего не известно.     Многовато вольностей. 

Любителям собирать похожие по названиям населённые пункты и твердить, что название было перенесено именно оттуда  (с)

Не перенесено,  перенос подразумевает копирование,   как один из вариантов,   например,   деревня стоит в болоте и называется  Болотная,    а мы,  не понимая  значения слова, переносим  деревню вместе с названием на  гору - стоит деревня на горе, а называется Болотом.     В нашем случае  название не перенесено, а принесено -   пришло население, которое болото у себя на родине называло, скажем,  Хлынью. На новом месте  соотв-но как и ан родине будет то же название,  деревня на хлыни -  Хлынино, Хлыново. 

baltex63@mail.ru ответил в: Починок Зуев, что на Теплых ключах, IX ревизия 1850 года
4 дня 15 часов назад

а где можно посмотреть исповедалки?

Аватар пользователя chudonastya
chudonastya ответил в: Ерши
4 дня 16 часов назад

Метрическая запись о браке. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 090об.-091

Запись №51. 14 февраля. Жених: Батаевской волости деревни Ершевской крестьянин Тимофей Автономов Кабанов, православного исповедания, 1м браком – 18. Невеста: Медведевской волости, починка при речке Шехровке крестьянка Фекла Георгиева Белкина, православная, 1м браком – 27. По жениху: крестьяне Батаевской волости деревни Ершовской Косма Васильев Кабанов, Кирил Автономов Кабанов. По невесте: крестьяне Медведевской волости, деревни Незнаевской Ефрем Данилов Смертин и деревни Мокрецовской Борис Поликарпов Кабанов.

Аватар пользователя chudonastya
chudonastya ответил в: Пономари (Дубовский 1-й)
4 дня 16 часов назад

Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069

Запись №233. Декабрь 5/6. НИКОЛАЙ. Батаевской волости починка Дубовского крестьянин Стефан Прокопиев Пономарев и законная жена его Александра Данилова, оба православные. Восприемник: Батаевской волости, починка Дубовского крестьянин Савва Александров Пономарев

* - есть 2е записи от 1934г. и от 1936г.

Аватар пользователя chudonastya
chudonastya ответил в: Самченки (Червяковы, Сухоречинский 2-й)
4 дня 16 часов назад

Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069

Запись №232. Декабрь 2/6. АНИСИЯ. Ацвежского прихода, Медведевской волости починка 2го Сухоречинского крестьянин Владимир Алексеев Червяков и законная жена его Неонила Феодотова, оба православные. Восприемник: Медведевской волости, починка Топоровского крестьянина Елисея Огородова жена Дария Феодотова

Аватар пользователя chudonastya
chudonastya ответил в: Табачная
4 дня 16 часов назад

Метрическая запись о рождении. МК 1907г. с.Юма 237-227-1925, л. 068об.-069

Запись №231. Декабрь 5/-. Мертворожденный женского пола. Медведевской волости починка Табаковского крестьянин Григорий Ефимиев Надеев и законная жена его Параскева Трофимова, оба православные. Восприемник:  -

Аватар пользователя a-musikhin
a-musikhin ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
4 дня 17 часов назад

О ГОРОДАХ И ГОРОДКАХ

По актам XVI века наблюдаем следующую картину.

ХЛЫНОВ:

Городок: 1546 г., 1594 г.

Город: 1580 г., 1582 г., 1588 г., 1590 г., 1595 г., 1599 г., 1600 г.

СЛОБОДСКОЙ:

Городок: 1505 г., 1522 г., 1528 г., 1540 г., 1546 г., 1547 г., 1553 г., 1557 г., 1559 г.

Город: 1522 г., 1553 г., 1556 г., 1595 г., 1598 г.

ОРЛОВ:

Городок: 1546 г., 1559 г.

Город: 1575 г., 1582 г.

КОТЕЛЬНИЧ:

Городок: 1559 г.

Город: 1551 г.

ШЕСТАКОВ:

Городок: 1546 г., 1553 г.

Город: 1598 г.

ВЫВОД: Никакой особой смысловой нагрузки, подразумевающей размеры или время основания, термины «город» и «городок» не несли. Какой-то определённой строгой системы не существовало. Чаще всего писцы их применяли, как кому захочется. Особенно это видно по Слободскому, по которому сохранилось больше всего актов. Иногда даже в одном акте он назывался безразлично обоими терминами.

Что касается КБЧ. Из восьми доступных мне списков в шести Хлынов назван городом, и только в двух – городком.  Один из этих списков создан около 1670 г., другой – в 1699 г. Кто умеет мыслить логически, сделает правильные выводы.

Очень наглядно безразличность терминов «город» и «городок» можно проследить по летописям. Очень часто в разных летописях в одних и тех же годовых статьях применяется тот или иной термин по желанию и разумению летописца. Примеры можете найти сами.

jackHatcher ответил в: 350-1-158_1716_Ногайская
4 дня 17 часов назад

Служилые мурзы и татары (18-125)
(лл. 18-18об) Каирбях (татар)
(лл. 19-21) Кабанах (татар)
(лл. 21-23) Селенгушах (татар)
(лл. 23-23об) Ектах (татар)
(лл. 23об-25об) Атарах (татар)
(лл. 25об-27об) Больших Елгах (мурзы)
(лл. 27об-28) Малых Елгах (татар)
(лл. 28-30) Шатках (татар)
(лл. 30-30) Шетнево (татар)
(лл. 30об-31об) Шатках Тулу (татар)
(лл. 31об-32) Пелево (татар)
(лл. 32-33) Евлушевка (татар)
(лл. 33об-34об) Тайбе (татар)
(лл. 34об-36) Студенец (татар)
(лл. 37об-42) Старой Тинчали (татар)
(лл. 42-47) Новой Тинчали (татар)
(лл. 48об-55) Шайморзино (татар)
(лл. 55-56об) Больших Елгах (татар)
(лл. 56об-58об) Убеев Чалнах (чуваш)
(лл. 58об-61) Верхних Чапкас (татар)
(лл. 61-63об) Середних Чапкас (чуваш)
(лл. 63об-65об) Нижней Чапкас Каменный брод (татар)
(лл. 65об-67) Сорока Сайдак (татар)
(лл. 67-70об) Убеев Начарово (татар)
(лл. 70об-78) Сугут (татар)
(лл. 78-83об) Шахардан (татар)
(лл. 83об-85об) Янтубин (чуваш)
(лл. 85об-87об) Шурут (татар)
(лл. 87об-89об) Долгом Острове (татар)
(лл. 90-92) Ивашкино (чуваш)
(лл. 92-98об) Урмаев (татар)
(лл. 98об-100) Полевой Байбахтин (татар)
(лл. 100-101об) Маклаково (татар)
(лл. 101об-105об) Андреевка (татар)
(лл. 106-113об) Петрякс (татар)
(лл. 113об-114) Дрожжаном Кусте (татар)
(лл. 114-114об) Старой Какирле (татар)
(лл. 114об-115) Каракильде (татар)
(лл. 115-116об) Темяшево (татар)
(лл. 116об-117об) Табаево (татар)
(лл. 118-119об) Бакшики (татар)
(лл. 120-121об) Тайбе (татар)
(лл. 122-124) Тишекан Мурзино (татар)
(лл. 124-125) Токаево (татар)
Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
4 дня 18 часов назад

Наконец-то сложилась картина Вятской земли после "вятского взятия". Её западной части во главе с Колынско-Нукратской волостью и восточной части с Никулицынской волостью. Церковный служебник средины XVI века (открытый Алексеем Леонидовичем Мусихиным) показывает: "Лета 7070 (1562 г.) месяца марта  24 день при благоверном..." и её название "Книга глаголеми Слоужебник Борисоглебского попа Ильи Иванова сына Кашникова, писана на Болванском". Борисоглебская Никулицынская церковь. Имеется запись о взятии Казани Иваном Грозным (1552 г.) Запись в вятской оброчной книге 1613 года (пишу с маленькой буквы, не уверен, что книга так называлась, скорее, Хлыновской, поскольку город Хлынов 1629 году уже существовал, но без посада, а Вятка (городы Вятка) - стала городищем): "дан на оброк Тренке Гаврилову сыну Мельникову на Микулицыне на погосте на Болванскм городище двор с огородчиком. А оброку ему платить на год по 4 алтына по 2 денги. А впервые ему оброк заплатить во 121 году (1613) с ыными оброчики вместе". Интересно было бы узнать, что из себя представлял погост в 1615 или в 1629 году, спустя 140 лет после "вятского взятья", если в 1489 году он был волостным центром и, вероятно, городом (городком). Видимо, городка Хлынова тогда ещё не было, коли был город-крепость Колын (Хылынов, Хилинов, Холынов - кому как нравится). В КБЧ 1627 г. из всех вятских городов только Хлынов называется городком. То есть, построен он был вятчанами и никулицынцами после "развода Вятки" и появления на Вятской земле новых поселенцев вместо вывезенных к Москве. Формировалась новая провинция с управлением московскими наместниками и воеводами. Центр, вероятно, продолжал оставаться в Вятке-Колынове, поскольку эта территория стратегически имела более выгодное положение.

"Начиная решительную борьбу свою с Казанью, царь Иван Васильевич весной 1545 г. "послал к Казани лехким делом в струзех воевод С.И. Пункова, И.В. Шереметева и кн. Д. Палецкаго, а с Вятки послал воевод своих к Казани же, кн. В.С. Серебряного с товарищи". Выступив из Котельнича, "кн. Василей (Серебряный), идучи Вяткою и Камою, многих людей казанских побил, и вятские воеводы со кн. С. Пунковым сошлися на Казанском устье (в Троицын день) во един час, яко из единаго двора".

С Вятки послал... кн. В.С. Серебряного с товарищи, который выступил из Котельнича. О Хлынове ни слова нет. В 1551 г. Вятский полк во главе с Бахтеяром Зюзиным стоял в устье Вятки "по сторожам". "Крымцы (бывшие в Казани) триста человек уланов и князей и мурз и казаков добрых, опричь их  людей, пометав жен и детей (в Казани), побежали вверх по Каме и прибежали к Вятке, а тут уж не чаяли (не ждали) великого князя людей... И пришёл на них Бахтеяр с вятчаны и казаки, да их (крымцев) побили наголову и потопили, а живых изымали: Кощака улана (главного) Иш-Махумета мурзу Сулешева, брата крымского (хана?) и иных уланов и князей и ко государю (в Москву) привезли 46 человек. ( Царств. кн. под 1545, 1551 г.). Как минимум, два вятских воеводы показаны здесь: кн. В.С. Серебряный, руководивший Вятским полком в 1545 г. и из тверских бояр Бахтеяр Григорьевич Зюзин (1551 г.). Были на Вятке и свои герои, "Замечательные, но забытые вятчане", как писал о них А.С. Верещагин: братья Тит и Каша Мартьяновы, Петр Яковлев Сухово, получившие по жалованным грамотам Ивана Грозного "за нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы" земельные наделы: Каша - луг ниже Котельнича, Тит - Шабуровский остров между Вяткою и Моломою, Пётр - луг среди Разбойничья бора - все они жители Котельничской волости. Прослежены из родословные, выведены на современников. Такой должна быть история Вятской земли, а не выдуманной, чего ради, не известно.

Хлынов мог возникнуть в уже сформированной и обжитой Вятской провинции, когда люди двух территорий, прежде жившие каждая своей жизнью, объединились и построили главный город, хорошо укрепленный и стоящий в более безопасном месте. И назвали город по имени Холынова, прежнего административного центра. Любителям собирать похожие по названиям населённые пункты и твердить, что название было перенесено именно оттуда, и тем, кто пытается связать название с хлынами (шастниками,бродниками), с названием мелкой речушки (в то время, как город стоит на большой реке Вятке), со взмахами птиц "хлы-хлы" и прочими нелепостями, предлагаю не утруждать себя, ибо название города логически обосновано.

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Починок Зуев, что на Теплых ключах, IX ревизия 1850 года
4 дня 18 часов назад

Проверьте Ильнешских Вохминых-пасынка одного из жителей деревни Ильнеш. Посмотрите ранние исповедки Ильнеш.

Анна Nikolaevna ответил в: Заякинцы
4 дня 19 часов назад

Здравствуйте. спасибо за данные. Проблема -  по переписным листам 1897 г не бьётся наличие Михаила Николаевича Заякина 1887 г р. Есть Михаил Ильич 1878 г.р. и 2 Николая, у которых в 1897 не было сыновей Михаилов.

Аватар пользователя Василий1955
Василий1955 ответил в: Генеалогия Омутнинска. Часть 1.
4 дня 19 часов назад

Наверняка ваши - 1897 год - Бояринцев Михаил Иванов – 25 лет, православный, работает в заводе
жена его Зиновия Николаева – 21 год
сестра его Августа Иванова – 25 лет, работает в заводе
мать его Анна Иванова – 44 года
приёмыш Ильин Игнатий н/р – 3 года

baltex63@mail.ru ответил в: Починок Зуев, что на Теплых ключах, IX ревизия 1850 года
4 дня 19 часов назад

Добрый день!

указано "27. Вохмин в 1834 году уже проживали в деревне". Есть ли данные откуда они были переведены?

Аватар пользователя a-musikhin
a-musikhin ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
4 дня 20 часов назад

Об устюжской летописи Фриза читайте здесь: Мусихин А.Л. Сообщения поздних устюжских летописей об основании Хлынова // Библиотечное краеведение в развитии провинциальной культуры России : материалы Всерос. науч. конф., посвящ. 100-летию со дня рожд. Г. Ф. Чудовой. Киров, 17–19 ноября 2004 г. – Киров, 2004. – С. 150–155.

https://www.academia.edu/1635299/  (на странице статья отображается криво, поэтому лучше файл скачать к себе на компьютер по кнопке "Download PDF")

Аватар пользователя senicol
senicol ответил в: Генеалогия Омутнинска. Часть 1.
4 дня 22 часа назад

Добрый день! Да так бывает иногда, буквы заменяются в фамилиях. Это объясняется грамотностью как самого человека ,так и того, кто записывал. Я бы оставил Бояринцев в раскопках. Впрочем вам придется оба варианта расследовать.

Lykasovaea@yandex.ru ответил в: Генеалогия Омутнинска. Часть 1.
4 дня 23 часа назад

Добрый день. Спасибо Вам за ответ. "Мои" Бояринцевы в архивах "следов" не оставили. Информации - крохи. Известно, из рассказов бабушки, что они "пришли" в д.Ольховку из других земель, спасаясь, видимо, от голода. Есть два факта - первое, Ольховка была основана переселенцами с Омутинского завода. Вероятно, "мои" шли  к кому-то (родня, знакомые) и второе, у бабушки были какие то родственники в Воткинске. Поэтому предположила, что корни могут быть в Вятке.

У папы в актовой записи о рождении от 1937г все-таки - БояринцОв, далее в паспорте и  в св-е о смерти - БояринцЕв. У бабушки таже история с фамилией, а имя где Марья, где Мария.

Еще раз спасибо Вам. 

Никита Кузнецов ответил в: Советск (Кукарка)
5 дней 6 часов назад

Доброго времени суток! 

Ищу родственников и предков купца Соломина Ермолая Евграфовича (1827-1901) и его жены Веры Яковлевны. В долгу не останусь.

Аватар пользователя Mr-Snow
Mr-Snow ответил в: Падерин
5 дней 11 часов назад

Дочь Диомида Антропова Падерина (из починка Дресвянского [он же Коктыш] Арбажского прихода), Анна вышла замуж в починок Хорошавинский за крестьянина Георгия Пантелеевича Емельянова.
Из МК Троицкой церкви села Соломино от 02.02.1869 года.

Аватар пользователя Mr-Snow
Mr-Snow ответил в: Коктыш
5 дней 11 часов назад

Дочь Диомида Антропова Падерина (из починка Дресвянского Арбажского прихода), Анна вышла замуж в починок Хорошавинский за крестьянина Георгия Пантелеевича Емельянова.
  
Из МК Троицкой церкви села Соломино от 02.02.1869 года.

геннадий мих. мясн. ответил в: мясниковы- в кучу
5 дней 15 часов назад

геннадий мих. мясн. ответил в: мясниковы- в кучу
5 дней 16 часов назад

а что, надо доказывать? если это для дела- доказательства есть. людям надо верить

Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
5 дней 16 часов назад

Итак, Вятка осталась в стороне от ПСВ и СВ, в которых она не упоминалась. Соответственно, о ней не знали. Отмеченные в "Повести" события о заселении  района Болванского городка и построение первых церквей (почему-то сразу с церкви начинали, а не с обустройства жилья) по хронологии никак не отмечены. Можно предположить что угодно. Было это в 1374 году, как предполагает В.В. Низов, или полвека спустя, можно оспорить. Он выбирает устюжскую летопись Я.Я. Фриза, о которой А.С. Верещагин неосторожно отозвался: "Известие искажённое, взятое из "Дневниковых записок" капитана Н.П. Рычкова, но замечательное по конъюнктуре Вологдина о времени построения города Хлынова". Сличение записи 1375 г. летописи Я.Я. Фриза с соответствующим фрагментом ПСВ обнаруживает их поразительное сходство. Только эти два летописных источника сообщают, что, во-первых, путь новгородцев в бассейн Средней Вятки проходил по Волге и Каме; во-вторых, прибыли они на Вятку в целях социально-экономического освоения края (по Фризу - "населившись", а по вятской повести - Болванский град взяли приступом, дабы "ту селитву имети" а, завоевав Кокшаров, "начаша жити по всей Вятской стране".

Такой подход В.В. Низова никак не вписывается в логическую картину. В 1374 году новгородские ушкуйники пограбили Вятку, Булгарию да ещё прихватили Маркваш, Засурье и Поветлужье, и в этом же году (или 1375 г,) новгородцы же пришли на Вятку и Каму с целью социально-экономического освоения края. Вас это никак не смущает? В.В. Низов же пытается объяснить, что "ультрамартовский 6883 год соответствовал марту - декабрю искомого 1374 года и январю-февралю 1375 г., поэтому первая церковь, заложенная 22 сентября (+ -) даёт право считать датой основания Хлынова 1374 год (тогда уже ушкуйники пограбили город Вятку). Очевидно, это была новгородская хитрость: одни новгородцы грабили Вятку, другие в это время шли другим путём брать Болванский городок. Только не сходится это с ПСВ. В ней новгородцы взяли городок, обжились в нём и тогда предложили другому отряду, который как бы ушёл брать Кокшаров где-то у Котельнича, собраться вместе и построить новый крепкий город и назвать его (уже после строительства) по взмаху крыльев пролетавшей птицы - "хлы-хлы" - Хлыновом. Или по маленькой речушке, название которой, видимо, выпытали у вотяков, - хлыновице, когда рядом была неизвестная им река Вятка? Больно уж мудрено получается. Не укладывается вся эта... история в 1374-й год. К тому же, по договорной грамоте в. кн. Василия II с Юрием Галицким 1428 г., последнему в вотчину отдавались Вятка со слободами. Никакого города Хлынова в помине не было. Ошибся, стало быть, В.В. Низов в своих расчётах. Но, если взять во внимание, что после 1374 года Вятка подвергалась разорению Бектутом царевичем в 1391 году да ещё битвой Анфала Никитина с Михаилом Россохиным в 1418 году, Хлынов мог быть построен по договору вятчан с никулицынцами (если они всё же взяли Болванский городок в неизвестном пока нам году) после 1434 г. Юрий Галицкий укрепил тогда слободы до уровня городов, ожидая нападения Москвы, и завещал "Вятку с городы и волости" своим сыновьям. Да и то навряд ли Хлынов был построен в т время. Упоминается он впервые в 1457 году, когда уже стал городком, вероятно, ещё без посада, о чём и говорит КБЧ: "От Слободы Л верст городок Хлынов", тогда как остальные города, включая Шестаков, названы городами. Название Хлынов город получил от административного центра Холынова, что был рядом с Вяткой. В 1627 г. это были уже городища, Ковровское и Шабалинское. Так что, постройка города была в промежутке времени между 1434 и 1457 гг. (Если, конечно, в 1457 году упоминается не Хылынов, Хилинов или Холынов, стоявший в устье Моломы).

Последние отрывки о Вятке в Булгарской хронике: "В том же 1487 году Мохаммед-Амин привёл к Казани 120-тысячное московское , которое войско, которое Балынец дал в обмен на согласие уступить Москве Колынский округ Нукрата (из дальнейшего видно, что Казани отходил юг Вятского региона). ...Когда русские подошли к Колыну, то обнаружили среди защитников города Урака с пятью сотнями его казаков и грамотой Мохаммед-Амина на защиту этой булгарской крепости. К сожалению, колынцы быстро изнемогли и перессорились и, поверив лживым  обещаниям русских не трогать города в случае высылки Урака, заставили его покинуть крепость. Урак выехал со снохой Ганикея Марьям и 200 жителями, пожелавшими остаться под властью Булгара. Когда русский воевода попытался преградить путь с требованием отдать колынцев, Урак плюнул ему прямо на бороду. Балынец молча утёрся и убрался с дороги. Бек беспрепятственно вернулся в свой Шаймардан, а большинство колынцев поселил в Урджуме и Малмыше. Они строили ему отличные корабли и отливали небольшие пушки. Через них же он выправил нарушенную было тайную торговлю железом и порохом с Джукетуном (Устюгом) через Колын, московские воеводы которого были куплены очень легко и дёшево. Марьям же с сыном Паном приютил сын пушечного мастера Мамли-Булата Биктимер. У него и Марьям были и общие дети: сын Будиш и дочь Нафиса".

Из отрывка можно видеть, что под Колыном имеется ввиду Ковровское городище: только через него проходит прямая дорога от Устюга на Малмыж, Уржум и Казань. К концу XV века Колын-Вятка (Ковровское и Шабалинское городища) потерял значение вследствие появления более мощной Котельничской крепости, но оставался частично заселён до средины XVI века. Строительство нового города Хлынова привело к его окончательному запустению. Заметим, что взятие булгарско-казанского форпоста на Вятке - Колына (Ковровского городища) отнесено к 1487 г. В 1459 году была подчинена Москве только Вятка (Шабалинское городище). События  вятского взятия 1489 г. относятся к другому городу - Микулицыну - центру Слободской волости. (Комментарий Евгения Анатольевича Харина. У меня к его комментарию возражения нет. Холынов-Вятка ещё в 1542 году дал бой в устье Моломы и наголову разбил 4-х тысячное войско казанских татар и их ополченцев черемис. Подневольных черемис вятчане отпустили, и "черемиса ушла лесами на Пижму". Под выражением "ушла лесами" А.А. Спицын понимает "Яранский волок", будущий Московский тракт.

Аватар пользователя Мокеров Сергей
Мокеров Сергей ответил в: мясниковы- в кучу
5 дней 17 часов назад

Чем докажешь?

Аватар пользователя Мокеров Сергей
Мокеров Сергей ответил в: Выписка из РГАДА 350-2-1185 д. Чистая Переволока
5 дней 17 часов назад

Название деревни -непонятно почему Переволока? Хоть и чистая...рядом ничего похожего...

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
5 дней 18 часов назад

 но есть нюансы: колонию могли основать нижегородцы, а не новгородцы  (с)

Для нижегородских земель совершенно не характерны топонимы  вида  Хлын/Холын,   поблизости есть только  несколько  ( в настоящий момент - 4)   "Холуев" ,    к нижегородским можно отнести    два -   озеро Холуйное и урочище  Холуянка    -  на противоположной от НН  стороне  Волги,    на радиусе 35-40 км  от НН.     западные -  суздальские/ владимирские.    Судя по распределению интересующего нас вида топонимов   на карте России   это   относительно поздние названия.    Более ранние  это  Холын , Хилин, Хлын,  таких   вблизи НН нет.   Ближайшие -  Рязанские,  где есть несколько  Хлынов  - гидроним Хлынь,   деревня  Хлыново  на речке Хлынине,    и  "татаризированная" . деревня  Холымово  рядом с Касимовым (  он же Городец Мещерский до передачи татарам)

 Обратите внимание на  то, где находятся  топонимы "Холуй"  ( 4  жирных  красные точки)  -  на границах,  в данном случае  Нижегородской земли.  Это  карта второй  половины 14 века,    случайно ли  все эти 4 топонима  оказались на границе?     Очевидно нет.      

Аватар пользователя Mikeros
Mikeros ответил в: Воронец
5 дней 19 часов назад

Добрый день! Нужно разделить поч. Воронец над Козлянкой и поч. Воронец над Яндыком. Здесь привязка явно сделана к Воронцу над Козлянкой. Второй Воронец был между дер. Тумановской и дер. Кобелевской (о чем сказано в РС1), то есть на территории Богородского района.

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Желонкин
5 дней 19 часов назад

Вероятнее всего

Нина Беляева ответил в: Желонкин
5 дней 20 часов назад

это не Привалята?

Melek ответил в: Захоронения Восточного (Южного) Нагорного кладбища Ижевска (напротив «Нефтемаша»)
5 дней 21 час назад

Добрый день! Помогите пожалуйста найти маленького мальчика, +-2 годика от роду.
Я не знаю дату рождения и дату смерти. Место захоронения также не известно. Ориентировочно 1940-1950гг.
Фамилия Кичук Анатолий Дмитриевич, возможно Бородин.
Может быть кто-то видел, знает. К сожалению,  в семье долгое время эта история умалчивалась и до сих пор нет полной информации,  хотя бы какой-то зацепки.

svetikborn ответил в: Мокрая Поляна
5 дней 22 часа назад

Сельскохозяйственная перепись 1917 года деревни  Мокрая Поляна Колянурской волости Яранского уезда

Фонд 574, опись 19, дело 574

1. Скулкин Меркурий Николаевич 49

Сын 25                 

Жена 53

Сноха 23

Дочь 17

Внучка 3

Мать 75

2. Нехорошков Митрофан Епифанович 53

Сын 30

Сын 7

Сын 2

Внук 12

Внук 10

Жена 36

Сноха 36

Дочь 4

Дочь 3 мес

Внучка 5

Внучка 3

Внучка 1

3. Нехорошков Фёдор Софронович 50

Сын 22

Сын 16

Сын 13

Жена 50

Сноха 26

Дочь 23

4. Нехорошков Николай Фетисьевич 44

Отец 72

Сын 7

Жена

Дочь 26

Дочь 19

Дочь 14

5. Нехорошков Стефан Фетисьевич 40

Сын 20

Сын 15

Сын 13

Сын 2

Жена 39

Дочь 18

Дочь 10

6. Нехорошков Федор Осипович 52

Сын 25

Сын 23

Жена 52

Дочь 17

Дочь 11

7. Нехорошков Яков Софронович 51

Жена 50

Уехали в Барнаул

Сдано в аренду Скулкину Меркурию Николаевичу и Нехорошкову Митрофану Епифановичу

Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
5 дней 22 часа назад

Алексей Леонидович. Историки предпочитают не делать выводов, оставляя свои предположения на выбор других исследователей. Но у Виктора Валентиновича Низова в статье "Хлынов - рождение города" (1999 г. К 625 -летию Кирова) такой однозначный вывод есть:

В.В. Низов в статье "Хлынов - Рождение города" (1999 г., конференция к 625-летию Кирова) пишет:

"Сторонники датировки построения города Хлынова временем до конца
XIII в. не учитывают одного важнейшего обстоятельства. Соглашаясь с тем,
что Хлынов изначально строился не только как «замокъ крепкой во утверждение имети отъ нашествия супостатъ иноверцевъ чуди, отяковъ, черемисъ и иныхъ народовъ», но и как административно-культовый центр зарождавшейся на Средней Вятке новгородской колонии, они даже не попытались выяснить, почему эта колония не оставила никакого следа в официальной документации новгородского правительства. В сохранившихся новгородско-великокняжеских докончаниях 1264, 1266, 1270, 1 3 0 4 -1 3 0 5 ,
1307—1308, 1326—1327 и 1371 гг. перечислены (практически без изменений) все восточные новгородские (обладавшие относительной самостоятельностью от центральных властей и имевшие собственные органы самоуправления) «волости» (Вологда, Колопермь, Пермь, Югра и Печора), но вятско-хлыновской волости-колонии не знает ни один акт. Отсутствие в новгородско-великокняжеских договорах 1264— 1371 гг. и в иных новгородских памятниках письменности того же времени каких бы то ни было упоминаний
о «волости» Хлынов (или Вятка) является верным свидетельством того, что
в конце XII — середине ХIV вв. новгородской колонии на Вятке просто не
существовало, а стало быть, и не было тогда вятского города Хлынова".

Тут я с ним согласен (но есть нюансы: колонию могли основать нижегородцы, а не новгородцы). Вятка же упоминается не только в 1374 г., когда её пограбили новгородские ушкуйники, но и в 1340-е г. в египетской энциклопедии "Масалик аль-абсар...". Расчёты, приведённые Владимиром Владимировичем Напольских о возможном её существовании в пределах 57 град. 6 мин. - 58 град. 40 мин. с. ш., предполагают её существование в районе устья Моломы, на водно-волоковом пути на стратегически важном участке. Это подтверждается и КБЧ, и ДТ, и археологическими находками IX-XI, XII-XIV вв. (включая "Печать Григориеву" и свинцовые вислые печати на Ковровском городище), названием Волостки Городок и дер. Городецкой на Шабалинском городище. Такое совпадение достаточно, чтобы принять предложенную версию. Расчёты по другой системе (не по минимальному времени ночи в Афаткуне), а по расстоянию в футах  одного градуса широты = 360 000 футов или 108 км, позволяют вычислить при современной геолокации Болгара (54 град. 58 мин.) и устья Моломы ( 58 град. 18 мин.) расстояние (не напрямую, а по меридиану) между Болгаром и касабой Афаткун = 3 град. 20 мин. = 360 км., а по карте и примерному кратчайшему пути от Болгара через Казань, Яранск и далее по будущему Московскому тракту (Яранскому волоку, по А.А. Спицыну) до Котельнича - порядка 560- 600 км., что удовлетворяет требованиям 20 дней обычной пешей ходьбы. Полагаю, Бадр ад-Дин искал не неведомую касабу Афаткун, а торговый путь и место торгового хаба на нём. И это место было в устье Моломы. Потому и городища "по Котельнич сверху" были отмечены на "Чертеже полю" Афанасия Мезенцева, как и городище Алабуга (имеющие культурное и историческое значение, что отражено в "мезенцевских росписях полю").

Если до 1371 г. (считай, и далее) на Вятке не существовало новгородской колонии, что в ПСВ можно оставить как достоверный факт? Марийский городок Кокшаров, что "ныне же нарицается Котельнич"? Но Леонид Дмитриевич Макаров в статье "Русские переселенцы на берегах Вятки", во-первых, во-вторых и в-третьих показывает отсутствие в округе топонимов, марийских артефактов и то, что северная граница поселения марийцев в X-XIII вв. едва ли доходила до Пижмы и верховий Ветлуги. И делает вывод, что "древнемарийское присутствие в Котельниче и его окрестностях остаётся недоказанным". (ЭЗВ. Т. 4. История. С. 82). В лучшем случае, если новгородцы и добрались до черемисских жилищ, то предполагаемый Кокшаров был на Пижемском городище. Александр Андреевич Спицын, анализируя ПСВ, недаром сделал вывод, что цель написания автором "Повести" была в описании старинных церквей и крестных ходов, не более того. Всё остальное - для связки текста. И, если уж что-то ради интереса исследовать, то нужно обратить внимание на Н.П. Рычкова, которому и досталась слава от его публикаций и креативных вставок в текст ПСВ ради интереса читающей публики. Относительно ДТ. Не обращать внимания на булгарскую хронику "назло надменному соседу", это ограничивать себя в поиске информации. Вятка (Нукрат-Вятка) была на устье Моломы важным звеном как  экономики Болгара, так и пограничным городом против северных соседей, в том числе, защитой от новгородских ушкуйников. Никто ведь не заставляет слепо верить в написанное, (Вятка не была врагом Волжской Булгарии, и не была врагом русских князей), какой смысл фальсифицировать её историю? Что-то приукрашать или проклинать её в чём-то? Правда, есть случай: Письмо митрополита Ионы вятчанам, что, мол, продались они нечистивцам. (Около 1456. Послание Митрополита Ионы Вятчанам, с укорением за пороки и убеждением их к исправлению // Из Сборника грамот Всероссийских Митрополитов (XVI в., in 4°, л. 174—179), принадлежащего И.Н. Царскому.) Так ведь не знал митрополит, что Вятка-то изначально была булгарской, где соседствовали и христианская религия, и ислам, и сохранялось язычество (у вотяков и не только). Что явно не соответствует правде, это количество воинов в проходивших сражениях. Патриотизма ради, можно и приврать, сколько тысяч врагов сгубили и сколько своих потеряли. Кто их там считал? Но суть происходившего летописцы отражали. И исторические события легко сравнить с русскими летописями. Для полноты картины надо оценивать и ту, и другую сторону, и уже тогда делать выводы.

Аватар пользователя senicol
senicol ответил в: Генеалогия Омутнинска. Часть 1.
5 дней 23 часа назад

а) Если Ваши Бояринцевы Омутнинские, то правильное написание БояринцЕвы, через букву Е.
б) Бояринцевой Марии (и кстати Марьи) Архиповны тоже нет, как впрочем и Бояриинцева Архипа. 
в) Бояринцева Ивана Михайловича тоже нет, а вот есть Бояринцев Михаил Иванович (1872 г.р.) - он подходит на роль его отца. Но это еще надо уточнять и доказывать.
Присылайте более подробную любую информацию, а там посмотрим
 

Аватар пользователя Открытоff
Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
6 дней 2 часа назад

Попробовал восстановить и сделать цветным фото взятое с нашего сайта. Результат не идеальный. Какие то люди больше похожи какие то меньше. Вывод чем больше деталей/людей на снимке тем точность хуже. Думаю что портрет одного человека сделает точнее.

Аватар пользователя Открытоff
Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
6 дней 2 часа назад

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил в: Пыжа
6 дней 5 часов назад

Добавил в каталог.

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил в: Пыжа
6 дней 5 часов назад

Этой МК нет в разделе "Каталог метрических книг" (см.выше)

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил в: Пыжа
6 дней 5 часов назад

пленка 2160047 (7484466)

1. Ф. 134-1/1664 (продол.). MК за 1787 г., с. Пижинского в 1787 г. - файлы 0024 - 0029

Найдено на geno-dbase.ru

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил в: Низево
6 дней 5 часов назад

пленка 2160046 (7484465)

10. Ф. 134-1/1664. MК за 1782, 1787 гг., с. Низевского в 1787 г. - файлы 0906 - 0908   

пленка 2160047 (7484466)

1. Ф. 134-1/1664 (продол.). MК за 1787 г., с. Низевского в 1787 г. - файлы 0004 - 0023

Найдено на geno-dbase.ru

    Аватар пользователя дмитрий76
    дмитрий76 ответил в: Мухино
    6 дней 6 часов назад

    пленка 2160046 (7484465)

    8.  Ф. 134-1/1662. МК церквей 1781, 1784 гг., с. Мухинского за 1781 год - файлы 0574 - 0582

    10. Ф. 134-1/1664. MК за 1782, 1787 гг., с. Мухинского  в 1787 г. - файлы 0850 - 0857

    Найдено на geno-dbase.ru

    Нина Беляева ответил в: Амазиха (Мамазино)
    6 дней 10 часов назад

    Ищу фамилию Мирона Семенова (44 по 1РС)

    Нина Беляева ответил в: Богдашки (Косые)
    6 дней 10 часов назад

    Потомки Чезганова Василия Иванова (ок.1691)/ Дементия Васильева/  Матвея Дементьева/ Осипа Матвеева - в Кокшаге (Косычи) https://rodnaya-vyatka.ru/places/101175

    Аватар пользователя Владимир Николаевич Банников
    Владимир Никола... ответил в: Банники (Федотовская)
    6 дней 11 часов назад

    -Перепись 1622- 1623г, РГАДА. 1209 -1 - 1031, 1622 г.  Росийское  царство -Вятка - Хлыновский уезд - Чепецкий Стан. ( в Чепецком Стану).  Код 4290331 (починок Федотка Банникова). Текст: починок Федотка Банникова, припахал тово починка четверть выти, / / оброку 12 алтын 3 денги.  Помогите внести запись на страницу деревни.

    Нина Беляева ответил в: Кокшага (Косычи)
    6 дней 11 часов назад

    Чезгановы - из д.Богдашкиной Колянурской волости https://rodnaya-vyatka.ru/places/76182

    Lykasovaea@yandex.ru ответил в: Генеалогия Омутнинска. Часть 1.
    6 дней 11 часов назад

    Добрый день. Я в самом начале пути поиска предков. Пока плохо ориентируюсь в работе  с цифровыми архивами. Предки предположительно пришли с Вятки в Зауралье. - Курганская область, Куртамышский р-н, села Ольховка и Константиновка. Возможно ли в метрических книгах, РС, ДР найти информацию о родственниках - Бояринце(о)ва Мария (Марья) Архиповна, 1909 и Бояринце(о)в Иван Михаилович 1907 г.р. Буду рада любой информации и любым подсказкамм.

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    6 дней 13 часов назад

    Здравствуйте, прошу прощения, курсив это цитата искусственного интеллекта, надо было указать. Дурной тон ссылаться на  "ии",  впредь не буду,  подхватил вирус от Евгения Харина. Сам же ему не советовал, и вот. 

    Аватар пользователя a-musikhin
    a-musikhin ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    6 дней 15 часов назад

    Олег Олегович, у вас "Также известны Троевская и Семёновская летописи"

    Нет таких летописей. Есть Троицкая и Симеоновская летописи. Вероятно, они имелись в виду? Поправьте, пожалуйста )

    Аватар пользователя allaburdina
    allaburdina ответил в: Шабуры (Шатовский)
    6 дней 18 часов назад

    Роман Власов Шатов был восприемником 2 февраля 1865 г при крещении младенца Симеона сына крестьянина Григория Семенова Махнева из починка Беловского и его жены Феодосии Аникиной

    МК Знаменско - Богородской церкви села Арбаж, ЦГАКО  Ф.237.Оп.73.Д.281

    Аватар пользователя Сергей Федорович
    Сергей Федорович ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    6 дней 18 часов назад

    Дмитрий Анатольевич , приветствую!

    Мне уже много лет, повидал достаточно всякого в своей жизни , но как-то всё без чудес. У Вас ,

    я вижу ожившее Ильинское - это и есть наверное ЧУДО!

    Последний снимок ,( церковь с левой стороны) маленько подкачал , по трапезной ( одноэтажная часть) десять окон , одно глухое и скоспо нет. А маковка колокольни  оч. похожа , я её застал до разрушения . 

    Вот со стороны холодного престола (где колонада), наша церковь особенно красива,

    Много фото нашей церкви в моём блоге.

    Большое спасибо Вам Дмитрий Анатольевич!

     

    Нина Беляева ответил в: Амазиха (Мамазино)
    6 дней 18 часов назад

    Ищу фамилию Кирилы Филипова (56 лет по 2РС)

    Нина Беляева ответил в: Дубовая
    6 дней 19 часов назад

    Потомки Загайнова Панфила Алексеева/ Василия Панфилова/ Герасима Васильева/ Саввы Герасимова - В Шуманере https://rodnaya-vyatka.ru/places/96938

    Нина Беляева ответил в: Шуманер (Лешкины)
    6 дней 19 часов назад

    Загайновы - из Дубовой https://rodnaya-vyatka.ru/places/74179

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    6 дней 20 часов назад

     У вас хан Колын,  от которого невесть как получилось   Хилин.  

       А  мои наблюдения говорят,  что названия   Хилин - Хилинов - Хлынов - Хлынов-ка/ -ица - Холын-ка - Холуй -ница - Холуй-янка   и  т.д.   -  русские , распространенные определенным образом,   вдоль  древнейших  русских  путей.   

     И думать приходится над   дуализмом    Хилинов  -  Хлынов,  потому что на Руси есть и то и другое,   есть и  фамилии  боярские Хилиновы и  Хилины.     Соотв-но, хан Колын  идет лесом, а вслед за ним и все прочие выдумки. 

     Хлынов основали русские,  думать надо над тем, каким образом  Хилинов  превратился  в Хлынов  на Вятке, а в других местах сохранилось  и то и другое  название  -  есть  Хилиновы  и  есть Хлыновы.   

    Доказать  подлинность уникальных известий  ДТ,  это должно быть вашей первоочередной задачей, без этого ваши построения не стоят выеденного яйца.   О волжских булгарах надо читать арабских авторов  и надписи на надгробиях,  если не ошибаюсь, это всё,  что сохранилось,   не считая  упоминаний в русских летописях.   

     

     

    Некоторые арабские письменные источники о Волжской Булгарии:

    • «Записка» («Рисале») Ахмеда Ибн Фадлана. Ибн Фадлан в 921–922 годах в составе посольства багдадского халифа побывал на берегах Волги и оставил отчёт. В записке он описал своё путешествие, увиденные страны и народы, а также дал этнографические описания обычаев, обрядов, верований и быта булгар. dzen.ruvk.com
    • Энциклопедическое сочинение Ибн Русте («Книга драгоценных сокровищ»). В труде арабского географа наряду со сведениями о хазарах, буртасах, русах, славянах и мадьярах есть подробности о жизни волжских болгар. cyberleninka.rubulgar.pnzgu.ru
    • Произведение ал-Ма'суди («Золотые копи и россыпи самоцветов»). В нём, кроме обширных сведений о русах, славянах, хазарах, гузах и других народах, содержатся данные об общественно-правовых взаимоотношениях и торговых связях. cyberleninka.ru
    • Сочинения Абу Хамида ал-Гарнати (1080–1169). Испано-арабский писатель, проповедник и путешественник, который в 30–50-е годы XII века жил в городе Саксине в Нижнем Поволжье и Болгаре. Описание своих путешествий он оставил в двух сочинениях: «Ясное изложение некоторых чудес Магриба» и «Подарок умам и выборка из чудес». dzen.ruvk.com

    Персидские

    Некоторые персидские письменные источники о Волжской Булгарии:

    • Анонимное сочинение «Худуд ал-алам» («Границы мира»). Создано в 982–983 годах на персидском языке. В нём содержатся сведения о торговле, товарах и имуществе волжских болгар, подчёркивается, что в городах Булгар и Сувар все жители — мусульмане.
    • Сочинение Абу Саида ибн Мухаммада ал-Гардизи (XI век). В нём описываются торговые сношения волжских болгар с хазарами, особенности податных отношений в части предметов налогообложения.
    • Труды Наджиба Хамадани — персидского автора, который в своих работах приводил пространные выписки из «Рисалии» ибн Фадлана. У Наджиба Хамадани есть информация о четырёх крепостях в Волжской Булгарии.

     cyberleninka.rucyberleninka.ru

    Древнерусские

    Некоторые древнерусские письменные источники о Волжской Булгарии:

    • «Повесть временных лет». В неё вошли сведения о булгарах и Булгарии, например, о походе на булгар в 985 году, о выборе веры, о походе булгар на Муром в 1088 году.
    • Летописи. Наиболее полные и оригинальные сведения о Волжской Булгарии XII — первой трети XIII веков сохранились в южно-русском летописании (Ипатьевская летопись) и северо-восточном летописании (Новгородская первая летопись). Также известны Троевская и Семёновская летописи.
    • Отрывочные сведения о булгарах, сохранённые в церковной литературе. Например, есть сведения о булгарах как о мусульманах и данные об исламских обрядах.

     studfile.net

    Письменные памятники-рукописи булгарского периода почти не сохранились, до нас дошли лишь поздние их списки. До наших дней дошли только написанные арабской графикой эпитафии XIII—XIV веков на бывшей территории Волжской Булгарии, предположительно, оставленные волжскими булгарами

    Константин Морсков ответил в: Буторин
    6 дней 21 час назад

    Мои предки Буторины проживали в селе Вятское (Машкара) скорее всего с его основания как починка к селу Березовке. Первая запись о Вятском в 1646 году: "(л.18) К селу же Березовке починок Вятцкой а в нем дворы крестьянские. Во дворе Оничко Ерофеев сын Боторин з детми с Федотком да с Ывашком да с Ондрюшкою да с Миткою да з братом с Архипком у Архипко детей Филко да Митрошка да наимит Еремка Дмитриев" Может быть кто то когда то встретит эти имена. Очень хочется понять откуда был Ерофей (по другой книге за 1656 год Герасим) Буторин с сыновьями. По легенде Вятское заселяли выходцы из Вятского уезда.

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    6 дней 22 часа назад

    В конце первой части блога я показал, что историк Виктор Валентинович Низов в своей статье "Хлынов - рождение города" утвердительно писал: "Новгородской колонии на Вятке до 1374 г. не было, поскольку в договорных грамотах  Новгорода с его волостями ни Вятка, ни Хлынов не упоминаются". (не дословно, а по смыслу). Но город Вятку в 1374 году пограбили новгородские ушкуйники. Значит, она была, но не в новгородской колонии, а в зависимости от Волжской Булгарии. И это показано выше.

    "Зимой 1150 года они выступили вдвоём (кан Колын и воевода) во главе курсыбая (постоянного войска хана) и ак-чирмышей (черемисского ополчения) на Тунай (северные территории Болгара), где заложили новый центр Бийсу - город Колын возле балика Нукрат на Нукрат-су (возле городка Вятки на Вятке реке), разгромили несколько острогов галиджийцев (новгородцев) на реке Тун (Северной Двине) и, в завершение, осадили Ар-Аслан и ушли из него, получив по шкурке белки с каждого двора". (ДТ, с. 127).

    Кан Колын или хан Холын, по-русски, заложил город своего имени - Холын или Холынов город. Совпадение с названием Хлынова, которого ещё не было, или случайность? Представьте, к востоку от устья Моломы в XII веке вверх по Нукрату - Вятке нет ещё никаких русских селений, разве что, селения коренных жителей - вотяков. На устье Моломы и ниже формируется ряд селений вокруг Колына и Вятки, появляется пристань, при ней слободка. С запада на узком мысе между рр. Котлянкой и Вяткой - острог, будущий Котельнич. С востока и севера путь по Вятке и Моломе прикрывает крепость Колын. В Нукрате-Вятке идёт торговля и перегрузка товаров с одного вида судов на другой. В случае нападения, купцы могут укрыться в крепости Колыне. Управляет здесь бывший новгородский купец Садко (Садык), служащий Державе (Болгару). В его распоряжении есть торговые люди, работающие на Севере, поставляющие оттуда меха, мёд, воск, клыки морских животных, а также завозимые в устье Печоры (Ак-Артан) садумскими (скандинавскими) кораблями товары из европейской части континента. Центр будущей Вятской земли начинался здесь, в устье Моломы.

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 8 минут назад

    А если восстанавливать по этой фотографии то церковь получается явно короче по длине.

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 10 минут назад

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 12 минут назад

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 14 минут назад

    Если восстанавливать с этой фотографии то мне не нравятся "маковки" они явно были другие

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 17 минут назад

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 19 минут назад

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 39 минут назад

    Доброе утро Сергей Федорович. Попробовать можно но те фото и рисунок что я нашел на сайте соборы.ру имеют много утрат по верхней части. А черно-белое фото крайне не информативно и тоже имеет утраты по верху. И отсюда следует что генерация/восстановление будут иметь большую фантазийность ибо ИИ дорисует недостающее но так как сам посчитает. И поэтому может у вас есть фото/рисунок (даже карандашный) церкви в целом состоянии.  

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    1 неделя 1 час назад

    "А я не стала слов разбрасывать, непоправимый слыша бред. Зачем дальтонику доказывать, где красный, где зелёный цвет."

    Не надо встревать там, где тебя не просят. Ты это твердишь уже не в первый раз. Я показал расчёты на основе расстояния между широтами на один градус, то есть, другим способом. 360 000 футов - это 108 км. Координаты Болгара 54 град. 58 мин., а Вятки в устье Моломы 58 град. 18 мин. Можешь спросить у ИИ, если сам не сообразишь, как их определить. Разница в широте 3 град. 20 мин. Посчитай, сколько это будет в километрах. Да прикинь разницу в долготе в градусах. По теореме Пифагора сможешь определить гипотенузу. Если не вспомнишь, напоминаю: "Пифагоровы штаны во все стороны равны"

    Аватар пользователя Сергей Федорович
    Сергей Федорович ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 2 часа назад

    Дмитрий Анатольевич, добрый день!

    В селе Ильинское ( Балахна) , Котельничского уезда есть церковь Пророка Илии , как говорили мои старшие родные, была очень красивой , не похожей на другие церкви. С пятидесятых годов прошлого века потихоньку разрушается временем и людьми!

    Не могли ли Вы , как Вы умеете восстановить нашу красавицу?

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: 1862 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии (НАРТ. Ф. 992. Оп. 1. Д. 250 л.л. 1-124)
    1 неделя 9 часов назад

    Спасибо! Этот год я планирую перечитать в этом году от и до, дополнить материал и откорректировать. Одна из самых ранних наших расшифровок, ошибок много разного рода выявляется. =)

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: 1871 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии
    1 неделя 9 часов назад

    Спасибо! В файле поправил, при очередном обновлении текст данной публикации будет также обновлён. =)

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: 1879 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии
    1 неделя 10 часов назад

    Спасибо, поправлено. Нужно было очень сильно постараться, чтобы выявить эти ошибки. =)

    Константин Морсков ответил в: 1656-1663 1209-1-6450 (Кукарка Сарапул Лебяжье) м-ф ФОТО
    1 неделя 10 часов назад

    Расшифровка Село Покровское, что был починок Вяцкой (с.Вятское), в публикации Сильвера, за что ему огромное спасибо!

    https://rodnaya-vyatka.ru/blog/12777/154859

     

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 10 часов назад

    Спасибо

    Lena ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 12 часов назад

    Поздравляю с Днём защитника Отечества, Дмитрий Анатольевич!

    Крепкого здоровья, оптимизма и дальнейшего развития дружеских отношений с ИИ.

    Мирного неба над головой!

    БориславШ ответил в: Деревня Костоваты
    1 неделя 12 часов назад

    Здравствуйте! 

    А скажите пожалуйста, а Ивашка Шавкунов, который убыл, откуда он прибыл, и где его проследить, его семью, или хоть что-то узнать...

    Павел Б. ответил в: Воспитанники Московского Воспитательного Дома, отправленные в Вятскую и Пермскую Губернии в 1849 году (список).
    1 неделя 12 часов назад

    Большое Вам спасибо за проделанную работу. Нашел в списках за 1836 год своего прапрадеда. Столкнувшись в его личном деле с записью "питомец Московского Воспитательного Дома" и практически прекратил дальнейшие поиски. С уважением, Павел Б.

    Наталья Смышляева ответил в: Род Смышляевых в ХХ веке
    1 неделя 16 часов назад

    Я тоже Смышляева, мои пра с Вятки уехали в Казахстан. Потом я вернулась в Россию. Очень интересно узнать о своем роде.

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 16 часов назад

    В связи с сегодняшним праздником 23.02 сделал картинку "Проводы на войну"

    obtim ответил в: Обросковцы (Герасимовская)
    1 неделя 18 часов назад

    1. Северюхин Николай Александрович 1888 г.р.

    https://base.memo.ru/person/show/1376032

    2. Северюхина Анна Алексеевна 1904  г.р.

    https://www.geni.com/people/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%A1%D0%B5%D0%B2%...

    3. Северюхин Григорий Николаевич 1910  г.р.

    https://www.moypolk.ru/soldier/severyuhin-grigoriy-nikolaevich

    4. Северюхины

    https://herzenlib.ru/kniga/reestr/jkr.php?id=48813

    Александр Федорович ответил в: Городиловы. Происхождение.
    1 неделя 19 часов назад

    Городило – строитель; шутник, болтун, пустомеля. Городилин. Иван Сергеевич Городилин (1900-1943) - участник Великой Отечественной войны, рядовой, уроженец п. Шереметьево Московской обл, пропал без вести. [РУССКИЕ ИМЕНА, ПРОЗВИЩА, ФАМИЛИИ (Материалы к именослову) В ЧЕТЫРЁХ ЧАСТЯХ. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. РУССКИЕ ИМЕНА СЛАВЯНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ. Москва 2020]

    Возможен вариант Городило > Городилов (отчество) и далее по Чичагову. Таким образом к Городецкий никакого отношения не имеет

     

    ИринаАн54 ответил в: 1862 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии (НАРТ. Ф. 992. Оп. 1. Д. 250 л.л. 1-124)
    1 неделя 21 час назад

    В записи о рождении № 341  171 20/22 дек. отчество отца Гуриев, а не Григорьев.

    В записи № 122  61  27/29 июль отчество отца не Доманов, а Романов.

     

    ИринаАн54 ответил в: 1871 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии
    1 неделя 21 час назад

    Уточните, пожалуйста, данные:

    № 177 рождения 14.08.1871. Имя матери не Феоктиста, а Фетиния. Родилась 09.02.1848 у Пушкарева Василия Порфириевича. Венчалась 23.01.1867 как Фетиния, Умерла 14.03.1909 как Фотиния.

     

    № 82 рождения 17.04.1871. В метрической записи имя отца ПАХОМ, а не Тихон.

    № 322 смерти 12.12.1871. Отчество отца в метрической записи РОМАНОВ, а не Иванов

     

    ИринаАн54 ответил в: 1879 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии
    1 неделя 21 час назад

    Уточните, пожалуйста, данные:

    № 226 рождения 28/30 сент, Отчество отца ЕВЛАМПИЕВ. В РС 1858 записан Порфирий Евлампиев. Родился 05.11.1837 у Евлампия Еремиева Нехорошкова. Нехорошковых с отчеством Евмениев в Муново не нашла.

     

    № 64 рождения 8/15 апр,  должна быть дочь Александра, а не сын 

     

    № 44 рожд 66 март.  Один из близнецов Ефим. Когда умер, записали Ефремом (№ 55 12/14 апр). Можно пометить, как ошибку священника.

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    1 неделя 22 часа назад

    Здесь же расположены "городы Вятка" из Книги Большому Чертежу (С)

    Вы неправильно понимаете текст книги.

    На карте-схеме отмечены Афаткун-Вятка в устье Моломы, которая вписывается в расчёты странствующего купца Бадр ад-Дина - 20 дней пешей ходьбы от Болгара и её местоположение на 58 + - град. с. ш. (58 град. 18 мин.). (с)

     Правильная широта   57 град  20 мин   +/-  ,   с учетом  "+"  подходит Пижемское городище,   можно притянуть и Котельнич,  но именно что притянуть.    Погрешность +/-    простирается  в обе стороны - на север и на юг,    но направление в сторону юга  у нас несколько ограничено  сообщением о 20-ти днях пути.    И тут снова засада,    маршрут то неизвестен.    Что за путь имелся  в виду,   пеший ли  всю дорогу  ( что за блажь всю дорогу идти пешком?) ,  или часть пути  пешком, а часть таки на верблюдах,   или часть пути пешком,  часть на верблюдах,  и часть на судах?       Неизвестно,  какие переправы предпочитались  и мн. др.,     Апелляции к ДТ   лишены смысла,    прежде надо доказать, что это подлинный исторический источник  из раннего средневековья,  вопреки мнению специалистов.  

        Нукрат = Новгород, а не Вятка. 

    О  20-ти днях пути говорит не странствующий купец,  а Масуди аль Булгари,  он  не купец  и вероятно  прошел путь единственный раз,     купцы  же  в пути находятся постоянно.   Можно также предположить, что караван  не спешил как голый  в баню,  для  лучшего понимания,  чтобы  можно было делать хоть какие -то выводы, хорошо бы почитать литературу об азиатских караванах , наверняка же есть такая.    Одиночный рейд и передвижение в  составе каравана  -  две больших разницы.    Караван идет так, как позволяет самое слабое звено,   загруженность   и т.д..    Как это все  учесть  -  вопрос.   Алексей Леонидович  процитировал  на этот счет  нескольких  древних авторов,     по моему   сильно яснее  со скоростью передвижения  не стало.  

      Хасан Эрруми рассказывает (следующее): “Потом я расспросил об этом Масуда, определителя времени (молитв) в Булгаре. Мы исчислили ее — сказал он, —   посредством астрономических инструментов и нашли, что она (длится) 4 1/2 часа с небольшим. Это крайняя убыль ночного времени там. Что касается “касабы” Акикула, то мы (и там) делали наблюдения над ним и нашли, что самая короткая ночь там (длится) 3 1/2 часа, (следовательно) короче булгарской ночи на один час  . Между Булгаром и Акикулом, говорит он ( т.е. Масуд - измеритель), расстояние 20 дней обыкновенной ходьбы. "  (с)

     

     

     

     

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то? - 2
    1 неделя 23 часа назад

    На карте-схеме отмечены Афаткун-Вятка в устье Моломы, которая вписывается в расчёты странствующего купца Бадр ад-Дина - 20 дней пешей ходьбы от Болгара и её местоположение на 58 + - град. с. ш. (58 град. 18 мин.). Расположена на водно-волоковом торговом пути из Болгара в Северный край. Здесь же расположены "городы Вятка" из Книги Большому Чертежу, согласно описанию карты Афанасия Мезенцева 1627 г., ныне Ковровское и Шабалинское городища ("А по Вятке реке по Котелничь сверху городы Вятка"). Рассмотрим и булгарскую хронику "Джагфар тарихы", где также упоминается Нукрат-Вятка. Соответствует ли её местоположение Вятке в устье Моломы, которую в 1374 г. пограбили новгородские ушкуйники?

    "В 1150 году сын Джурги Хан-Тюряй (сын Юрия Долгорукого Андрей Боголюбский) осмелился отказаться от выплаты джирской дани (булгары наложили её на русское княжество за захват у Булгарии территории Джира - ростовские земли). Одновременно галиджийцы (новгородцы) стали тревожить своими набегами области Бийсу (Вису): Нукрат... и даже окрестности острога Туймас-Артан на реке Бий-су (Печоре), куда заходили из Чулманского моря (Баренцева) моря садумские корабли и съезжались для торговли охотники, рыбаки и пастухи племён Туная (Севера) - тунайцы..." (ДТ, стр. 127).

    Водно-волоковый путь по Моломе, Югу, Северной Двине, Вычегде, Ижме и Печоре до её устья и представлял интерес для купцов Волжской Булгарии. Изначально часть пути его от устья Моломы до р. Юг (крепости Гусман-Катау) была сухопутной. Перегрузка товара велась у мензеля Ботук (возник, по данным Мусы ибн Халиля, в 866 г.), дорожной станции с постоялым двором (БоТуК = Б-Т-К = В-Т-К = ВяТКа). Соответственно, для погрузочно-разгрузочных работ, охраны купцов, их обслуживания нужны были люди. Вероятно, тогда и возник городок Нукрат-Вятка. Бывшая в XX веке деревня Репейник возле Ленинской Искры, бывшая слободка и пристань Репейные Исады в XVII веке возле Ковровского городища - могла существовать в каком-то виде ещё тогда. На месте дорожной станции Ботук в 1150 году был заложен новый центр Бийсу город Колын возле балика Нукрат на Нукрат-су (возле городка Вятки на Вятке-реке) вместо старого центра - Гусман-Катау (вероятно, Кичменгского городка), оказавшегося в опасной близости от владений русских князей. Булгарская летопись вполне логично вписывается в историю древней Вятки. Не будь Вятка в таком стратегически важном месте для Болгара, не было бы и такой подробной информации.

    Обратимся к сообщениям летописей об ограблении Вятки в 1374 г., предложенным А.Л. Мусихиным, и сообщении об этом в булгарской хронике ДТ:

    В 1374 году один отряд галиджийцев на 70 кораблях ограбил несколько русских городов и продал пленных в Казани, а другой ограбил Колын и на 20 взятых там кораблях прошел к Великому Болгару. Кудаш был тогда у Казани, опасаясь нападения на город, но после окончания мирной торговли получил приказ эмира пропустить разбойников по их просьбе к Сараю. Гарафа также не было в Великом Болгаре — получив известие о движении галиджийцев из Нукрата, он стал в Кашане на защиту города, но разбойники

    незаметно проскочили мимо него ночью к Йорту. Здесь сошлись оба отряда разбойников и решили штурмовать святой город. Алай из 300 казаков приготовился защищаться, но оробевшие татарские, тюркменские и персидские купцы предпочли собрать деньги и откупиться от галиджийцев.

    Между тем Кудаш, не доверявший разбойникам и двигавшийся на всякий случай за ними, также подплыл к Великому Болгару. Узнав, в чем дело, он решил атаковать галиджийцев, хотя у него было всего 35 кораблей с 700 судовых чирмышей-салчиев... Вожаком разбойников был некто по кличке Джилки, который в 1360 году с половиной ушкуйников направился от Джукетау попытать нового счастья в Колын и был там разбит и пленен потомком Ар-Буги тюрэ Джилки. Джилки помиловал разбойника, и тот в благодарность взял имя тюрэ и сводил Алыпа в Уч Куй. После этого ушкуйнику Джилки путь в логово разбойников на Чулмане был заказан, и он отправился в Галидж и набрал там свою собственную шайку...

    Разгадав намерение Кудаша, Джилки оставил 40 кораблей прикрывать свой отход, а с остальными направился к Сараю. По пути он ограбил, убил и захватил немало наших купцов, а в Сарае стал выменивать захваченное на вино и драгоценности. После выгодной для себя торговли галиджийцы, по обыкновению, напились и заснули на одном из идельских островов, а черные ногайцы незаметно подкрались к ним и легко перебили всех до единого...

    Разбойники, оставшиеся у Великого Болгара, стали отчаянно биться с Кудашем, и 20. их кораблям удалось прорваться и уйти вверх по Кара-Идели. Остальные корабли были либо потоплены, либо пристали к берегу, где местный алай при помощи подоспевшего Гарафа без большого боя пленил высадившихся. Наши обменяли захваченных на своих купцов, проданных галиджийцами татарам...".

    Так описывается ситуация в ДТ, а ниже - в различных русских летописях. Обращаю внимание: ушкуйники захватили Колын (город и административный центр), а пошли на Болгар из Нукрата (где, очевидно, стояли лагерем). Колын и Нукрат - соседние городища, Ковровское и Шабалинское.

     

    Аватар пользователя TAnka
    TAnka ответил в: Демино (Скочилово)
    1 неделя 1 день назад

    Возможно, поселенцы, по имени которых названа деревня, были до 1622 года записаны как дворцовые крестьяне слободы Кукарки

    1599-1622 1209-1-153 дворцовые села и слободы Казани (фото 2376)(лист 598 об) Слобода Кукарская

    Дворы пашенных крестьян
    Во дворе Ивашко Иванов Скочилов, у него сын Демка, живут на получети выти...

    По переписи 1646 года Демка Иванов сын прозвище Скочилов записан уже в этой местности - Д. Крутовраскоя на Крутом Враге, из которой к 1686 году выделилась Скочилово/Демино.

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то?
    1 неделя 1 день назад

    Андрей Александрович. Навскидку, путь составляет 1200-1300 км. Скорость зависит и от попутного течения, и от попутного ветра. Под парусами километров 200 в день можно пройти. Ушкуи - тоже быстроходные суда, даже на вёсельном ходу.

    creep ответил в: Сухоречье (Кугунур, Сухой Овраг)
    1 неделя 1 день назад

    ГА Республики Марий Эл (ГАРМЭ), фонд №305, опись №2, дело №960, Лл. 143об-144 (образ 148)
    Метрические книги Вознесенской церкви с. Помьялы за 1918 год.
    https://yandex.ru/archive/catalog/f9057ab8-5ab1-4c41-b827-59f778d85dca/1...

    Запись о браке №80.
    14 сентября 1918 года.
    Жених: Иван Петров Коноплянский, сын умершего гражданина села Помьял Петра Иванова, православный, 1 браком, 19 лет.
    Невеста: Екатерина Николаева Кулалаева, дочь гражданина Вятской губернии Яранского уезда деревни Сухоречья Николая Прокопьева Кулалаева, православная, 1 браком.
    Поручители по женихе: села Помьял граждане Владимир Поляков и Иван Воздвиженский.
    Поручители по невесте: села Помьял граждане Николай Саяркин? и деревни Энер-ял Матвей Андреев.
     

    Lena ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 1 день назад

    Отлично, выдержано в строгом классическом стиле, мне очень нравится. Большое спасибо, Дмитрий Анатольевич!

    Аватар пользователя Открытоff
    Открытоff ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 1 день назад

    Доброго времени суток. Результат выше.

    Аватар пользователя mfer1
    mfer1 ответил в: Городиловы. Происхождение.
    1 неделя 1 день назад

    Сергей, смелая работа, видно, что тема для вас действительно важная и вы глубоко в неё погрузились. Текст интересный, но для более серьёзного уровня лучше чуть аккуратнее разделить факты и Ваши предположения. Рекомендую копнуть глубже и начать с берестяной грамоты Ст. Р. 5 (обнаружена в г. Старая Русса Новгородской области, с предполагаемой датировкой 1140‒1160), где среди прочих новгородских имен зафикисировано имя «Городил», что может быть очень важной зацепкой для дальнейшего исследования происхождения фамилии. И возможно в дальнейшем понять, как эта форма личного имени может быть связана с фамилией Городилов.

    Андрей Александрович ответил в: А была ли Вятка-то?
    1 неделя 1 день назад

    Евгений Аркадьевич, здравствуйте! Подсчитайте, пожалуйста, приблизительно время пути "судового хода" от Великого Устюга до Болгара и обратно, учитывая время на волок (отдельно - по течению и отдельно- против течения).

    Павел Шестаков ответил в: Белоречена (При речке Белой)
    1 неделя 1 день назад

    Сын Исая Луппова Репина Максим может быть не умер в 1856, а уехал в Уфимскую губернию, в Суслово Бирского уезда в 1886 году венчается Евдокия Максимовна Репина из Белорецкого починка Водозерской волости Вятской губернии (27 лет от роду первым браком), в свидетелях этого же починка Репин Георгий Максимович.

    Аватар пользователя Ольга17
    Ольга17 ответил в: д.Нижние Изиверки (Барбашевы)(176 чел) древо с 1661г., периодически обновляется
    1 неделя 1 день назад

    Спасибо!

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то?
    1 неделя 1 день назад

    В.В. Низов в статье "Хлынов - Рождение города" (1999 г., конференция к 625-летию Кирова) пишет:

    "Сторонники датировки построения города Хлынова временем до конца
    XIII в. не учитывают одного важнейшего обстоятельства. Соглашаясь с тем,
    что Хлынов изначально строился не только как «замокъ крепкой во утверждение имети отъ нашествия супостатъ иноверцевъ чуди, отяковъ, черемисъ и иныхъ народовъ», но и как административно-культовый центр зарождавшейся на Средней Вятке новгородской колонии, они даже не попытались выяснить, почему эта колония не оставила никакого следа в официальной документации новгородского правительства. В сохранившихся новгородско-великокняжеских докончаниях 1264, 1266, 1270, 1 3 0 4 -1 3 0 5 ,
    1307—1308, 1326—1327 и 1371 гг. перечислены (практически без изменений) все восточные новгородские (обладавшие относительной самостоятельностью от центральных властей и имевшие собственные органы самоуправления) «волости» (Вологда, Колопермь, Пермь, Югра и Печора), но вятско-хлыновской волости-колонии не знает ни один акт. Отсутствие в новгородско-великокняжеских договорах 1264— 1371 гг. и в иных новгородских памятниках письменности того же времени каких бы то ни было упоминаний
    о «волости» Хлынов (или Вятка) является верным свидетельством того, что
    в конце XII — середине ХIV вв. новгородской колонии на Вятке просто не
    существовало, а стало быть, и не было тогда вятского города Хлынова".

    Если новгородской колонии до 1371 (1374) г. не существовало, какой город Вятку пограбили в 1374 г. новгородские ушкуйники, какой город Вятка отмечен в "Списке всех русских городов дальних и ближних" 1387-1392 гг., какой город "касаба Афаткун" в 1340-х искал персидский купец Бадр ад-Дин Хасан ар-Руми? Правильно! Речь идёт о булгарском городе Нукрат-Вятка в устье Моломы. Именно его грабили новгородские ушкуйники в 1374 г. Он же и был "касаба Афаткун". И в КБЧ "А по Вятке реке по Котельнич сверху "вятские городы" - городища Ковровское и Шабалинское - остатки того же города Вятки.

    На карте Вятского края (по П.Н. Луппову) красными штрихами отмечен предполагаемый путь Бадр ад-Дина от Болгара до Афаткуна (устья Моломы). Отрезок от Яранска до устья Моломы 140-150 км. От Болгара до Яранска - примерно в 3 раза больше, т.е. 420-450 км. Всего 560-600 км. Этот вероятный путь прошёл за 20 дней странствующий купец. Синим цветом отмечен водно-волоковый путь из Устюга до Болгара. Красной сплошной линией - путь вятского воеводы Бахтеяра Зюзина и Каши Мартьянова из Москвы на Вятку зимой 1551 года. Казанская черемиса отняла тогда у каши Мартьянова жалованную грамоту Ивана Грозного на луг ниже Котельнича"за Устюгом на Кае реке". В повторной грамоте Каши Мартьянова была приписка: "А наперёд того сего ж году в генваре была дана Каше на тот луг моя, царя и великаго князя, грамота жалованная такова ж, и ту деи у него грамоту взяли Казанская Черемиса за Устюгом на Кае реке, тогды, как Каша ехал с Москвы на Вятку з Бахтеяром Зюзиным. И дана грамота на Москве лета 7059 (1551) июля 29".

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: А была ли Вятка-то?
    1 неделя 1 день назад

    Согласен. Не разобрался в статусе.

    Аватар пользователя a-musikhin
    a-musikhin ответил в: А была ли Вятка-то?
    1 неделя 1 день назад

    Чуть поправлю. Владимир Владимирович Напольских, хотя и уважаемый учёный, но пока всё-таки не академик, а членкор РАН.

    obtim ответил в: Усть-Ситьма
    1 неделя 1 день назад

    3‑я ревизия, РГАДА 350-2-1170, 1763—1764 г.

    листы 473—477об

    лист 473

    Поданы июля 11 дня 1769 году

    1762 году июля ___ дня Казанского уезду Алацкой дороги Толстиковской волости государственные ясашные крестьяне починка на Усть-Ситме староста Ефим Емельянов сын Окулов починка Болотного выборной Роман Карпов сын Рябцов(?) по силе публикованного в нынешнем 762 году генваря 10 дня правительствующего Сената указу с общего мирского согласия дал сию сказку о положенных в означенном починке по последней 1747 году ревизии в подушном окладе и с того числа разными случаями убылых и после того вновь рожденных и объявлию(?) по самой истине без всякой утайки. А буде впредь кем обличен явлюся в том повинен буду а положенного по указам тяжкого штрафа без всякого милосердия.

    А именно

    Казанского уезда Алацкой дороги Толстиковой волости в починке на усть-Ситме государственные ясашные крестьяне

    По последней ревизии в подушный оклад положены

    Из оных после ревизии до ныне разными случаями выбыли

    Ныне состоят на лицо … рожденными

    Влас Потапов

    55

     

    72

    у него дети написанные в бывшую ревизию

     

     

     

    Прохор

    21

     

    38

    Дмитрий

    18

    Отдан в рекруты в 1756 году

     

    Дочь Анна 40 лет выдана в замужество Алацкой дороги Кукарского покровского монастыря в деревне Атар

     

     

     

    у Прохора жена Парасковья Лукьянова дочь 44 лет взятая тое ж Толстиковской волости из починка Малой Ситмы ясашная крестьянка

     

     

     

    Никифор Власов

    39

    умер в 1758 году

     

    Емельян Федоров

    33

    умер в 1761 году

     

    у него дети написанные в бывшую ревизию

     

     

     

    Ефим

    11

     

    28

    Афанасий

    полугоду

    умер в 1748 году

     

    рожденные после ревизии

     

     

     

    Исак

     

     

    16

    Нестер

     

     

    9

    дочери

     

     

     

    Стефанида 33 лет выдана в замужество Алацкой дороги Лебяжской волости в деревню Лоптину

     

     

     

    Авдотья 20 лет выдана в замужество Алацкой дороги Лебяжской волости в деревню Золотавину

     

     

     

    девка

     

     

     

    Палагея 12 лет

     

     

     

    у Ефима жена Анна Степанова дочь 33 лет взятая уржумского уезду Боталинской волости из починка Елпани(?) ясашная крестьянка

     

     

     

     у них дети рожденные после ревизии сын

     

     

     

    Михайла

     

     

    2

    дочери девки

     

     

     

    Агафья 11

     

     

     

    Авдотья 9

     

     

     

    Ульяна 7

     

     

     

    Терентия Поликарпова

    58

    умер в 755 году

     

    Федор Федотов

    29

    умер в 747 году

     

    Архип Федотов

    27

    умер в 758 году

     

    у него жена Палагея Исакова дочь 45 лет взятая тое ж Толстиковской волости из починка Чистых Врашков ясашная крестьянка

     

     

     

    у них дети написанный в бывшую ревизию

     

     

     

    Данила

    3

    умер в 759 году

     

    Рожденные после ревизии

     

     

     

    Микита

     

     

    8

    дочери

     

     

     

    Лукерья 23 лет выдана в замужество Алацкой дороги Лудянской волости в деревню Перелаз

     

     

     

    Фекла 19 лет выдана в замужество Алацкой дороги Красноярской волости в село Рождественское

     

     

     

    Иван Калинин

    60

     

    77

    У него жена Авдотья Сергеева дочь 70 лет взятая Хлыновского уезду Ситминской волости из починка Дубровиного монастырская крестьянка с поездом

     

     

     

    Евстигней холост

    3

     

    20

    рожденный после ревизии

     

     

     

    Мартемьян

     

     

    16

    дочери

     

     

     

    Орина 40 лет выдана в замужество Хлыновского уезду Ошетской волости в починок Студенец

     

     

     

    Офимья 30 лет выдана в замужество Алацкой дороги Красноярской волости в деревню Фадееву

     

     

     

    Илья Калинин вдов

    45

     

    62

    у него дети написанные в бывшую ревизию

     

     

     

    Ермило

    19

    умер в 757 году

     

    Ларион

    17

     

    34

    Прокофей

    13

     

    30

    дочь

     

     

     

    Олена 27 лет выдана в замужество Алацкой дороги Лудянской волости в починок Зыков

     

     

     

    У Ермила дочери девки

     

     

     

    Федора 14 лет

     

     

     

    Маланья 12 лет

     

     

     

    у Лариона жена Марья Егорова дочь … лет взятая Алацкой дороги Красноярской волости из починка Ситмы ясашная крестьянка

     

     

     

    у них дети рожденные после ревизии

     

     

     

    Евсей

     

     

    13

    Тарас

     

     

    8

    дочери девки

     

     

     

    Палагея 10

     

     

     

    Наталья 6

     

     

     

    У Прокофья жена Офимья Родионова дочь 30 лет взятая тое ж Толстиковской волости из починка Светлозерья ясашная крестьянка

     

     

     

    у них дети рожденный после ревизии сын

     

     

     

    Семен

     

     

    1

    дочери

     

     

     

    Фекла 11

     

     

     

    Марья 3

     

     

     

    Алексей Артемьев сын

    60

    умер в 755 году

     

    у него дети написанные в бывшую ревизию

     

     

     

    Феоктист

    20

     

    37

    Мокей

    11

    умер в 754 году

     

    у Феоктиста жена Парасковья Иванова дочь 27 лет взятая Хлыновского уезду Успенского Трифонова монастыря из починка Бжиковского монастырская крестьянка с поездом

     

     

     

    у них дети написанный в бывшую ревизию

     

     

     

    Парамон холост

    полутора году

     

    19

    рожденные после ревизии

     

     

     

    Дмитрий

     

     

    17

    Пимен

     

     

    12

    Федор

     

     

    8

    Иван

     

     

    4

    дочери девки

     

     

     

    Лукерья 14

     

     

     

    Анна 3

     

     

     

    У Мокея дети рожденные после ревизии

     

     

     

    Малахей

     

     

    16

    Александр

     

     

    10

    дочь девка

     

     

     

    Анна 7 лет

     

     

     

    Епифан Фефилов вдов

    60

     

    77

    у него дочь

     

     

     

    Анна 40 лет выдана в замужество Алацкой дороги Лудянской волости в починок по речке Вьюнке

     

     

     

    Тимофей Федоров

    21

    умер в 746 году

     

    у него дети написанные в бывшую ревизию сын

     

     

     

    Иван

    3

     

    20

    дочь

     

     

     

    Екатерина 25 лет выдана в замужество в город Казань

     

     

     

    У Ивана жена Парасковья Матвеева дочь 17 лет взятая в городе Казани цехового обывательская

     

     

     

    Федор Федотов

    21

    умер в 750 году

     

    Онисим Васильев холост

    15

     

    32

    Василий Васильев

    7

    умер в 757 году

     

    Потап Назаров

    61

    умер в 757 году

     

    у него дети написанные в бывшую ревизию

     

     

     

    Пимен

    21

     

    38

    Иван

    18

    умер в 760 году

     

    У Пимена жена Авдотья Трофимова дочь 35 лет взятая Хлыновского уезду Успенского Трифонова монастыря из деревни Вахрушевой монастырская крестьянка с поездом

     

     

     

    у них дети написанные в бывшую ревизию

     

     

     

    Роман холост

    полугоду

     

    18

    рожденный после ревизии

     

     

     

    Микита

     

     

    8

    дочери девки

     

     

     

    Катерина 12

     

     

     

    Окулина 7

     

     

     

    Парасковья 5

     

     

     

    У Ивана жена Мавра Иванова дочь 35 лет взятая Алацкой дороги Лудянской волости из деревни Пономаревой ясашная крестьянка

     

     

     

    у них дети рожденные после ревизии

     

     

     

    Симон

     

     

    7

    Тимофей

     

     

    3

    Федор Иванов

    21

    умер в 747 году

     

    Федор же Иванов

    18

     

    35

    Яков Иванов

    8

     

    25

    у них сестра девка

     

     

     

    Окулина 20 лет

     

     

     

    у Федора большого дочь девка

     

     

     

    Василиса 17 лет

     

     

     

    у Федора меньшого жена Наталья Андреева дочь 30 лет взятая тое ж Толстиковской волости из починка Малой Дубровы Шубины ясашная крестьянка

     

     

     

    у них дети рожденные после ревизии

     

     

     

    Петр

     

     

    7

    Козма

     

     

    полугоду

    дочь

     

     

     

    Лукерья 3 лет

     

     

     

    у Якова жена Варвара Лукьянова дочь 26 лет взятая тое ж Толстиковской волости из починка Частых Врашков ясашная крестьянка

     

     

     

    у них дети рожденные после ревизии

     

     

     

    Анисим

     

     

    5

    Игнатий

     

     

    полтора году

    Михаил Калинин

    70

    умер в 755 году

     

    у него сын написанный в бывшую ревизию

     

     

     

    Михайла же

    20

     

    37

    у него жена Соломонида Филиппова дочь 27 лет взятая Алацкой дороги Лудянской волости из починка Пычуги

     

     

     

    у них сын рожденный после ревизии

     

     

     

    Пантелей

     

     

    полу году

    да утаенные от бывшей последней ревизии крестьянские дети

     

     

     

    Михайла Иванов

     

    18

    у него жена Овдотья Савастьянова дочь 19 лет взятая Уржумского уезду Боталинской волости из деревни Ельпани ясашная крестьянка

     

     

    Причисленный в нынешнем 1762 году

     

     

    Карп Егоров

     

    23

     

    obtim ответил в: Неганово (Горелинский)
    1 неделя 1 день назад

    1‑я ревизия (1722‑27), РГАДА 350-2-3838, 1722—1727 г.

    листы 373об и 374

    Лука Никитин сын Горошников 60

    У него сын Ефим 7

    Племянник Василий Лукин сын Горошников 40

    У Василия сын Иван 2

    Максим Федоров сын Крохов 60

    У него сын Осип 8

    Пимин Афанасьев сын Ежев 30

    У него сын Григорий 3

    Трифон Аверкиев сын Неганов 40

    Тарас Борисов сын Тимушин 70

    У него дети Лука 30

    Дорофей 5

    Максим Семенов сын Жаравлев 70

    У него дети Обрам 40

    Максим 7

    У Обрама сын Семен 3

    Андрей Оксенов сын Зяблоцов 30

    У него сын Григорий 2

    Сергей Леонтьев сын Зязев (?) 45

    У него сын Леонтей году

    Алексей Фадеев сын Хлюкин 30

    Петр Кириллов сын Лаптев 5

    У него сын Ефим 1,5 лет

    Антон Аврамов сын Попков (?) 25

    У него сын Антон 1,5 лет

    Тимофей Ильин сын Мезенцов 12

    У Петра Лаптева сын Корнило 1 недели

    Итого 27

    В вышеписанном починке обыватели живут в пятнадцати дворах

    Lena ответил в: Старая Вятка в обработке ИИ
    1 неделя 1 день назад

    Добрый день, Дмитрий Анатольевич!

    Так удачно получилось цветное фото Суны, что рискну попросить "оживить" и второе моё родовое "гнездо" - с. Курчум с Екатерининской церковью (фото 1940 г.) по ссылке:

    https://rodnaya-vyatka.ru/places/74131

    Из пожеланий: тоже без рамочки и названий; а населить площадь перед церковью для пущей реалистичности - по Вашему вкусу.

    Обе Ваши работы войдут в мою родословную книгу (и несомненно украсят её); она уже практически готова для печати.

    Кузнецова ответил в: Ревизская сказка 1811 починок Ильнеш Быргындинской волости Сарапульского уезда
    1 неделя 1 день назад

    К собственному вопросу о Пересторониных. Отчасти ответ☺. Семья Пересторониных до и после 3ей ревизии проживала в деревне Козловской Кырчанской волости. В этой семье и в этой деревне родился Степан Иванов Пересторонин - старший из Пересторониных, которые переехали в Ильнеш. Он не упоминается в этой ревизии, но присутствует в исповедальных росписях Ильнеша, начиная с 1817 года, и записан в последующих ревизиях.  Он - отец Корнило Степанова, который в этой ревизии прописан.   Степану Иванову на момент 3ей ревизии 8 лет. Его мать, Марфа Пименова, незадолго до ревизии овдовела, её муж, Иван Фёдоров, умер в 1762 году. Марфа Пименова в девичестве Штина родом как раз из деревни Березовской той же Кырчанской волости. На момент ревизии в Берёзовской проживал её вдовый старший брат с семьёй.  Это факты. А дальше логично предположить, что мать Степана Иванова с ним самим вернулась жить в родную деревню Березовскую. Степан Иванов там вырос, обзавелся семьей, а потом с семьей и переехал в Ильнеш.

    Аватар пользователя Leonid1872
    Leonid1872 ответил в: О "девочках"
    1 неделя 1 день назад

    Спасибо нашим женщинам, что они у нас есть! Со всеми своими достоинствами и небольшими слабостями.

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: Ревизская сказка 1811 починок Ильнеш Быргындинской волости Сарапульского уезда
    1 неделя 1 день назад

    Это расшифровка документа. Документы документами не  подтверждают. 😁 а так-то да, с 1763 по 1795 год переселений могло случиться немало в этой самой Берёзовской. Ответы надо искать в ревизских сказках за 1795 год самой Березовской, и той деревни Кырчанской вололости. 😊😉 У нас их нет.

    Страницы