Последние комментарии

Страницы

Женьчужинка ответил в: Красный Бор (Пьяный Бор)
2 года 2 месяца назад

Мой прадед Решетников Александр Иванович 1895г рождения родом с Красного Бора...

Женьчужинка ответил в: Матвеевская
2 года 2 месяца назад

Спасибо большое за ответ! Посмотрю обязательно!

ksy2000 ответил в: Воины ВОв из д.Ахпай Малмыжского района
2 года 2 месяца назад

Насчет прямых родственников не скажу, но Иван Андреев Бушуев из Ахпая был записан в 1901 году восприемником моего деда Ивана Григорьева Семибратова из Глубокого Лога. Еще видел, что автор подписан на фамилию Шевнин из Нижней Тоймы, а у меня на Генотеке самое большое совпадение по ДНК с Максимилианом Шевниным (определен аж троюродным дядей)  Не ваш ди он родственник?

Jelena ответил в: Село Старый Бурец Елабужский уезд Перепись 1678 года
2 года 2 месяца назад

ага вчера вечером разобралась. осталось Агафью подтвердить)

GOLOHVAST ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 2 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Спасибо! Хотелось бы дожить до Унжи.

Аватар пользователя Виктор Васильевич
Виктор Васильевич ответил в: Село Старый Бурец Елабужский уезд Перепись 1678 года
2 года 2 месяца назад

 

Здравствуйте, Елена.

Откорректировал выписку переписи 1678 села Старый Бурец.

Сравнил переписи 1716 и 1678 годов по  Лариону Петрову сыну Миронову:

Ландратская перепись 1716г

*В) Денис Григорьев сын Миронов шестидесяти [1656]

*Да в особой избе племянник Ларион Петров сын Миронов сорока [1676]

*В тех переписных книгах написан он Ларион во дворе с братом своим Матвеем

Перепись 1678

Ищем Григория с сыновьями Денисом Григорьевым 22 [1656] и Петром Григорьевым

Есть следующая запись:

(В) Гришка Миронов [~1620  в будущем Миронов пишется фамилией]
у него дети Петрушка ~32 [~1646], Митрошка, Ларка, Микишка,

*Дениско 22 [1656] да Пронка .

Петрушки [~38 лет ~1640] дети:
*Матюшка   [~18 лет ~1660],
*Ларка десети лет [1668 ] [по Ланд. п. 1676 ∆+8],

Сергушка пяти лет [1673]
у Митрошки дети Юрка двунатцати лет Силка семи лет
У Ларки сын Анфико? (Л. 407) ** 
У Гришки внучата Гришка да Прошка *** ***

 

Получается вполне корректная Поколенная роспись:

1 Григорей Миронов[~1620]

    1. Петр Григорьев [~1640]
    2. Митрошка Григорьев
    3. Ларка Григорьев
    4. Микишко Григорьев
    5. Денис Григорьев [1656]
    6. Пронка Григорьев
      1. Матвей Петров [~1660]
      2. Ларион Петров  сын Миронов [1668]
      3. Сергушка Петров  [1673]

 

С уважением, Виктор Васильевич.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 2 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Очень хорошее качество!    Прямо шикарно.  Спасибо!  

vikt0r ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

С фактом про Ленина согласен, но здесь же речь о другом периоде истории. В обсуждаемом материал речь идет о лагере военнопленных. Концлагерями их называть запрещалось, что бы не проводить параллель с нацистскими концлагерями. За такую оговорку можно было получить срок по 58 статье.

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Поддержу Виктора Ивановича, давайте не будем переводить разговор в терминологический спор, здесь речь не об этом.

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Ещё для дополнения, из "Экономики Гулага..." Н. Ю. Белых, с. 56:

При Вятском ИТЛ функционировал также [с 1943 по 1945 г. — в системе Главного управления по делам военнопленных и интернированных (ГУПВИ), а с конца 1945 г. по 1947 г. — в оперативном подчинении Вятлага] лагерь для военнопленных № 101, состоявший (к ноябрю 1945 г.) из шести подразделений (пять отделений и одна подкомандировка) — с общим лимитом емкости от 4000 до 5000 человек. Лагерь № 101 был создан приказом НКВД СССР от 30 апреля 1943 г. № 00786, и уже 17 и 18 мая 1943 года в лагерь прибыли первые два эшелона с военнопленными (1125 человек). Управление лагеря сначала дислоцировалось недалеко от станции Лесной, а в 1944 г. было перенесено на станцию Малый Созим (в 6 километрах к югу от станции Лесной)152. Подразделения этого лагеря располагались по трассе Гайнско-Кайской железной дороги: на станции Мурис (отделения № 4, 7), на станции Малый Созим (24-й километр, отделения № 1, 2); на станции Има (54-й километр, отделение № 3)153. 27 ноября 1945 г. приказом НКВД СССР № 001433 о «ликвидации Вятского лагеря НКВД для военнопленных № 101» предусматривалась «передача содержащегося контингента военнопленных ликвидируемых лагерных отделений № 1, 2, 3, 4, 7 на укомплектование лагерных отделений для военнопленных в составе Вятского исправительно-трудового лагеря»154. Лагерные отделения для содержания военнопленных подчинялись начальнику Управления ИТЛ, в штаты Управления вводилась должность помощника начальника УИТЛ по военнопленным, а для непосредственного руководства лагерными подразделениями военнопленных создавалось в составе Управления лагеря отделение по делам военнопленных155.

152 Щелокаева Т. А. Лагеря ГУПВИ и ГУЛАГа НКВД СССР на территории Кировской области (1943-1949) // Политические репрессии в России. XX век. Материалы региональной научной конференции. Сыктывкар, 7-8 декабря 2000 г. Сыктывкар, 2001. С. 106-109.
153 Кирьяков Б. С. Военнопленные в Вятском крае. 1942-1947 гг. (Спец- госпитали): Документы и материалы. Киров, 2007. С. 302.
154 Щелокаева Т. А. Указ. соч. С. 106.
155 Там же. С. 107.

Книга Б. С. Кирьякова "Военнопленные в Вятском крае" есть в электронном виде: https://www.calameo.com/books/004964756e62d987b1375

Некоторые интересные сведения о прибытии военнопленных в Вятлаг имеются в книге Артура Страдиньша "Лагерный дневник" (Вятлаг - 1941-1943) (есть в электронном виде - https://vgulage.name/books/1941-1943, со страницы 59).

В статье В. П. Мотревича "Захоронения иностранных военнопленных Великой Отечественной войны в Кировской области: результаты поисковых и благоустроительных работ" (Российский юридический журнал. Электронное приложение. – 2017. № 3. С. 128, ссылка) приводится следующая информация:

К концу 1943 г. в СССР существовало уже 52 лагеря для военнопленных, в том числе Вятский лагерь № 101. Лагерь был организован на основании приказа НКВД СССР № 00689 от 9 апреля 1943 г. «О расширении существующей сети и строительстве новых лагерей НКВД для военнопленных и спецконтингента». В соответствии с ним в Кировской области в районе ст. Фосфоритная предполагалось оборудовать Вятский лагерь для военнопленных вместимостью на 4000 человек5. Вскоре на ст. Фосфоритная разместили Управление Вятского лагеря и стали формировать лагерные отделения. Восемь отделений дислоцировались на территории Верхнекамского района, девятое отделение (27 июля – 27 ноября 1945 г.) – в г. Вятские Поляны. Первое (30 апреля 1943 г. – 27 ноября 1945 г.), второе (30 апреля 1943 г. – 27 ноября 1945 г.) и седьмое (16 ноября 1944 г. – 27 ноября 1945 г.) отделения находились в районе пос. Созимский. Третье (30 апреля 1943 г. – 27 ноября 1945 г.) и четвертое (30 апреля 1943 г. – 27 ноября 1945 г.) размещались в районе ст. Мурис и ст. Има, пятое (30 апреля 1943 г. – 27 ноября 1945 г.) – в пос. Волосница Мурашинского района, шестое (21 июля 1944 г. – 27 ноября 1945 г.) – в Кирове и восьмое (16 ноября 1944 г. – 27 ноября 1945 г.) – на ст. Фосфоритная6.

5 Военнопленные в СССР, 1939–1956. С. 109–113, 1039.
6 Orte des Gewahrsans von deuschen Kriefsgefangenen in der Sowjetunion (1941–1956). Finbuch. Dresden; Kasse; Moskau; Munchen, 2010. S. 74–76.

В этом списке есть противоречия и, видимо, ошибки. Например, 9-е отделение у него Вятские Поляны, а 5-е в Мурашинском районе. Тут даже и без новых сведений из доклада были сомнения. Электронную версию издания "Orte des Gewahrsams von deutschen Kriegsgefangenen...", чтобы посмотреть, на что ссылаются авторы, я не нашёл.

В то же время, сейчас понятно, что география 101-го лагеря была шире, чем Кайский район, и охватывала Омутнинский и даже Фалёнский. Неудивительно - это смежные районы и связанные железной дорогой. Есть подозрение, часть "пропущенных" (11-15) отделений могла быть тоже в Омутнинском районе, например, в п. Волковка на УЖД-Омутнинск Чёрная Холуница, в п. Струговский, п. Метрострой, на 79 км ветки Яр-Фосфоритная...

Ну и последнее. Ответы на вопросы об истории лагеря, наверное, здесь: 

РГВА. Ф. 32п, 169 ед.хр., 1943 - 1961 гг. Учреждения по делам военнопленных и интернированных УМВД Кировской области (отдел по делам военнопленных и интернированных, Вятлаг, лагеря NN 101, 307, спецгоспитали NN 1773, 1952, 2074, 3160, 3169, 3171, 3426)

http://guides.eastview.com/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173787

 

Аватар пользователя Владимир Санников
Владимир Санников ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Концлагеря были в СССР. В частности, в моем родном городке. Термин концлагерь, кстати, это Ленин сформулировал. Патент, так сказать.

vikt0r ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

После Сталинграда продолжалась война...  "Концлагеря" были в другой стране.

Аватар пользователя Владимир Санников
Владимир Санников ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

После Сталинграда творились странные вещи. Немцы и их союзники умирали не только в вагонах по пути в концлагерь.  Десятки тысяч (по моей памяти) просто исчезли после того, как их взяли в плен. Но до лагерей они не добрались. Догадываюсь, где их прах.

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: 1867 год МК Покровской церкви села Пьяный Бор Елабужского уезда Вятской губернии
2 года 2 месяца назад

Спасибо. Данная расшифровка обновлена пакетом накопившихся с момента публикации поправок. )

Аватар пользователя Антон1987
Антон1987 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

Здравствуйте, это обычная РС тока как черновик проработанная, на кого в МК или ещё где то смог найти инфу- отмечал для дальнейшего удобства работы со следующими и предыдущими РС, потому что как оказалось в МК частенько были описки и опечатки

Аватар пользователя Антон1987
Антон1987 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

Здравствуйте, это обычная РС тока как черновик проработанная, на кого в МК или ещё где то смог найти инфу- отмечал для дальнейшего удобства работы со следующими и предыдущими РС

Аватар пользователя Антон1987
Антон1987 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 2 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Надо ИИ к переводу подключать))) Чат GPT 4.5))

ezolotin ответил в: 350-2-912 1763 Екатеринбургское ведомство
2 года 2 месяца назад

На сайте РГАДА данное дело называется так:

"Сказки о мастеровых и работных людях Нерчинских железоделательных заводов Ивана Демидова."

Елена Н. ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 2 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Уууу!!! Глаза видят - а ничего понять невозможно! ((( ...

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Первые в-пленные, видимо, прибывали из под Сталинграда в начале 43 года. Везли их долго, в дороге многие замерзли в вагонах, такие разгружали вдоль ж д ветки от Кирова на Слободской и хоронили местные  колхозники здесь же вблизи дороги в нескольких местах. Лет 10 назад проводили эксгумацию с отправкой останков на родину. Деньги дала Германия, другие страны не спешили с этим,  подробности публиковал Алексей Ивакин в своем ЖЖ, участник поисковых работ. Всего по его словам (и моей памяти) было захоронено около 20 тысяч пленных разных национальностей, более половины немцы. 

Аватар пользователя Leonid1872
Leonid1872 ответил в: Матвеевская
2 года 2 месяца назад

Евгения Алексеевна, может Вам пригодится, сейчас встретил запись в метриках церкви села Можги, 26 октября 1882 года родилась Матрона, 30 октября крестили. Родители младенца  "Нолинского уезда, Семериковской волости, деревни Матвеевской запасный Прокопий Андреев Пантюхин и законная его жена Агафия Терентиева, православные". Крестная мать младенца деревни Матвеевской девица Олимпиада Петрова. Видимо тоже переселились из деревни Матвеевской. В приходе этой церкви уже давно жили Пантюхины, откуда переселились и когда, мне неизвестно.

Аватар пользователя Александр Ковалевский
Александр Ковал... ответил в: Бусоргино
2 года 2 месяца назад

Резвых Андрей Филимонов 603  Правильно Резвых Андрон Филимонов.

Gornostai ответил в: Александровский
2 года 2 месяца назад

Пару лет назад обращался в архив Санчурского района с запросом об информации, касающейся выселка Александровский, они прислали фото статьи, а уже полный текст мне прислали из Кувшинской школы. Вот и сама статья, довольно-таки интересная.

История д. Выселок Александровский

 

В мае 2000 года наш класс в составе восьми человек решили сходить в поход в деревню Выселок Александровский. Цель нашего похода заключалась в том, чтобы узнать историю этой деревни. После уроков наша группа

( Белорусов Иван, Кандаков Юрий, Качаева Катя, Норкина Надя, Потёмкина Геля, Самаев Слава, Унжаков Толя, Шабалина Света), взяв всё необходимое,  отправилась в путь.

Погода была холодная, пасмурная, временами шёл дождь, но это нас не испугало. Не дойдя до Выселка, на берегу  реки Кокшага мы сделали привал. Хорошо отдохнув и плотно пообедав, мы продолжили путь.

Дошли до деревни и там встретились с Камаевым В.А., который поведал историю родной деревни.

Для воссоздания истории деревни мы использовали воспоминания – записи Чернышова В.Я.

Собрав все материалы, мы выяснили, что деревня Выселок Александровский была образована осенью 1901 года.

Жители деревни Выселок выехали из деревни Большой Едун. Деревня Большой Едун была заселена очень плотно. По двое хозяев жили на одной усадьбе, усадьба имела ширину 24 метра. Значит, на одно хозяйство приходилось всего 12 метров. Крестьяне деревни Б.Едун занимались сельским  хозяйством: ухаживали за землёй, получали хорошие урожаи, держали много скота (коровы, лошади, свиньи, овцы, куры, гуси, утки, кролики). Лугов и пастбищных угодий было в достатке.

Крестьяне много работали, начиная с раннего детства. Работали в поле, на усадьбе.

В религиозные праздники отдыхали. Кто шёл в церковь, кто шёл или ехал к родственникам в гости, кто погуливал по деревне с песнями и гармошкой, а кто просто сидел на улочке или дома. Так жила деревня до августа 1901 года.

В 1901 году лето было жаркое и сухое, поэтому уборку сена, уборку хлеба и даже картофеля закончили раньше обычного. К 28 августа все снопы были свожены на гумна для обмолота, приготовлены ладони для выколачивания зерна с помощью цепов, а картофель сложен для хранения в подполья.

28 августа в селе Городище престольный праздник Успенья Пресвятой Богородицы. Поэтому большинство взрослого населения и молодёжь уехали  в Городище. Кто поехал в гости, кто – торговать, кто – за покупками. В деревне остались старики да малые дети.

В этот день было очень жарко и дул такой сильный ветер, что едва не сшибало с ног. В одном месте возник пожар. Первое возгорание удалось потушить. А со вторым возгоранием справиться не смогли. Пожар разошёлся, перекидывался через несколько домов, огнём была охвачена вся деревня: горели гумна, постройки, копны с яровым и ржаным зерном. Пожаром было охвачено всё, что имели крестьяне. В это время скот гулял за рекой. Почувствовав беду, коровы рванулись в деревню, но жители задержали их на мосту. Рёв скота стоял страшный. Некоторые коровы бросались в реку,  вплавь перебирались на другой берег  и бежали  на своё подворье.

Пожар продолжался около двух часов.

Помещик Александр Васильевич Булыгин содержал свою пожарную дружину, выехал лично на пожар и сам руководил тушением пожара. Были и деревенские машины, но сделать ничего было нельзя, пожаром была охвачена  большая площадь. Прибежали с гулянья жители. В чем были в том и остались. Спасти имущество было невозможно.

После пожара от деревни ничего не осталось. Сгорели дома, надворные постройки, хлеба, своженные на гумна, овины, ветряные мельницы. В деревне осталось 6 домов, построенных отдельно, так называемая Загора, и водяная мельница на реке Кокшага.

Жители пошли по соседним деревням: Исаково, Ковалёво, Кандаково, Заозерье, Большое Поле.

Об этом пожаре узнало уездное начальство города Яранска. Выехала комиссия во главе с землеустроителем Боченковым.  Комиссия установила убытки, нанесённые пожаром, и установила страховые выплаты пострадавшим. Жители собрали сход, и Боченков предложил выселиться к озеру Ольховое. Для выселения в новую деревню записались 22 хозяйства. Около озера нарезали приусадебные участки в одну строку. Дома решили строить фасадами к озеру, на юг. Названия деревне придумывали разные, но решили назвать Выселок Александровский, по имени первого переселенца. За ним построились и другие.

Захаров  Александр Кондратьевич

Камаев Семен Васильевич

Камаев Михаил Миронович

Камаев  Поликарп Арсентьевич

Камаев  Иван Пантелеевич

Камаев  Павел Миронович

Камаев Никанор Андреевич

Камаев Петр Степанович

Камаев Михаил Степанович

Камаев Лаврентий Родионович

Камаев   Евстигней Родионович

Камаев   Василен Михайлович

Камаев     Кондратий Иванович

 Камаев   Николай Артемьевич

Камаев   Николай Миронович

Чернышов  Роман Сергеевич

Чернышов Никанор Никонович

Чернышов  Яков Васильевич

Чернышов Николай Иванович

Чернышов Филипп Дмитриевич

Чернышов  Андрей Никонович

Чернышов  Иван Семенович

Итак, деревня Выселок Александровский стала строиться. Землю нарезали недалеко от деревни с учётом количества душ в семье. Крестьяне стали работать, укреплять свои хозяйства.  Это было до революции.

Крестьяне выращивали зерновые и технические культуры. Очень выгодно было выращивать лён.  Занимались овощеводством. Овощи возили продавать на рынок.  В деревне крестьяне держали по многу крупного рогатого скота, также овец, свиней, птиц.

В 1914 году была объявлена война с Германией. Всех парней, годных мужчин взяли на фронт.  Остались женщины, которые должны были выполнять всю мужскую работу.  С фронта шли письма и похоронки.

В 1917 году грянула революция.  Солдаты царской армии перешли на сторону красных.

В 1918 – 1919 гг. по деревням ездили отряды по сбору хлеба. Новая Советская страна нуждалась в хлебных ресурсах.  Жители деревни понимали, что стране нужен хлеб.  Добровольно сдавали хлеб и скот.

В 1922 году в стане была объявлена новая экономическая политика  - НЭП.

Это было время, когда крестьяне жили хорошо.  Перестраивали дома, держали лошадей, разводили породистый скот.

В 1926 году в районе проводилось землеустройство, для деревни выдели новую землю в сторону д. Большое Поле и лес в Кубашевской роще площадью 20 га. Землю вновь делили по едокам.

После периода НЭПа началась индустриализация и коллективизация.

За период с 1901  по 1929 гг. в деревне насчитывалось 35 хозяйств с населением более 200 человек.  В деревне было 27 голов рабочих лошадей и молодняк, 6 голов. В каждом хозяйстве было по две коровы, а у некоторых даже по три. Кроме того, держали телят, овец, поросят.  Земли и корму хватало на весь скот.

В деревне колхоз был организован 8 декабря 1933 года.  В течение зимы 1933-34 года в колхоз вступило большинство хозяйств. Единоличными оставалось 6 хозяйств, позднее в колхоз вступили ещё два хозяйства.  В это время в деревне насчитывалось 38 хозяйств. Жаль было расставаться со своим имуществом.  На колхозный двор вели лошадей с упряжью и  сельхозинвентарём, коров, овец.  Также везли фураж, семена, грубые корма. Всё это оформили документально.  Выбрали председателя, счетовода и бригадира. Колхоз назвали « Александровский».

Дела в колхозе шли хорошо, государственные поставки выполняли и перевыполняли.  Колхоз был в числе первых из девяти колхозов Заозерского сельского совета. 

Наступил 1941 год. И опять, как в 1914 году, на фронт  ушло всё мужское население.  В деревне остались женщины, старики, дети. Но колхозники работали, не жалея своих сил. Все обязательства перед государством выполняли.  17 человек  не вернулись с фронта.

После войны колхоз « Александровский» присоединился к колхозам «Заозерский» и «Кувшинский».

Послевоенные годы были трудные, на трудодень доставалось мало. Жить было трудно. Народ начал разъезжаться. Кто устраивался в городах, кто – на лесоучастках.

 В 1981 году в деревне оставалось 18 жилых домов. 8 мужчин «рабочего» возраста: 3 механизатора, 2 пастуха, 2 фуражира, 1 разнорабочий. 4 женщины. 

В 2001 году в деревне осталось два дома. 3 человека население – 2 мужчины, 1 женщина. Из 2 пенсионера и один безработный.

В августе 2001 года деревне исполняется 100 лет.

 

 

Аватар пользователя georn
georn ответил в: Название Опары
2 года 2 месяца назад

Мария, благодарю за проявленный интерес. Мои предки по фамилии Юрковы или Ёрковы жили в деревне Опарина Сарапульского уезда.  Может деревня Опарина и Опары одно и тоже? Ваши Опары далеко от Нечкино?

Женьчужинка ответил в: Матвеевская
2 года 2 месяца назад

Мой предки Пантюхины переехали из деревни Матвеевская в деревню Ильнеш.. Может здесь есть мои дальние родственники, хотелось бы пообщаться, узнать по-больше про своих предков ... 

maria ответил в: Название Опары
2 года 2 месяца назад

Мне тоже нравится версия про речку . Возле с. Мостовое Сарапульского района тоже была деревня Опары и у нас говорили:  "Где была "Опара" там стоят Опары". Деревня тоже находится на небольшой речке которая также,то мелеет, то наполняется.

Татьяна Мельм ответил в: Малмыж
2 года 2 месяца назад

В какие годы Малмыжский уезд был упразднен и когда вновь образован? 

Иван106 ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
2 года 2 месяца назад

Может значить - деревня (что был) починок Спасский

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть II)
2 года 2 месяца назад

Эта тема кажется сложноватой лишь поначалу, но по мере вникания в суть - становится не такой уж и китайской белибердой. Мы прекрасно понимаем, насколько для нас важны наши фамилии, интересен источник их появления и настоящее наше происхождение, а не легендарное, желательно с пониманием истории миграций. Родная Вятка в этом плане - образцово-показательна, развивается, пополняется.😊 Но можно шагнуть чуть дальше и попробовать вручить людям инструмент для анализа, который пытаются соорудить разные днк-сервисы.  😊 Легенды тоже интересны, но зачем тратить время на их подтверждение, когда можно разобраться с правдой, через днк-тесты и хорошую аналитику? 😊  Те, кто способны читать тексты 16-17х веков, а таких на Вятке немало, расщелкают днк-задачу по этногенетике вятчан, даже не обладая спецобразованием, как расщелкивают и все остальные генеалогические задачи, вопрос лишь финансовой состоятельности каждого  исследователя и инструментария. Каждый сам для себя должен оценить,  во сколько оценивается стоимость утраты иллюзий и обретения истинного вектора поиска. 😊 Y37- это лишь начало пути, способного исторически забросить на 25-40 тысяч лет назад,  но даже это лучше, чем ничего. Потенциальных истинных отцов в деревне можно вычислить и по этим данным, если все окажутся носителями гаплогруппы R1a, a детки - носителями цыганских гаплогрупп или редких "О". БигY - дорогая штука. Тоже самое, но в альтернативном варианте через полногеном сервиса DanteLab, c последующей выгрузкой в YFull - обойдется дешевле более чем в 2 раза, но в базу BigY попасть персоне это не позволит. Наша с вами гаплогрууппа R1a - самая перспективная в плане генеалогии. Всем остальным поисковикам будет в чем-то посложнее (вначале поисков). Если осуществить привязку базы данных YFull к Родной Вятке (а организаторы базы, по слухам, имеют вятские корни), с фильтром по гаплогрууппам, с привязкой к фамилиям и с картами - это будет убойно информативно, как в плане миграций, так и в плане концентрации интересных груупп и фамилий. Такого ни у кого нет. 😊 Пока нет, хотя попытки уже имеются. Familio уже посматривает в этом же направлении, а возможно что и не только посматривает. 😊 Программистам есть где порезвиться в этом вопросе. 

Jelena ответил в: Село Старый Бурец Елабужский уезд Перепись 1678 года
2 года 2 месяца назад

Аот интересно. Ларион Петров сын Миронов это сын Петрушки из Крылая ? Потмоу что внука Лариона перевели затем в Крылай в 1750-е?

Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Дмитрий Лысов ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть II)
2 года 2 месяца назад

Спасибо за обзор. Прочитал с интересом. Вопрос сложный для понимания, но важный. У меня тоже R1a (37 маркеров). BygY не делал.

Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Дмитрий Лысов ответил в: Очередной подарок от «Родной Вятки»!
2 года 2 месяца назад

Приятно читать такие отзывы, спасибо! 

kvetek ответил в: 350-2-908 1762 Екатеринбургское ведомство
2 года 2 месяца назад

Село Пышминское начинается с файла 522 - сначала идет сама слобода Пышминская, потом окрестные деревни. Что вы имеете в виду под деревней Пышма?

Ситников Олег В... ответил в: Справочник по административно-территориальному делению Удмуртии
2 года 2 месяца назад

Добрый день, меня интересует д. Ситники Юкаменского района, Если можно  Сделать фото  мой  адрес os9165@mail.ru   Спасибо.

Аватар пользователя Виктор_В
Виктор_В ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

Здравствуйте, подскажите пожалуйста архивный шифр дела.

Аватар пользователя Виктор_В
Виктор_В ответил в: д.Мериновщина 6рс 1811г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

Здравствуйте, подскажите пожалуйста архивный шифр дела.

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: Материалы к «Русскому провинциальному некрополю». Вятская губерния
2 года 2 месяца назад

Спасибо за отзыв, очень рады, что вам эта информация пригодилась.

Аватар пользователя Тася Ф.
Тася Ф. ответил в: Материалы к «Русскому провинциальному некрополю». Вятская губерния
2 года 2 месяца назад

Огромное спасибо за эти сведения! Благодаря вам я стала обладателем бесценной информации. Оказалось, что родной брат моего пра-прадеда, крестьянин Петр Иванович Горбушин приложил немало сил к появлению Владимирско-Богородицкой церкви в  селе Люм Глазовского уезда! А я все гадала, что означает запись в метрической книге о смерти его матери и моей трижды прабабушки. Там значилось, что умершая в возрасте 83 лет в 1882 году вдова Ивана Лаврентьевича Горбушина была похоронена при церкви на основании телеграммы о разрешении его Преосвященства.

И вот пожалуйста, на «Родной Вятке» ответ, да еще какой развернутый!

«Петр Иванович Горбушин. Его стараниями основалась церковь и село Люмское. Родился 5 октября 1825 года, умер 15 декабря 1880 года» (с одной стороны // памятника). «Здесь покоится прах труженника[!], работавшего на пользу общества 30 лет и безвременно погибшего. Мир праху твоему, добрый человек» (с другой стороны). Крестьянин с. Люма».

Там же в церковной ограде похоронены жена и дети Петра Ивановича, а также мои прямые пра-прабабушка с пра-прадедом (Алексей Иванович и Ольга Васильевна Горбушины) и их родители (Иван Лаврентьевич и Марина Афанасьевна). Невероятно!                                                               

Низкий поклон вам, уважаемые исследователи, за труды!

Аватар пользователя Leonid1872
Leonid1872 ответил в: Ильинский (Чекалда)
2 года 2 месяца назад

Нина Геннадьевна, сейчас читаю метрические записи церкви села Можги, в них встретил запись от 24 сентября 1882 года. Упоминается восприемник Григорий Алексиев Паршуков, но вот он откуда написано - Александровского прихода, деревни Шаршады. Не разбирался сколько было деревень "Шаршада", знаю только Алнашевского прихода, там жили мои дальние родственники.

Аватар пользователя Lyu-belos
Lyu-belos ответил в: Кошкин Иван Александрович
2 года 2 месяца назад

Кошкин

Иван Александрович

Родился: 1919 г в деревне Бутырки Ракитинского сельского совета Шестаковского района.

До войны: работал в колхозе, принят на кожевенно-обувной комбинат 17.12.1936 г в слесарно-механический цех слесарем, переведен в жилкооп печником, уволен 20.06.1939 г за прогулы.

Призван: Слободским РВК 21.09.1939 г. 

Служил: красноармеец, связист и почтальон 3 батальона 9 гвардейской минометной бригады Западного, 3 Белорусского фронта. На фронте с 20.07.1942 г –Северо-Западный фронт, 13.07.1943 г – Западный фронт, 20.07.1944 г – 3 Белорусский фронт. Член ВЛКСМ, ВКП(б).

Награды: медаль «За боевые заслуги» (13.02.1944), орден Красной звезды (12.05.1939).

Описание заслуг: проявил мужество и отвагу при наведении связи. Всегда четко, своевременно обеспечивал связь и доставлял почту. Особенно отличился при взятии высоты 201,4 (1944 г).     

Родственники: проживал в деревне Вахруши Ленинского сельского совета, п. Вахруши ул. Ленина д. 8.

Публикации:

Алфавитная книга призванных в Советскую Армию 1919 и 1924 года рождения. № 69: Начата 3 августа 1942 г – окончена 27 сентября 1942 г // Слободской районный военный комиссариат Кировской области. - 1952 г. – 42 л.

Приказ о награждении: наградной лист 13.02.1944 г источник донесения 9 гв минбр // Подвиг Народа ЦАМО ф 33 оп 686044 ед. хр. ф. 3593.

Приказ о награждении: наградной лист 12.05.1945 г источник донесения 9 гв минбр // Подвиг Народа ЦАМО ф 33 оп 686196 ед. хр. ф. 7725.

Учетная карточка кожевенно-обувного комбината 1920 - 1953 гг // Муниципальный архив г. Слободского. ф. 143 оп. 9 ед. хр. 2411, св. 101, «К» (1 - 1540). – присвоенный номер в рукописи 383.

Память народа // https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial.

Родная Вятка // https://rodnaya-vyatka.ru.

Белослудцева, Л. И. Победители земли Рубежницкой: электронная Книга Памяти жителей поселка Вахруши и его окрестностей Слободского района Кировской области /Любовь Ивановна Белослудцева // Lyu-belos@yandex.ru.

Аватар пользователя Lyu-belos
Lyu-belos ответил в: Кошкин Алексей Михайлович
2 года 2 месяца назад

Кошкин

Алексей Михайлович

Родился: 10.01.1921 г в деревне Грызики Фокинского сельского совета Советского района.

До войны: принят на кожевенно-обувной комбинат из Кировской трудовой колонии 17.09.1939 г в сторожевую охрану бойцом, переведен в затяжной цех подтяжчиком висков, уволен 25.02.1940 г арест.

Воинский учет до войны: принят Слободской РВК.

Призван: Ждановским РВК г. Кирова, Слободским РВК 12.04.1942 г.          

Служил: ефрейтор, телеграфист 413 413 опаб 162 УР 4 ск 7 Армии.

Награды: орден Отечественной войны II степени (29.06.1944).

Описание подвига: в ночь с 20.06.1944 г на 21.06.1944 г обеспечивал через р. Свирь разведгруппу связью. Устранял прорывы, при попытке противника взять нашу разведгруппу вступил в бой, из автомата рассеял фашистов и несмотря на ранение умело руководил боем. 

 Родственники: проживал п. Вахруши ул. Рабочая барак № 3.

Публикации:

Алфавитная книга призванных в Советскую Армию 1921 года рождения. № 71: Начата 01.01.1940 г – окончена 31.12.1940 г // Слободской районный военный комиссариат Кировской области. - 1952 г. – 72 л.

Приказ о награждении: наградной лист 29.06.1944 г источник донесения ВС 7 Армии // Подвиг Народа ЦАМО ф 33 оп 690155 ед. хр. ф. 1488.

Картотека награждений // ЦАМО шкаф 44 ящик 21.

Учетная карточка кожевенно-обувного комбината 1920 - 1953 гг // Муниципальный архив г. Слободского. ф. 143 оп. 9 ед. хр. 2411, св. 101, «К» (1 - 1540). – присвоенный номер в рукописи 1334.

Память народа // https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial.

Родная Вятка // https://rodnaya-vyatka.ru.

Белослудцева, Л. И. Победители земли Рубежницкой: электронная Книга Памяти жителей поселка Вахруши и его окрестностей Слободского района Кировской области /Любовь Ивановна Белослудцева // Lyu-belos@yandex.ru.

vikt0r ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Для сравнения.

Из статьи Вятлаг. Краткая историческая справка 1938-1956 годы// Память о ГУЛАГе (Печатный орган Вятской региональной общественной организации жертв незаконных политических репрессий (ВО ЖНПР), 2014 г., №20, декабрь

"Кроме того, при Вятском ИТЛ функционировал (с 1943-го по 1947 год) лагерь для военнопленных N№ 101, состоявший из шести лагерных подразделений общей наполняемостью до 4.000 человек, а в поселке Рудничном действовали два спецгоспиталя для военнопленных (N№ 3007 и N№ 3171, по 1.500 койко-мест каждый).
За время существования лагеря N№ 101 в нем погибли 1.518 военнопленных, а в спецгоспиталях N№N№ 3007-3171 – 4.722.
Лагерь N№ 101 и спецгоспитали N№N№ 3007-3171 ликвидированы к концу 1947 года".

Источник: https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/ZPamatoGULAGe/Gulag20.pdf

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

101-й лагерь на тот момент не входил в состав Вятлага, это было отдельное учреждение. И я думаю, что контингенты не могли смешиваться, речь в докладе именно о военнопленных.

На евреев тоже обратил внимание. Видимо, они среди солдат вермахта быть могли? См. например статью https://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html.

vikt0r ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Спасибо, интересный, редкий документ. Когда-то он однозначно был под грифом "секретно" со всеми вытекающими последствиями за утечку информации...

Я так понял, что основной контингент - военнопленные, но внутри системы Вятлага, т.е. и другие заключенные уголовники или политические там тоже были. Иначе откуда бы среди солдат вермахта взялись евреи.

№5 - в Фаленском районе - согласен, скорее всего пос. Первомайский. Но километраж да, не тот - по справочникам АТД он в 5 км. от райцентра, а здесь написано 13 км. Слышал от старожилов, что вятлаг был еще в д. Фофанёнки. Кто знает, может быть, первое время ,пока поволжских немцев из Первомайского не отпустили, лагерь военнопленных был в другом месте.

 

 

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть I)
2 года 2 месяца назад

Я имел в виду, что может быть, имей каждый из нас по две сотни детей, то заметная часть их имела б наверняка проявившиеся генетические дефекты. В обычной семье два-три ребенка, и вероятность такого огорчения невелика.

vikt0r ответил в: М. Клочков. К вопросу о складниках
2 года 2 месяца назад

В Хлыновском уезде в 1710 г. тоже немало появилось дворов, из 2 изб состоящих. Массовое явление на Хлыновском посаде и в оброчных и тяглых станах, НО на территории Верхочепецкого монастыря ни одного такого двора нет. А раз так, значит это кому-то было нужно. Либо, как Вы предположили, для сокращения налогов, либо власти почему-то не разрешали новые дворы заводить, а жить в одной избе тесно. Согласен с Вами, возможен и такой вариант складничества - налогового.

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть I)
2 года 2 месяца назад

Самое интересное, что у всех детей донора - одни и те же болячки! 😊 Плохое у него оказалось генетическое наследие! Хорошая антиреклама для такого способа поиска доноров. Но впереди, лет через 5-10, появятся "цветочки" от эко. Вот где потомки будут имеиь озадаченный вид! 😊

Gjurgi ответил в: М. Клочков. К вопросу о складниках
2 года 2 месяца назад

Немного помогу Вам. В книге Е.Н.Швейковской нет некоторых данных, которые я нашёл в других документах (купчих и др.), поэтому предлагаю своё изложение данной истории.

В 1625 году крестьянин деревни Ефаново Фёдор Васильевич Захаров купил у крестьянина Якова Прокопьевича Зеленина половину деревни Тимонино (Тимошино, Зелениха), находившуюся на левом берегу реки Лузы, на речке Овсянке, притоке речки Кендус; а по закладной его племянников Михаила, Никифора старшего и Никифора младшего Савельевичей Зелениных от 26 января этого же года он получил в собственность и другую половину деревни.

В архивах (РГАДА. ф.141, оп.1, 1631, д.30, ч.1, лл.16 - 53) сохранились документы о тяжбе Бажена Мальцева Бутакова с Фёдором Захаровым за некий спорный участок земли. События, описанные в данной тяжбе, происходят между переписями 1625 и 1645 годов, но сведений о владельцах деревень за этот период нет, поэтому, точно сказать, в какой именно деревне они происходят, нельзя. В ПК 1624/25 г. Фёдор Васильевич Захаров записан как дворовладелец и в Ефанове и в Тимонине, но где именно проживал, неизвестно (если, конечно, не считать, что это разные люди; впрочем, это маловероятно); Бутаков записан в Ефанове половником Митрофана Филипповича Чебаевского. В тяжбе оба они именуются крестьянами деревни Овсянникова гора. Деревня Ефаново имеет второе название Овсянниково (Овсянникова гора), однако деревня Тимонино – по названию речки – называлась так же ещё и Овсянкой; то ли эти идентичные названия – простое совпадение, то ли они являлись крестьянами деревни Тимонино, которую тоже могли называть Овсянниковой горой. В ПК 1624/25 г. в Тимонино записан половник Фёдора Захарова Малышко Яковлев без указания фамилии – не исключено, что это отец Бажена Мальцева, который мог владеть частью либо самой деревни Тимонино, либо – по наследству – какой-то соседней (в той же округе была деревня Мальцев починок), часть которой мог купить и Фёдор Захаров. Вначале они владели этой деревней совместно (в челобитных Бажен называет Фёдора своим складником, т.е. совладельцем), но такое положение не устраивало обоих, и они стали выживать друг друга. Дело рассматривалось сразу в двух инстанциях – Устюжской четверти (московском приказе, ведавшем некоторыми северными и северо-западными уездами) и Сольвычегодской съезжей избе (канцелярии воеводы). Оба, и Захаров и Бутаков, выступали в роли истцов и ответчиков, выдвигая друг против друга перекрёстные обвинения.

Так, Бажен Бутаков сообщал, что в декабре 1627 года Фёдор Захаров, сильный человек, избил его, вовеки учинил увечна и ограбил на 15 рублей. Бажен после этого лежал в конце живота более трёх месяцев, а две недели у него не было речи. Когда речь у него немного восстановилась, он послал свою жену Марию к волостному судейке Ждану Никифоровичу Бузунову с просьбой засвидетельствовать избиение. Ждан Бузунов и земский дьячок Афанасий Бобровский пришли к нему в дом, но, по словам Бажена, розпросново списку и досмотру прямово по моим речам не писали, потому что Фёдор их скупи и вином поил. Подкупленные Захаровым, воровски без мирского совету они отослали в Сольвычегодск ложную записку, в которой сообщали, что Бажен вызывал их не перед Рождеством, как было на самом деле, а на день святых мученик Фрола и Лавра, т.е. назад месяца три и больши, и что он тогда якобы всего лишь был болен чирьем, хотя в то время он вообще был здоров. Бутаков писал, что Фёдор с братьями с родными и с родимыми и с родом и с племенем да с целовальником Володею Полеваемым да с Пьянком Борисовым да с дьячком с Офонею Бобровским стаком и заговором на меня Баженка написали ложную составную челобитную и тоже отослали ее в Сольвычегодск без мирского совету воровски хотячи животом моим завладеть и деревнишко мое отнять. Ещё в одной челобитной Бажен сообщал, что в августе 1628 года Фёдор с потаковщики (с товарищами и братьями) снова приезжал в его деревню, пограбил имущество, а его жену мучили и позорили. Он исчислял свои убытки в земляной недопашке, сенной потраве, в скотинном падежу и судебных издержках на сумму в 35 рублей с полтиной, кроме грабежу и увечья, приводя при этом беспроигрышный довод: и подати твои государь … с деревни не плачены, поскольку Захаров не позволял ему пахать, потому и налог платить нечем, просил наказать обидчика и поставить к ответу нечистоплотных должностных лиц.

Ещё ранее, чем сам Бутаков, Захаров подал на него жалобу, в которой, характеризуя как вора, ябетника, поклепщика, обвинял его в клевете. В другой челобитной он сообщал, что расследование (обыск), которого добивался Бутаков после якобы избиения его, по распоряжению воеводы было проведно и подтвердил всю лживость и бездельное ябедничество Бажена: старосты и целовальники и все крестьяне сказали по крестному целованью, что тот Баженко записку писал на меня Фетьку ложно и многих крестьян принуждал к лжесвидетельству. Захаров утверждал, что, на самом деле, Бутаков хочет отнять у него землю, не позволяет ему её обрабатывать, и оценивал свои убытки в деревенской недопашке, в сенной недоставке, в усольской проесте и волоките московской (судебных издержках и расходах во время нахождения в Сольвычегодске и Москве) на сумму в 12 рублей с полтиной.

Устюжская четверть приняла сторону Захарова и рекомендовала сольвычегодскому воеводе Ивану Семёновичу Лодыженскому про ево Баженково прежнее воровство и ябедничество и про поклепы сыскать, а волостным судейкам Ждану Бузунову и Хрисанфу Андреевичу Дудину с товарищи пришла от воеводы наказная память, в которой давалось указание того Баженка Бутакова из Онтропьевы слободы за ево воровство выслать вон и жить ему в Онтропьеве слободе не велено, а за изъятую землю выдать ему денежную компенсацию.

Изгнание из волости – мирской организации – автоматически означало признание обществом обвинения в предъявленных обвинениях. Это была чрезвычайная мера, применение которой исключало человека из сообщества подобных себе; как запятнавшего себя неблаговидными поступками, его не приняли бы ни в какое другое общество, он не смог бы ни купить землю в другой деревне, ни наняться в половники; семье такого изгоя уготована лишь одна участь – кормиться Христовым именем, т.е. нищенствовать (уйти на незанятые земли, раскорчёвывать лес и осваивать целину – под силу не каждому). Поэтому Бажен никак не мог согласиться с таким исходом дела, от денег за землю отказался, стал добиваться нового расследования и, как писал Захаров в новой челобитной, учинился силен … и по вся места многих крестьян продает и наказные многие на крестьян приносит напрасно и убытчит своим ябедничеством.

Тем не менее, по распоряжению нового воеводы Ивана Васильевича Хилкова было проведено повторное следствие, причём, в этот раз не местными судьями, а независимыми – из соседней Лальской волости. В его ходе подтвердилось, что Захаров подкупил слободских судей, а их докладные – ложны, в результате чего Бажена оправдали (одобрили). Но Захаров опять подал челобитную против него, решение Устюжской четверти на которую было следующим: спорящих розвесть, и когда выяснится, кто из них даёт ложные показания, того наказать битьем батогами и посадить в тюрьму на неделю. Но, вероятно, и после этого истина не была установлена, поскольку в августе 1629 года в Сольвычегодск пришло распоряжение: обоих спорщиков для разбора дела выслать в Москву. Документы, следующие за этим указом, отсутствуют, поэтому о результатах тяжбы судить сложно, но, вероятно, она закончилась не в пользу Бутакова, поскольку в марте 1631 года от него снова поступила челобитная, в которой он, повторяя всю историю своей тяжбы с Захаровым, сообщал, что он с женой и детьми бродит меж двор в Устюге, а его деревня (земля) в течение пяти лет стоит в запустении. Дальнейшая судьба Бажена Бутакова и его потомков неизвестна, хотя в последующих переписях фигурирует Бажен Бутаков, но является ли он тем же Баженом Мальцевым Бутаковым, или это разные люди, неизвестно.

Фёдор Захаров упоминается в церковной летописи как церковный староста; после переписи 1625 года он в Ефанове не значится (судя по всему умер не позднее 1645 года), известно лишь, что в 1629 году он продал Якунинскую часть деревни Тимонино (т.е. её половину, ранее принадлежавшую Якову Прокопьевичу Зеленину) Кузьме и Абраму Артемьевым Рудаковым, а другой половиной владели по наследству его сыновья Михаил и Емельян.

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть I)
2 года 2 месяца назад

случай похож на анекдот, странно, что так много от одного донора, или их мало или фирма мелкая и предлагает по низкой цене свои услуги. А большой процент "брака" как раз от количества детей. В семье не без урода!)))

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: М. Клочков. К вопросу о складниках
2 года 2 месяца назад

Спасибо, почитаю!

Gjurgi ответил в: М. Клочков. К вопросу о складниках
2 года 2 месяца назад

Да, складничество существовало и раньше. Я высказал своё наблюдение не в качестве возражения Вам, а как дополнение.

Я упомянул про Фёдора Захарова и Бажена Бутакова. Почитайте об этом в книге Е.Н.Швейковской "Руский крестьянин в доме и мире: северная деревня конца XVI - начала XVIII века" гл. 6. "В микромире северной деревни". Она есть в интернете: https://djvu.online/file/VaXJu3fNYfKp1 Очень интересно.

                              

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: М. Клочков. К вопросу о складниках
2 года 2 месяца назад

Добрый вечер, спасибо за подробный комментарий.

Возможно, я ошибаюсь в деталях, но объясняю эту ситуацию так. В 1679 году указами царя Фёдора Алексеевича и приговорами Боярской думы вместо сошного письма и вытного тягла была введена подворная подать. Причина нововведения была в том, что при прежней системе налогообложения образовалось много категорий крестьян и других работников, которые не платили подати непосредственно в казну (половники, дворовые люди и др.). Теперь налогом стал облагаться каждый двор. Первоначально это сыграло положительную роль в пополнении казны, но скоро крестьяне «раскусили» суть этой системы и нашли уловки для ухода от налогов. Так, они стали огораживать два или несколько соседних дворов, записывали их как один и платили подать в складчину.

В моём примере речь шла про 1678 год, то есть до реформы 1679 года. В этот период ещё объединять дворы ради ухода от налогов как будто не имело смысла, поэтому, вероятно, причины складничества были другие.

Gjurgi ответил в: М. Клочков. К вопросу о складниках
2 года 2 месяца назад

Здравствуйте. С Вашего разрешения хочу продолжить тему на примере своих родовых деревень – Ефаново Антропьевой слободы и Голяшевицы Ратмеровского стана Сольвычегодского уезда (ныне – Лузский район; д. Ефаново существует, а Голяшевица исчезла в середине 1970-х годов).  

В переписях 1619-1678 гг. в Ефанове значится от 3 до 7 дворов, как жилых, так и пустых. Ни о каком складничестве речь пока не идёт, правда, из других документов известно, что двое крестьян, Фёдор Васильевич Захаров и Бажен Мальцевич Бутаков, были совладельцами земельного участка в другой деревне, но сейчас это к делу не относится. Самое главное, что каждая семья записана в своём дворе, у каждого двора, в том числе и пустого, свой владелец, известны почти все купчие на них, и даже пашня пустых дворов обрабатывается либо их владельцами, проживавшими в другом дворе или в другой деревне, либо половниками.

Однако в ПК 1710 г. обнаруживается интересная картина. Состав населения деревни несколько поменялся, но количество семей не уменьшилось. Формально она состояла из 2 жилых и 1 пустого двора (пашня его тоже обрабатывалась), хотя фактически в деревне проживали 5 семей. И если в одном дворе жили двоюродные братья Сила Тимофеевич и Иван Прокопьевич Нелюбины (в одной избе или разных – неизвестно), то в другом – сразу 3 семьи, причём, далеко не родственники: Фёдор Афанасьевич Змановский, Яким Прокопьевич Нелюбин (брат Ивана Прокопьевича) и Данила Андреевич Ноговицын; 3-й пустой двор принадлежал им же. В это переписи термин «складник» не употребляется, просто сказано: «в том же дворе»; в ПК 1717 г. складником Якима Нелюбина назван лишь Данила Ноговицын. Впрочем, у других, возможно, складничество подразумевается само собой. И это при том, Данила Ноговицын в 1-й ревизии значится сотским, а на подобные должности избирались самые уважаемые и зажиточные крестьяне, а его сын Алексей Данилович в 3-й ревизии единственным в деревне значится как «деревенский владелец», т.е. он владел своим жеребьем на правах частной собственности, тогда как все другие были простыми черносошными крестьянами – общинниками.

Подобная ситуация была и в Голяшевице. Деревня состояла из 2 дворов. В 1649 году её купили братья Трофим Кузьмич и Константин Кузьмич Ноговицыны. В 1682 году одним двором владеют братья Яков Константинович и Степан Константинович (в этом же дворе живёт их половник), а другим – их брат Иван Константинович; ранее эти двором владел Трофим Кузьмич. А в ПК 1710 и 1717 гг. в деревне значится 1 двор, в котором записаны Савва Фаддеевич Смирнов-Медведчиков и его складник Андрей Яковлевич Ноговицын.

Купчих либо каких-то других документов, подтверждающих или объясняющих это складничество, нет.

Возможно, я ошибаюсь в деталях, но объясняю эту ситуацию так. В 1679 году указами царя Фёдора Алексеевича и приговорами Боярской думы вместо сошного письма и вытного тягла была введена подворная подать. Причина нововведения была в том, что при прежней системе налогообложения образовалось много категорий крестьян и других работников, которые не платили подати непосредственно в казну (половники, дворовые люди и др.). Теперь налогом стал облагаться каждый двор. Первоначально это сыграло положительную роль в пополнении казны, но скоро крестьяне «раскусили» суть этой системы и нашли уловки для ухода от налогов. Так, они стали огораживать два или несколько соседних дворов, записывали их как один и платили подать в складчину.

Таким образом, перепись 1710 года выявила «убыль» более 19% дворов, после чего Пётр I распорядился её результаты игнорировать, а подати взимать согласно переписи 1678 года. В 1717 году была проведена повторная перепись, названная «ландратской», в которой сравнивались данные переписей 1768 и 1717 гг. Массовые махинации с дворами подтвердились и для воспрепятствования этому в 1724 году и был введён подушный оклад (система так же далеко не идеальная, что обыгрывается в произведении Н.В.Гоголя «Мёртвые души»).

Складничество как таковое сошло на нет; теперь складниками, по сути, стали все члены сельского общества. Общество платило подать в полном объёме, оно же распределяло и земельные наделы. Если семья была не в состоянии обработать пашню, то надел у неё просто отбирали и передавали другому. В ревизских сказках есть немало упоминаний, что тот или иной крестьянин «по мирскому приговору», утверждённому воеводской канцелярией, а то и губернской казённой палатой, переведён в другую деревню. Нередко это был неженатый подросток 14-16 лет. На самом деле, пока он не создал свою семью, он мог только числиться на этом наделе, а обрабатывал пашню его отец или старшие братья из другой деревни.

Так, например, было с моим прапрапрадедом Степаном Васильевичем Ноговицыным, который около 1825 года был переведён из Голяшевицы в Ефаново. Как правило, при разделе хозяйства из семьи уходили по очереди старшие сыновья, а младший «докармливал» родителей, ему же по наследству доставался и отцовский надел. Степан был старшим сыном, женившись, он отделился, но дать ему надел в своей деревне, вероятно, возможности не было. В Ефанове же (обе деревни в то время были в составе одного сельского общества – Антропьевского присуда) был «выморочный» надел: в феврале 1813 года там практически вымерла семья Ивана Петровича Ноговицына, племянника Алексея Даниловича и внука Данилы Андреевича; Степан Васильевич был его дальним родственником, но точная степень родства не установлена. Возможно, на этот надел и был переведён Степан Васильевич; правда, маловероятно, чтобы земля пустовала более 10 лет, – скорее всего, этот переход со смертью Ивана Петровича вовсе и не связан, т.к. в деревне были и другие временные жители.

В заключение хочу высказать некоторые сомнения, может быть, специалисты объяснят. Разве размер подворной подати не зависел от размера двора? Тем более что в писцовой книге 1677-1682 гг. подробно описаны и размеры каждого двора и всей деревни. Реформа 1679 года сохраняла прежний принцип «мирской» раскладки повинностей, производившейся с учётом платежеспособности налогоплательщиков: «чтобы никто в избыли не был». Если даже удалось обмануть или подкупить писцов, то односельчане ведь видели все эти махинации. Или настолько все были «повязаны» круговой порукой, что молчали? Тем не менее, это не столько моя идея, сколько  позаимствованная из различных публикаций, например: https://istoriarusi.ru/car/podvornoe-oblozenie-1679.html

Аватар пользователя Владимир Санников
Владимир Санников ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Уникальный документ. Бесценный. Я бы купил все, что касается лагеря военнопленных в Красноуральске Свердловской области. Вернее, двух лагерей, которые существовали параллельно и перпендикулярно.

Аватар пользователя ru-danko
ru-danko ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Есть целая сфера торговли антиквариатом, немало таких магазинов в любом городе. Тут это же самое, только онлайн. Выставляют старые вещи, книги, фотографии, документы. Как они добывают эти вещи, я не знаю. Но очевидно, что один человек такие бумажки просто бы выбросил как ненужное старье, а другой разглядел в них ценность и решил продать.

Лара Гросс ответил в: О состоянии лагеря военнопленных № 101 НКВД СССР за 3-й квартал 1945 года
2 года 2 месяца назад

Здравствуйте, все очень интересно, у меня вопрос-почему такие документы выставляют на торги, кто их туда выставляет и что это за интернет-портал по продаже? Спасибо. 

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть I)
2 года 2 месяца назад

Спасибо. Прежнюю ссылку на ленте почему-то снесли, а тема любопытнейшая. 😁 

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть I)
2 года 2 месяца назад

Девушка сделала тест ДНК и узнала о нескольких сотнях братьев и сестер: Люди: Из жизни: Lenta.ru

эта ссылка работает

IrMa ответил в: Чарли (Новопоселенная Тулба)
2 года 2 месяца назад

Спасииибооо!!! Значит, раньше можно было менять фамилии?? Вау! Ищу дальше! Стало ещё интереснее!

Jelena ответил в: Перепись раскольников прихода села Серсак за 1904 год.
2 года 2 месяца назад

У брата моего прадеда Семена Поликарповича Ершова - Ивана Поликарповича женой была Марина Самсоновна Вологжанина - из єтой семьи раскольников, перед свадьбой она перешла в православие. И нестерова у кого-то из родственников была жена

SB ответил в: Чарли (Новопоселенная Тулба)
2 года 2 месяца назад

В НТ переселялись из деревень прихода с. Вятских Полян и с. Слудка (возможно ещё откуда-нибудь). Некоторые при переселении в НТ меняли фамилию. Самый старший из Староверовых в НТ, который мне известен, это Степан Иванов примерно 1770 г.р. вступивший в брак в 1799 году. Так в д. Горы есть Иван Иванов 1754 г.р. с сыном Степаном 1779 г.р. которые переселились в НТ. Фамилия у них Буторин и самое интересно, что Буториных в НТ нет (или я не нашёл). Так что изучайте. Возможно Староверовы это Буторины.

IrMa ответил в: Чарли (Новопоселенная Тулба)
2 года 2 месяца назад

День добрый. Очень медленно, но я продвигаюсь в своих поисках!) Вопрос: может кому попадалось- откуда Староверовы прибыли в Новопоселенную Тулбу? По метрикам , по сайтам первой мировой и ВОВ нахожу их в Агрыз, Тавели, Кабык Купер, Вятская Поляна, Отар Илга, Новый Бурец... Разъехались? Или именно из какого то из этих мест прибыли? 

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Акиничи (Печмаш, Вверх по речке Сурье)
2 года 2 месяца назад

https://rodnaya-vyatka.ru/forum/147597

Фонд 176 опись 2 дело 1891.
10 ревизская сказка Яранского уезда Кукарского Приказа на 1858 г.
Дер.Сурья Вверх по Немде реке Печмаши тож.

Лист 560 об.- 561.
1850-1858 г.

1.Яков Дмитриев Лутошкин 33 - 41 г.
Якова сыновья
1.Николай 12 - 20 л.
2.Иван 10 - 18 л.
3.Григорий 8 - 16 л.
4.ФИЛИП 6 - 14 л.
Якова Димитриева брат
Григорий Дмитриев 26 - 34 г.
Его сыновья
1.Пётр 7 - 15 л.
2.Николай 2 - 10 л.
3.Никита новорождённый 1852 г. - 6 л.
Якова Димитриева другой брат
Пётр Дмитриев 24 - 32 г.
Якова Дмитриева жена Дарья Иванова - 40 л.
Николая Яковлева жена Степанида Ильина - 23 г.
Его дочь Анна - 9 л.
Григория Дмитриева жена Домна Григорьева - 36 л.
Его дочери
Катерина - 13 л.
Анна - 2 г.
Петра Дмитриева жена Василиса Гаврилова - 33 г.
Его дочери
Авдотья - 12 л.
Александра - 9 л.
Наталья - 3 г.
Его же сестра от 2-й матери Акулина - 14 л.

Лист 561 об.-562.
2.Андрей Дмитриев Лутошкин 75 л.- умер 1853 г.
Андреев от 1-й жены сын Константин 47 - 55 л.
Константина сын Афанасий 22 - 30 л.
Афанасия сыновья
Никита новорожд. 1850 г.- 7,5 л.
Кирило новорожд.1853 г.- 5 л.
Андрея Дмитриева от 1-й жены сын другой сын Филип 42 - 50 л.
Филипа сын Илья 27 л.- взят в рекруты 1854 г.
Филипа другой сын Иван 20 - 28 л.
Андрея Дмитриева жена Марина Андреева - 59 л.
Константина Андреева жена Авдотья Ларионова - 63 г.
Его дочь Ульяна - 22 г.
Афонасия Константинова жена Пелагея Сергеева - 35 л.
Его дочь Матрона - 2 г.
Филипа Андреева жена Настасья Григорьева - 51 г.
Ильи Филипова дочери
Авдотья - 13 л.
Наталья - 11 л.
Анисья - 5 л.
Андрея Филипова дочери
Анна - 22 г.
Аксинья - 16 л.

Починок Вверх по речке Сурье Лекарева.
Лист 524 об.-526.

9.Василий Трофимов Лутошкин 40 - 48 л.
Василия сыновья
1.Никифор 21 г.- взят в 1853 г.
Никифора сын Демид 1 - 9 л.
2.Андрей 16 - 24 г.
Андрея сын Ермолай новорожд. 1855 г.- 2,5 г.
Василия Трофимова племянник Никита Андреев 25 - 33 г.
Никиты сыновья Пётр 5 - 13 л.
Михайло 3 - 11 л.Василия Троф.жена Настасья Семёнова - 54 г.
Его дочь Пелагея - 16 л.
Андрея Васильева жена Татьяна Иванова - 24 г.
Его дочь Пелагия - полугоду.
Никиты Андреева жена Анна Степанова - 33 г.

10.Ларион Игнатиев Лутошкин 59 - 67 л.
Его сын Матвей 38 - 46 л.
Матвея сыновья
1.Гаврило 18 - взят в рекруты 1855 г.
2.Андрей 11 - 19 л.
Лариона Игнатьева 2-й сын Тимофей 22 - 30 л.
Тимофея сын Григорий новорожд.1851 г.- 6 л.
Матвея Ларионова 2-я жена Пелагея Романова - 32 г.
Его дочери
от 1-й жены Наталья - 21 г.
Парасковья - 17 л.
От 2-й жены Парасковья же - 5 л.
Андрея Матвеева жена Пелагея Фёдорова - 22 г.
Гаврилы Тимофеева дочери
Анна - 6 л.
Евдокея - 2 г.
Тимофея Ларионова жена Аграфена Васильева - 31 г.

Лист 527 об.-528.
14.Дмитрий Игнатьев Лутошкин 44 - 52 г.
Его сыновья
Григорий 19 - 27 л.
Иван 8 - 16 л.
Дмитрия жена Катерина Алексиева - 58 л.
Григория Дмитриева жена Пелагея Васильева - 29 л.
Его дочери
Анисья - 8 л.
Евдокия - 2 г.

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Гаплогруппа R1a-CTS3402 (Часть I)
2 года 2 месяца назад

Свежая публикация январь 2024 года.

https://m.lenta.ru/news/2024/01/26/taynye-rodstvenniki/   была, но уже оперативно удалили. 😊

zaharrra ответил в: Рычково
2 года 2 месяца назад

Метрическая книга Николаевской Пушемской церкви 1866 год (Великоустюгский центральный архив Ф.146 Оп.1 Д.77)

https://gosarchive.gov35.ru/archive5/unit/157309#1165

О родившихся:

11 марта – Александр и Василий – кр-н Степан Афанасьев Чебыкин и жена его Наталья Яковлева. В.: брат Степана Алексей Афанасьев и крестьянина той деревни Матфея Чебыкина сын Алексей Матфеев Чебыкин

3 мая – Христофор – кр-н Алексей Прокопьев Чебыкин и жена его Пелагия Яковлева. В.: брат его кр-н Осип Прокопьев Чебыкин

5 июля – Анна – кр-н Прокопий Тимофеев Чебыкин и жена его Наталья Иванова. В.: мать Прокопия вдова Евдокия Николаева

21 сентября – Иоанн – кр-н Михайло Ильин Чебыкин и жена Евдокия Иванова. В.: той же деревни кр-н Николай Иванов Бушманов

24 ноября – Петр – кр-н Михайло Иванов Чебыкин и жена его Ксения Никитина. В.: той деревни кр-н Михайло Ильин Чебыкин

Аватар пользователя Ryudzin
Ryudzin ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Вот помнится мне Мысиха вроде была, но неуверена

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Нет, не попадалась ещё.

Аватар пользователя a-musikhin
a-musikhin ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

А деревня Мусиха (Мусихи) Вам, случайно, там не попадалась?

Аватар пользователя дядя Женя
дядя Женя ответил в: История поисков одной семьи или о важности деталей
2 года 2 месяца назад

Да, вероятно, его сын Козма Мокеев переселился в Рождественско-Пачинскую волость.

Аватар пользователя Антон1987
Антон1987 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

отредактировал, и добавил в правый столбик инфу о переезде

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Вот ссылка https://forum.vgd.ru/7456/151738/

https://forum.vgd.ru/7456/146565/

Летописи сечас посмотрю.

Я набираю вотчины Макарьевского монастыря только. Но не хватает 17 деревень из того, что у меня есть. Возможно они в Воскресенском стане тогда.

Аватар пользователя Ryudzin
Ryudzin ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

В ЛС почта

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

-

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Вам куда отправить эти летописи ?

Аватар пользователя Ryudzin
Ryudzin ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Я по этому Монастырю и спрашиваю . Ещё деревни у Монастыря были в Воскресенском стане Унженской осады, но мне кажется они появились позже

А вы всю Унжу набираете?

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Я знаю только по Макарьевскому монастырю Костромской губернии. (Только вчера набирал эту перепись, вот совпадение).

Аватар пользователя Ryudzin
Ryudzin ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

А может вы знаете, когда появились земли у монастыря в Воскресенском стане?

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

А это список. Понял теперь.

Аватар пользователя Ryudzin
Ryudzin ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Так это список 1664-72

Но спасибо, надо в заглавии добавить год. 

DGEKI2002 ответил в: РГАДА Ф.1209.Оп.1 Кн. 7222 Ч. 1 (1646г.) Переписная книга Галичского у. Андрея Васильевича Сонина и подьячего Бориса Протопопова. Список 1664-72 гг. за скрепой дьяка Степана Венедиктова
2 года 2 месяца назад

Спасибо за документы. Только они вроде 1646 года .  https://forum.vgd.ru/post/5848/145314/p4835796.htm#pp4835796

Аватар пользователя Антон1987
Антон1987 ответил в: Починок Санников. VIII ревизия 1834 год.
2 года 2 месяца назад

Своих дальних родственников - Злобиных тоже тут нашел), хорошая ревизия- мног информации по переселенцам

Аватар пользователя Антон1987
Антон1987 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

Злобина Николая Ивановича уже в своё древе нашел) очень очень дальний родственник, у остальных переселенцев тоже имена очень знакомые, вот по таким кусочкам и полная картина вырисовывается, как пазл составляешь 

Аватар пользователя georn
georn ответил в: Опарины на Вятке в 16 - 17 веках
2 года 2 месяца назад

Очень интересно, ещё бы знать фамилии этих переселенцев из Великого Новгорода на Каму, в частности в Удмуртию. Меня лично интересуют Порсевы и Краснопёровы.

Аватар пользователя Leonid1872
Leonid1872 ответил в: Таганов
2 года 2 месяца назад

Запись в метриках Казанско-Богородицкой церкви села Можги за 1881 и 1882 год. Казанской губернии, Мамадышевского уезда, села Кукмора крестьянин Иван Андреев Таганов и законная жена его Анастасия Семенова. 16 февраля 1881 года крестили дочь (Клавдия?,Пелагия?), восприемники сын родивших Яков и дочь родивших девица Евгения. 12 марта 1882 года родился сын Алексей.

Аватар пользователя Leonid1872
Leonid1872 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
2 года 2 месяца назад

Может и еще несколько семей, тщательно метрики не смотрел, так, чтобы обозначить тему для поиска.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
2 года 2 месяца назад

Ну что значит заняты? Большая часть земель пустовала. Я не имею ввиду земли вдоль больших рек Вятки, Чепцы и т.д. а по их притокам. Да, цари выдавали по челобитным тем же удмуртам земли, но чаще не под пашню, а вдоль рек для охоты, рыбной ловли, бобровые гоны, леса для бортничества и для лесного промысла и т.п. А когда пришли русские крестьяне -то получали эти земли уже на оброк с льготой в 5 лет. Взять на оброк могли те, кто не был записан в тягло (братья и другие родственники тяглецов).

    Потенциально возможно, наверное,  что Окуловы одни и те же, но.... 

В Орловском уезде  Ивашка Окулов фигурирует  только в 1615 году,  и единственный раз, и он странно записан в книге,  будто приписан дополнительно.   После  того,  как перечислены все   жители деревни и описаны все деревенские угодья , писарь пишет  : "в той же деревне - Иванко Окулов"   и  следует описание уже его  земли,   как бы отдельно от остальной деревенской,  особняком.    Я думал,   это значит, что Иван Окулов живет несколько на отшибе, в стороне,  так что его  двор не сразу распознается  как принадлежащий той же деревне.        А может это значило, что  потребовалось время на дознание,   - кому принадлежит двор и земля было не  ясно.       Деревня -  тяглая,  это наверное  важно.   И важно, тут же, только под холмом,  живет  Тимошка и Мишка Окуловы.    Ясно - одна семья,   только кто-то от кого-то отселился.

  Перехожу к хлыновскому Ивашке Окулову - 

  тот же 1615 год,      Деревня Василия Окулова ,  крошечная,  один двор и две чети земли с осминой, а дву потому ж.    Опять же деревня тяглая.    И что важно,  отчество Ивашки - Тимофеевич.     Ну не из Орловской ли деревни Ивашка то пришел?    А почему пришел ?      Не потому ли, что Василий Окулов, основатель деревни , помер, и Ивашка Тимофеев  приходится ему родлственником,  внуком например.   

  Далее Ивашка  развивает бурную деятельность ,  1619,   берет в оброк покосы на реке,   рядом с деревней запускается 2 мельницы ,  1628 -  переезжает или просто берет в  дополнение  оброчный починок Липинский,   земли - кот наплакал,  даже 1-ой чети нет..

 Но развитие налицо. 

 Дальше  ждет засада: 

 Ивашка Окулов  объявляется и в Хлынове,  в посаде причем бобылем!     притом в соседнем дворе с Мишкой Окуловым,   и он там  записан и  в 1615 -м году,  и в 1628-м..

 Это подрывает  всё, по моему .   Не может быть один человек в трёх местах .    Хорошо, в орловской  тяглой деревне  Ивашка только мелькнул один раз.   Но в хлыновской деревне Васьки Окулова  он явно хозяйствует,  крутится вертится, выживает - покосы,  мельница,  починок оброчный Липинский..  

   Ну  и Мишка наконец.    Он действует в орловской деревне, там его дети остаются.    Он же, Мишка  действует на  Моломе,  среди пионеров Окатьевских земель, там у него оброчный починок именной, и там его дети тоже.     И он же  во дворе в Хлыновском посаде ?     Ну,  это уже фантастика..

      Аватар пользователя Annastasia2992
      Annastasia2992 ответил в: История поисков одной семьи или о важности деталей
      2 года 2 месяца назад

      Здравствуйте, Евгений Аркадьевич!
      Да, в 3 ревизии есть подходящий Мокей, проживавший в д.Звонаревской.
      "Макар Карпов сын Копылов 31 г., у него сын Емельян 17 л, у него сын Мокей (в старых цифрах я пока слабо разбираюсь, но явно новорожденный)
      И картинки на сайте вставлять тоже не смогла научиться, так что направляю ссылку: https://disk.yandex.ru/d/Cxz8UNdcYJ9GNA/350-2-3942%201763-1764%2000318.J...

      Карп Семенов Копылов как раз один из прямых предков по линии Копыловых, его внук Иван Фролов Копылов в 1826-1827 примерно переехал в Выползово Порезской волости

      vikt0r ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      Ну что значит заняты? Большая часть земель пустовала. Я не имею ввиду земли вдоль больших рек Вятки, Чепцы и т.д. а по их притокам. Да, цари выдавали по челобитным тем же удмуртам земли, но чаще не под пашню, а вдоль рек для охоты, рыбной ловли, бобровые гоны, леса для бортничества и для лесного промысла и т.п. А когда пришли русские крестьяне -то получали эти земли уже на оброк с льготой в 5 лет. Взять на оброк могли те, кто не был записан в тягло (братья и другие родственники тяглецов).

      Аватар пользователя Акулов Олег
      Акулов Олег ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      Земли в Хлыновском уезде остались от прежних владельцев, выведенных или бежавших с Вятки в период присоединения к Москве. Они были розданы людям служившим новой власти, включая и Каринских князей. Скорее всего, к 1510-м годам (примерно время построения Хлынова) они уже были  заняты обрабатывающими их крестьянами. Вообще, левобережье Вятки в этом районе в 15 веке заселили нижегородцы во главе  формальными владельцами беглыми князьями. Так что Хлыновский уезд во многом особый район Вятки. 

       Ага,  вот оно как,       а такой вопрос:    Если там в целом было заняты земли,  куда могли идти селиться крестьянские дети,     не в соседние ли уезды?     Штука в том, что  есть в самых ранних 2- 3-х  переписях    однофамильцы  полные тезки  в двух уездах - Хлыновском и Орловском.   

      Самое раннее упоминание нашей фамилии - на 5-ой странице " книги  1592-1605 гг",     значит возможно  где-то в р-не 1592 - 1596   годов   Нефетка Акулов , хлыновский у. .

      Дальше идут  в хронологическом порядке упоминания

      ~1603- 1605гг    Спирка (и сын его Петька) Окулов,   Васька Окулов  ( оба в  Хлыновском)    

      А вот дальше: 

      1615     Мишка, Тимошка, Ивашка, Давыдко  - Орловский      

             и    Мишка , Тимошка, Ивашка  -    Хлыновский 

        Хронологически   хлыновские  могли стать орловскими,  там есть зазор  временной ,  1615  это год ,   в котором все имена выуживаются  из переписей впервые.    

       

      Хотя мы не ищем  натужных связей с хлыновскими,   своих хватает,    вероятность того, что это  одни и те же  все ж не равна нулю ( пока ещё)  .   Я склоняюсь к тому , что хлыновские и орловские -   однофамильцы, не родственники,  но кто его знает , на самом деле.  

      Аватар пользователя Акулов Олег
      Акулов Олег ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      О чем может говорить фраза: "Список жителей деревни починка Спасского.

        Вероятно топоним,  деревня  называется  "Починок Спасский" ,   вообще- то    хорошо бы  знать год.   

       

      Аватар пользователя skygrad
      skygrad ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      Земли в Хлыновском уезде остались от прежних владельцев, выведенных или бежавших с Вятки в период присоединения к Москве. Они были розданы людям служившим новой власти, включая и Каринских князей. Скорее всего, к 1510-м годам (примерно время построения Хлынова) они уже были  заняты обрабатывающими их крестьянами. Вообще, левобережье Вятки в этом районе в 15 веке заселили нижегородцы во главе  формальными владельцами беглыми князьями. Так что Хлыновский уезд во многом особый район Вятки. 

      Аватар пользователя Антон1987
      Антон1987 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
      2 года 2 месяца назад

      Ооо, спасибо за информацию, видимо уже после 7рс переселились, обработаю и добавлю

      Татьяна Мельм ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      О чем может говорить фраза: "Список жителей деревни починка Спасского.

      Аватар пользователя Leonid1872
      Leonid1872 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
      2 года 2 месяца назад

      Яков Михайлов Резанов умер в починке Санниково в 1843 году, возраст 65 лет.

      Platon ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      Возможно потому, что починок образовывался  при деревне и из жителей этой деревни. Если в деревне строили церковь она становилась селом,а починок деревней. Все дело в административно территориальном делении которое зависело к какому приходу приписана деревня,короче батюшка решал....

      Аватар пользователя Leonid1872
      Leonid1872 ответил в: д.Мериновщина 7рс 1816г. (с доп данными из МК)
      2 года 2 месяца назад

      Несколько семей из этой деревни видимо переселились в починок Санниково, а именно Николай Иванов Злобин, Нестор Андреев Реткин, Филипп Дементьев (Дометиев) и Петр Дементьев (Дометиев) Россамагины.

      Аватар пользователя дядя Женя
      дядя Женя ответил в: История поисков одной семьи или о важности деталей
      2 года 2 месяца назад

      Анастасия Алексеевна, Козма Мокеев Копылов из дер. Юферевской Кумёнской волости в 1807 г. переселился в Рождественнско-Пачинскую волость Яранского уезда в поч. по р. Тореш Малого Яну и стал основателем деревни Копылы (ныне Тужинсий район). Не встречался ли Вам Мокей Копылов в Вашей родословной цепочке (года рождения средины 18 в.)?

      ASN ответил в: Опарины на Вятке в 16 - 17 веках
      2 года 2 месяца назад

      Из «Повести о стране Вятской»

      В 6682 (1174) году,в правление великого князя Ярослава Владимировича,отделившиеся от пределов Великого Новгорода граждане – новгородцы со своими единопле-менниками отправились на судах вниз по реке Волге и, дойдя до реки Камы, построили здесь небольшой городок.И прослышали о реке Вятке и о живущих по ее берегам народах чуди и вотяках, что те владеют многими землями и угодьями и,опасаясь нападения русских племен,строят вокруг своих жилищ рвы и земляные валы, а

      также что их земли удобны для поселения и отвоевать их у тех народов не тяжело. Тогда отделилась половина тех новгородцев и пошла вверх по реке Каме до Чусовских мест, другая же половина осталась в построенном ими городке. Поднявшись вверх по реке, сошли новгородцы в возвышенной местности на противоположный берег и, дойдя до реки Чепцы, поплыли вниз по ней, покоряя себе поселения вотяков, окруженные земляными валами…» Иван Онцыфорович Опарин, вотчинник Бежецкой пятины,был потомком известного новгородского рода Мишиничей-Онцыфоровичей. Изучением истории этого рода занимались известные советские и российские краеведы.В работе В.Л.Янина «Новгородская фео-

      дальная вотчина» сказано, что он, Иван,был внуком Якова Васильевича Губина-Селезнева.Опарины были крупными землевладельцами, подтверждение чему мы находим в книге:«в Защижье Опарины владели 6,5 обжи.

      Объем их земель в Оксочском погосте равен 32 обжам (15 обеж у Ивашки Ояцифорова Меншого и 17 обеж у Ивашки Онцифорова Болшего Клыкова).В Сытинском погосте им принадлежала 31 обжа (21 у Меншого, 10 у Болшего).Общий объем их отчины, т.е. владений их отца Онцифора,достигает, таким образом, 69,5 обжи».Последнее упоминание об Опариных в Бежецком стане относится к 1551 году, далее их след теряется.В работе В.И. Таланина «Древне-русская до варяжская аристократия Х-ХVI вв. и ее потомки:генеалогическое исследование» написано:«Василий Иванович Селезнев Губа (ум.24.VII.1471), степенный посадник казнен Иоанном III после поражения Новгорода в битве при Шелони».Его потомки были сведены из Новгорода ок.1498/1499 гг. Иоанном III в рамках программы масштабного переселения новгородцев в целях ослабления «Новгородской вольницы» и усиления влияния Москвы в регионе. В 1484 году было выселено более 7000 землевладельцев, в 1489 году — ещё 1000 На их месте разместились московские служилые люди. Переселение велось на свободные земли, в том числе и на Вятку.

      Аватар пользователя Акулов Олег
      Акулов Олег ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      Спасибо!   

      Интерес к деревням и починкам появился отсюда:

      Высока вероятность того, что предки пришли на Вятку с Бежецкой пятины в конце 16 века. Теоретически, был выбор где остановиьтся. На Вятке поселились в тяглой деревне рядом с Орловым.  Почему? 

      Теперь в ходе разговора,  такое соображение возникает - Если рядом были хлыновские оброчные волости,   оброчные деревни,  не выгодней ли было идти на льготные земли? Вот через некоторое время на Кукарке льготные земли давали - туда пошли массово. Почему не пошли на хлыновские за 30 лет до того?  Может когда пришли на Вятку - никаких оброчных станов, т. е. до 1589 го, еще и не было? Не было бы выбора в этом смысле. 

       

      Иван106 ответил в: Что же такое Деревня и в чем отличие от Починка?
      2 года 2 месяца назад

      На мой взгляд,  уклон в сторону оброка и тягла  при рассмотрении отличий починка от деревни  не оправдан. Например, наряду с оброчным и тяглым станами, в состав  Котельнического уезда входили и специальные административные единицы на правах стана – Торошина слободка, Порейская слободка.  Я не говорю уже про церковные и монастырские починки и деревни.

      С введением подворной формы обложения  деление на тяглые и оброчные станы утратило смысл, хотя на Вятке   таковое  продолжало фиксироваться в переписных книгах первой четверти 18 в.  Разве в этот период перестали возникать починки или они не превращались в деревни?  Поэтому, на мой взгляд, основным отличием починка от деревни является степень освоения земельного  надела. Только освоение «всех трёх полей» (валка, росчистка, огораживание, вспашка) давало основание для переквалификации починка в деревню – вне зависимости от наличия необходимых дворовых построек.

      Все ведь помнят выражение – «пахать деревню». Без освоенного участка -  пахать будет нечего!

      Страницы