Фаина Перминова ответил в: Перминов 3 года 6 месяцев назад
Дополню , после нашего долгого расследования выяснили что отец Виктора Игнатьевича Перминова был Перминов Игнатий Платонович 1873-1956 поселок Голыши Шарьинского р-на Костромской обл.
Должность/Звание- рядовой ,Воинская часть -3-й армейский стрелковый полк
Место рождения -Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия- болен ( плеврит) Дата события 29.04.1916 .Тип документа- Уведомление о приеме раненого
Шишкин Петр Федорович, 1891
Должность/Звание- рядовой, Воинская часть 27-й пехотный Могилевский полк
Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия ранен/контужен. Дата выбытия 08.03.1916 . Дата события 25.03.1916 . Место события оз. Нарочь . Тип документа Отчетно-осведомительные карточки
Должность/Звание рядовой. Воинская часть 26-й пехотный Могилевский полк .Причина выбытия ранен/контужен . Дата события 08.03.1916. Тип документа -Именные списки потерь
Шишкин Модест Агеев,1881
Должность/Звание- ефрейтор ,Воинская часть- 196-й пехотный Инсарский полк
Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкарыи
Причина выбытия пропал без вести Место выбытия- д. Старая Соль, Дата события 13.10.1914 Тип документа Именные списки потерь
Дата рождения 1881. Должность/Звание ефрейтор. Воинская часть -196-й пехотный Инсарский полк. Место события Старосолы (Австрия) Тип документа- Карточки военнопленных
Шишкин Игнатий Павлович, пр. 1896
До войны- портной
Должность/Звание рядовой Воинская часть 38-й Сибирский полк Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 21.08.1916. Дата события 02.09.1916. Место события- Луцк .Тип документа Уведомление о приеме раненого
Шишкин Иван Кузьмич, 39 лет. женат
1.Должность/Звание –рядовой, Воинская часть- 257-й пехотный Евпаторийский полк
Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия -не уточнено. Дата события 06.02.1917. Тип документа -Карточка на прибывших (нижние чины)
2.Должность/Звание-рядовой. Воинская часть -257-й Евпаторийский полк
Место рождения -Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия- болен. Дата события 10.07.1916. Тип документа- Карточка на прибывших (нижние чины)
3.Должность/Звание- рядовой .Воинская часть- 257-й Евпаторийский полк. Место рождения- Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари. Причина выбытия болен ( воспаление почек) Дата события 13.03.1916. Тип документа- Уведомление о приеме раненого
SwiM912 ответил в: Кидалсоло 3 года 6 месяцев назад
Бабушка на дня рассказала историю, что её отец попал в плен в августе 1941. На памяти народа значится пропавшим без вести. Это рассказывал еще в годы войны его земляк из Кидалсоло. Больше о земляке ничего не известно. Но по рассказам, он сам был в этом же плену, но то ли смог сбежать, то ли их освободили. Сам отец у бабушки был из Вынура. Может быть есть кто-то из потомков, чей дед или прадед из Кидалсоло был в плену? Хочу просто попробовать сделать несколько запросов на счет пленных. Я нашел только Зверева Кузьму Тимофеевича на Памяти народа. Указано, что он был в плену. Но в одном из документов указано, что его жена жила в 1944 году в Каменске Свердловской области. Вряд ли он возвращался в Кидалсоло с войны.
по списку домохозяев 1891 года в деревне Шлыковской среди иных глав семейств с фамилией Перминов значится Иона Афанасьевич, который, вероятнее всего, и является отцом Игнатия. Дата рождения Ионы: 04.11.1848
Перминовы переселились в починок Шлыковской в период между ревизиями 1762 и 1781 гг. из починка Пономаревского (в последующем деревня Левино).
по списку домохозяев 1891 года в деревне Княжая (починок Перминовский при речке Нюрюге) значатся следующие главы семейств с фамилией Перминов: Ульян Тимофеевич, Трофим Аверьянович, Терентий Тимофеевич, Семен Тимофеевич, Макар Кондратьевич, Никифор Елизарович.
скорее всего, Ваш прадед Анисим является сыном или братом кого-то из перечисленных людей.
все Перминовы из указанной деревни являлись между собой родственниками. переселение в данную деревню произошло в 1854 году из одноименной деревни Княжая (починок Коневский), которая в 1850 году относилась к Синцовской волости Перминовскому сельскому обществу.
Аленький ответил в: 350-1-153 1716 3 года 6 месяцев назад
Перминов Александр Макар. убит
Выбыл: 22.06.1916
Место рождения: Вятская губ., Котельничский уезд, Архангельская вол., с. Княжая
Место службы: 76-й пехотный Кубанский полк, рядовой
Александр Евгеньевич ответил в: Перминов 3 года 6 месяцев назад
Здравствуйте. Моя бабушка Перминова Мелания Анисима 31.12.1906 г. рождения Вятская губерния с Княжая. Племянники: Перминов Петр Александрович,Перминова Валентина Александровна,Перминов Василий Александрович их мать Перминова Нина В.
Книга интересная ,но что мне подсказывает, что это какое то шарлатанство.
Почему так подумалось
1. Несколько листов в оглавлении какие то хвалебные отзывы о самом себе!
2. Собствеено за что они- за то что он мой родной город Котельнич поместил на реку Чепцу и потом якобы он каким то путем попал на Вятку! В эти небылицы - основанные на картах людей , которые появились позже не верю.ТИпичная георграфическая ошибка , которая переносилась из карты в карту - и об этом 50 страниЦ!!!
3. Один плюс всетаки есть - он также пишет о политизации и пооделке рукописей во время написаний и после !
Не спорю Верещагин много чего сделал. Но как слова Низова о том что "Верещагинн . убедительно показал несостоятельность гипотезы о “славяно-вятичском” происхождении русских поселенцев на Вятке." Напомню теория Вещагин это где то 1900 года написано., Дак как он что то там доказал, если до 2022 года нет точных данных ?и мы все спорим! Это есть тоже всего лишь гипотеза! Коих будет и было много пока не будет какких либо архелогических либо летопистных подтверждений. это всего лищь одна из гипотиз!
В Бисерово была почтовая станция, на которой служил станционным смотрителем в 1817-1823гг. Некрасов Иван Иванов сын (из духовного звания)
Татьяна Лебедева ответил в: Новая книга 3 года 6 месяцев назад
Добрый день, Алекс! В дополнение к ранее написанному сообщаю, что в текущем году планирую издание малым тиражом работы по истории Печорской мебельной фабрики
chudonastya ответил в: Четвериковщина 3 года 6 месяцев назад
Есть начало 7я РС 1816г. (176-2-462 Круглыжская волость, л. 383об.-385.), следующих листов нет, пишу только главу семьи
Деревни Четверековской:
Антип Иванов Четвериков 46 / - / 50
Анисим Лазарев Четвериков 66 / переведен в Шахрановскую / -. Тут остается его внук Осип Карпович Четвериков, ему 28 лет.
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 326об.-328. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Поч. Погорельский:
Сысой Степанов Баранов 46 / - / 50
Никифор Тарасов Коврижных переведен из деревни 2й Коврижской для хлебопашества / - / 42
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 383об.-385. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Деревни 2й Коврижской:
Филип Анисимов Шабалин 58 / умер в 1812 / -
Никифор Тарасов Коврижных 42 / переведен сейже волости в починок Погорельский для хлебопашества / -
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 383об.-389. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Починка Ларионовского:
Факей Иванов Мальцов 51 / - / 55, с ним проживают семьи
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 044об.-045. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 014об.-015. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
В починке при полянах Глушковских:
Иван Корнилов Коврижных 17 / - / 21
Никифор ...ров* Баранов переведен сей волости из деревни Барановской родителевъ** / - / 49
* не могу отчество прочесть, точно на "ров" заканчивается
** не совсем понятно что написано, возможно Родителевской, тогда не понятно почему 2е деревни указано, возможно за 3 года между ревизиями 2 раза менял местожительства
Вспомнил еще несколько эпизодов. Добавляю к рассказу в качестве комментария.
Страшный голод был в 1921 году. А в 1932-33 гг. голода здесь не было.
Первоначально в колхозе, образованном в деревне Фомичи, дела шли плохо. Председателем был Егорка – коммунист и пьяница. Подробнее о нем написано в основном тексте. Потом, примерно в 1935 году, но точную дату не знаю, колхоз объединили с колхозом в деревне Боровляне. Там председатель и счетовод Степка были мужики толковые. Дела в колхозе шли хорошо.
За дровами надо было ехать в колхозный лес. Лошадь надо было выпрашивать у руководителей колхоза. Они давали лошадь с неохотой. Чтобы не унижаться, мать и дети сами таскали дрова из леса.
Голод был после войны – в 1946 году. Тогда колхозники разделили между собой часть нового урожая до того, как выполнили план по сдаче зерна государству. Это запрещалось. Об этом стало известно руководству. Опасались, что участников посадят, но как-то обошлось.
В 1678 году заимочка стала местом, где обосновался род Чулкиных. В дальнейшем, уже с 1702 года, Чулкины в заимочке не значились, переселившись южнее, в заимочку Коромысловскую. Случилось это около 1690 г. Коромысловская заимочка в то время только-только образовалась, Чулкины в ней оказались в работниках, там и прижились. К своему дядьке - Семену Михайлову Чулкину перебрались из Пильи его племянники - дети Евдокима Михайлова Чулкина (Авдейки) - Степан и Тимофей. В дальнейшем Чулкины в Пилье не проживали. Пилья - важный этап в истории рода Чулкиных, хоть и недолгий. Это первое достоверно установленное место жительства многих Чулкиных на Вятке. Чулкины фигурируют и в более ранних вятских переписях других мест.
Двинянинов Алексей, священник. Жена - Ольга, учительница в местной школе,с января 1890 г.
NataliPerminova ответил в: Малые Шоры 3 года 6 месяцев назад
1209-1-6446 1698-1701
(лист 314 об)
(в) Микитка Петров сын Росляков у него дети Васка Оска женаты у Васки два сына Елизарко семи Ермошка пяти лет у Оски сын Максимко году А сказался он Микитка того села Лебяжья старинной И жил в том селе в ысполовщиках у Калинки Кандратьева И тому лет з дватцать пришол в деревню Малую Шору И поселился двором вновь И тягла платит …
350-1-135 1710
(лист 190)
В деревне Малых Шор
(в) Вавила Васильев сын Лаптев у него жена Матрена Михайлова да сын Вахромей у него жена Анна Павлова детей сын Гаврила шти дочь девка Марина пяти лет
(в) Яков Ефимов у него жена Лукерья Васильева у него ж сосед Лазор <С>ергеев сын Трепезников у него жена […]рья Маркова
(в) Никита Петров сын Росляков у него жена Овдотья Яковлева стары и дряхлы детей Василей Осип женаты у Василья жена Варвара Григорьева детей сын Семен трех дочь девка Парасковья […]и лет у Осипа жена Огафья Афонасьева детей сын Петр пяти дочь девка Федосья […]у лет
(в) Харитон Мосей Ивановы дети […]леевых у Харитона жена Матрена Хари<то>нова детей Ермалай девети Никита […]ти лет у Мосея жена Орина Осипова
(в) Кирила Тимофеев Агап Фи<ли>пов у Кирила жена Огафья Алексеева <д>етей сын Василей пяти дочь девка
(лист 190 об)
Олена дву лет да мать вдова Офимья Терентьева у Агапа жена Алена Никифорова
(в) Василей Дмитреев сын Русалеев вдов и стар у него дети Федор Семен женаты у Федор<а> жена Христина Нефедова детей Фи[…] семи Иван пяти лет у Семена ж<е>на Огрофена Дорофеева да сын Иван четырех лет
(в) Дмитрей Семенов сын Кокарев у него жена Ульяна Степанова детей Антон десяти Галахтион пят<и> лет у него ж в соседстве Григорей Артемьев сын Кокарев у него жена Марфа Петрова детей сын Ефим шеснатцати дочери девки Парасковья девяти Палагея семи Татьяна х четырех лет Итого в деревне Малых Шорах 7 дворов, в них людей мужеска полу женатых 15, вдовой один, от 20 до 15 – 1, от 15 до 10 – 1, от 10 до 5 лет – 8, от 5 до годовых – 2, женска мужатых жен 15, вдова одна, девок от 10 до 5 лет – 4, от 5 до годовых – 3, все<го> 51 человек, в том числе мужеска 28,
(лист 191)
в них престарелых 2, женска 23, в них престарелая одна
350-1-138 1716
(лист 284 об)
(в) Осип Никитин сын Росляков сорока пяти жена Агафья Афонасьева сорока семи сын Петр одиннатцети дочь Федосья осми лет а отец де ево Никита Росляков умер в нынешнем году мать Авдотья Яковлева умерла тому два года брат ево Василей умер тому третей год у него ж сноха вышепомянутого брата ево Васильева жена Варвара Григорьева сорока сын Семен девяти
(лист 285)
дочь Парасковья умерла тому другой год а сноха ево Варвара живет особым двором
350-2-1115 1722-1723
(лист 796)
1723-го февраля в 21 день Казанского уезду Алацкой дороги Лебяжской дворцовой волости деревни Малых Шор по переписи и по свидетелству мужеска полу душ налицо
(в) Иван Федоров 30 у него сын Михей полугоду Яков Ефимов 70 у него сын Андрей 6 лет Харитон Иванов 75 у него дети Ермолай 22 Никита 19 Филип Вавилов 40 у него дети Иван 20 Сидор 15 у Ивана Федорова брат Федор Федоров 40 у него дети Савелей 10 Емельян 5
(в) Кирило Тимофеев 60 у него сын Василей 15 Иван Сергеев 35 у него дети Михайло 3-х лет Евсевей 2 Яков Семенов 20
(в) Осип Никитин 60 у него дети Максим 27 Петр 15 Дементей Дементьянов 72 у него
(лист 796 об)
Максим 32 Клементей Юрьев 32 у него сын Петр полутора году Федот полугоду
(в) Федор 70 Семен 60 Васильевы у Федора дети Иван 15 Артемей 9 Микифор 7 у Семена дети Иван 16 Андрей 7 Ульян 4-х Иван Иванов 25 у него сын Трофим 6 лет Иван Федоров 60 у него дети Василей 16 Иван 10 Афонасей 5
(в) Антон 35 Галахтион 18 Дмитреевы Никита Семенов 74-х у него сын Александр 29 лет
(в) Вахромей Вавилов 53-х у него сын Гаврило 20 Ефим Нифантьев 50 лет
(в) Григорей Артемь[ев] 70 у него сын Ефим 35 у Ефима дети
(лист 797)
Иван 5 Иван же 3-х Петр Иванов 40 у него сын Трофим 3-х месяцов
Итого 54 души
350-2-1169 1762-1764
(лист 9)
№ 55 Подана генваря 7-го дня 1764-го году
Скаска 1763 года по силе публикованного в нынешнем 1763 году февраля 13 дня имянного Ея Императорскаго Величества высочайшаго о ревизии указа сколко по последней 1747 году ревизии в подушном окладе мужеска полу душ состояло и из того числа по ныне разными случаями убыло и после того вновь рожденных с показанием по силе публикованнаго в 1761 году указа по приложенным тогда формам и о женском поле по семействам {вотчины} Казанского уезду Алатской дороги дворцовой Лебяжской волости деревни Малых Шер выборные крестьяне Антон Дмитриев сын Кокорев Андрей Федоров сын Русалеев объявляем по самой истинне без всякой утайки а буде впредь кем обличены явимся в том повинны будем положенного по указом тяшкаго штрафа без всякаго милосердия
А имянно
Казанского уезду Алатской дороги дворцовой Лебяжской волости в деревне Малых Шерах {Шорах}
дворцовыя крестьяне
Василей Кирилов (38) умре в 749-м году
У него жена Настасья Степанова дочь 50 лет взятая Уржумского уезду Петровской волости ис починка Матану ясашная крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Ефим (4) умре в 751-м году
Сергей (2) умре в 74[…] {3, 5} году
Рожденной после ревизии
Денис 13 лет
(лист 9 об)
Дочь девка
Степанида 25 лет
У него ж Василья сестра Федора Кирилова дочь 60 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Багаеву за дворцоваго крестьянина
Петр Осипов (38) умре в 760-м году
У него дети написанны[е] в бывшую ревизию
Калина (18) 36 лет
Козма (16) умре в 762-м году
Сидор (12) отдан в рекруты в 754-м году
Петр (8) 26 лет
Савастьян (5) 23 лет
Рожденной после ревизии
Гаврил 8 лет
Дочери девки
Алена 25 лет
Степанида 14 лет
Улита 9 лет
Маланья 5 лет
(лист 10)
У Калины жена Федосья Антонова дочь 36 лет взятая тое ж Лебяжской волости ис починка Елина дворцовая крестьянка
У них дети сын рожденной после ревизии
Андрей 7 лет
Дочери Катерина 4-х лет
Парасковья 2 лет
У Петра жена Софья Петрова дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Дубровы дворцовая крестьянка
У Савастьяна жена Настасья Давыдова дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Михеевы дворцовая крестьянка
У них дочь Катерина полугоду
У него ж Петра сестры Федосья Осипова дочь 60 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Парасковья Осипова дочь 52 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большие Шоры за дворцоваго крестьянина
(лист 10 об)
Иван Семенов (29) 47 лет
У него жена Акулина Матвеева дочь 45 лет взятая дворцовой Кукарской волости из деревни Верхопижемской дворцовая крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Антипа (17) 35 лет
Никифор (4) 22 лет
Дочери девки
Арина 20 лет
Парасковья 15 лет
У Антипы жена Дарья Корнилова дочь 28 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Калякурки дворцовая крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Тит 9 лет
Иван 2 лет
Дочери девки
Настасья 11 лет
Домна 3 лет
Арина полугоду
(лист 11)
У Никифора жена Парасковья Иванова дочь 22 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Золотавины дворцовая крестьянка
У них дочь Татьяна 2 лет
У него ж Ивана сестры Агафья Семенова дочь 65 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Михееву за дворцоваго крестьянина
Настасья 63-х лет выдана в замужство Казанского уезду ясашной Стретенской волости в деревню Корноуховшину за ясашного крестьянина
Трофим Иванов (29)
Собою перешед поселился тое ж Лебяжской волости в деревню Бултышиху и там показан в скаске
У него сын написанно[й] в бывшую ревизию
Евдоким (15) отдан в рекруты в 754-м году
Василей Иванов (39) произведен в дьяконы тое ж Лебяжской волости к церкви Николая Чюдотворца в 737-м году
(лист 11 об)
Григорей Артемьев (93) умре в 748-м году
У него дочери Анна 70 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Парасковья 60 лет выдана в замужство Казанского уезду Красноярской волости в починок Гришкин за ясашного крестьянина
Семен Васильев (33) умре в 749-м году
Федор Михайлов (48) умре в 753-м году
У него жена Наталья Петрова дочь 70 лет взятая Казанского уезду Стретенской волости из деревни Чащина ясашная крестьянка
У них сын написанной в бывшую ревизию
Петр (27) умре в 756-м году
Иван Федоров (53) умре в 763-м году
У него жена Лукерья Харитонова дочь 70 лет старинная тое деревни Малых Шор дворцовая
(лист 12)
У них сын написанной в бывшую ревизию
Прокофей (16) 34 лет
У него Прокофья жена Катерина Гаврилова дочь 28 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Сазановы дворцовая крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Хрисанф 10 лет
Александр полугоду
Дочери Соломанида 10 лет
Фекла 3 лет
У него ж Ивана Федорова сестра Евгения Федорова дочь 78 лет выдана в замужство Казанского уезду ясашной Лудянской волости в починок Черемищину за ясашного крестьянина
Филип Вавилов (63) умре в 749-м году
У него сын написанной в бывшую ревизию
Сидор (38) 56 лет
Дочь Федора Филипова 50 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
(лист 12 об)
У Сидора жена Наталья Максимова дочь 50 лет взятая из дворцоваго села Лебяжья дворцовая крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Леонтей 15 лет
Иван 10 лет
Дочери Арина 22 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Малое Реткино за дворцоваго крестьянина
Устинья 18 лет в девках
Федор Федоров (63) умре в 749-м году
У него сын написанной в бывшую ревизию
Емельян (28) 46 лет
Дочери Афросинья 43-х лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Марья 30 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в село Лебяжье за дворцоваго крестьянина
(лист 13)
У Емельяна жена Марья Степанова дочь 40 лет взятая Вятской правинцы Ошетской волости из села Ошетей архиерейская крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Яков (3) 21 года
Матвей (2 недель) умре в 749-м году
Рожденные после ревизии
Василей 14 лет
Тимофей 12 лет
Иван Сергеев (58) умре в 759 [754]-м году
У него сын написанной в бывшую ревизию
Михайло (26) 44 лет
У него Михайла жена Настасья Калинина дочь 45 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Михеевы дворцовая крестьянка
(лист 13 об)
У них дети рожденные после ревизии
Михайло 9 лет
Савелей 7 лет
Евдоким 4 лет
Никита полугоду
У него ж Ивана Сергеева сестра Марфа Сергеева дочь 67 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большую Реткино за дворцоваго крестьянина
Яков Семенов (43) умре в 762-м году
У него жена Ненила Васильева дочь 36 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Сазановы дворцовая крестьянка
У них дочери Дарья 20 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Калякурку за дворцоваго крестьянина
Ненила 9 лет
Афимья 7 лет
(лист 14)
Максим Осипов (50) 68 лет
У него дети написанные в бывшую ревизию
Никита (22) 40 лет
Игнатей (16) 34 лет
Денис (месяца) 19 лет
Дочери
Анна 30 лет в девках
Федосья 22 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в починок Верхней Комаровки за дворцоваго крестьянина
Варвара 19 лет в девках
У Никиты жена Авдотья Осипова дочь 40 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Малой Реткины дворцовая крестьянка
У них сын рожденной после ревизии
Данило 8 лет
Дочь Агафья 16 лет
(лист 14 об)
У Игнатья жена Наталья Евсевьева дочь 32 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Золотавины дворцовая крестьянка
У Дениса жена Дарья Петрова дочь 20 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Заполской дворцовая крестьянка
Артемей Федоров (32) 50 лет
У него жена Акулина Маркова дочь 47 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Больших Шор дворцовая крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Павел (13) 31 году
Сила (полугоду) умре в 748-м году
Рожденной после ревизии
Спиридон 14 лет
Дочь Аксинья 20 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большие Шоры за дворцоваго крестьянина
(лист 15)
У Павла жена Федосья Семенова дочь 19 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Малой Реткины дворцовая крестьянка
У него ж Артемья сестра Федосья Федорова дочь 53-х лет выдана в замужство Казанского уезду Лудянской волости в починок Мелянду {Мелянды} за ясашного крестьянина
Андрей Федоров (30) 48 лет
У него жена Авдотья Егорова дочь 49 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Золотавины дворцовая крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Никифор (10) 28 лет
Козма (7) 25 лет
Гурьян (4) 22 лет
Леонтей (1) 19 лет
Рожденные после ревизии
Семен 14 лет
Осип 10 лет
(лист 15 об)
У Никифора жена Афимья Антонова дочь 28 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Болшей Тулубайки дворцовая крестьянка
У них дети сын рожденно[й] после ревизии
Егор 4 лет
Дочери девки
Домна 7 лет
Дарья 5 лет
Лукерья 4 лет
Степанида 3 лет
У Козьмы жена Василиса Васильева дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Савины дворцовая крестьянка
У Гурьяна жена Фекла Данилова дочь 19 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Болшей Реткины дворцовая крестьянка
Антон Дмитриев (58) 76 лет
У него жена Авдотья Петрова дочь 73-х лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Бултышихи дворцовая крестьянка
(лист 16)
У них сын написанной в бывшую ревизию
Федор (17) 35 лет
Дочери Василиса 38 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Мертвецы за дворцоваго крестьянина
Агафья 25 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большую Реткино за дворцоваго крестьянина
Василиса 23-х лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большую Тулубайку за дворцоваго крестьянина
У Федора жена Арина Гаврилова дочь 33-х лет взятая Казанского уезду Красноярской волости из деревни Князевы ясашная крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Аверкий 12 лет
Феофилакт полугоду
(лист 16 об)
Дочери девки
Арина 14 лет
Федосья 7 лет
Акулина 4 лет
Анна 3 лет
У него ж Антона сестра Федора Дмитриева дочь 50 лет выдана в замужство Казанского уезду Толстиковской волости в деревню Толстик за ясашного крестьянина
Гаврило Вахромеев (43) умре в 748-м году
У него дети сын написанной в бывшую ревизию
Роман (16) умре в 747-м году
Дочери девка Катерина 35 лет
Фекла 25 лет выдана в замужство дворцовой Кукарской волости в починок Черепанов за дворцоваго крестьянина
У него ж Гаврила сестры Марина Вахромеева дочь 53-х лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
(лист 17)
Аграфена {Агрофена} 45 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Бултышиху за дворцоваго крестьянина
Ефим Григорьев (58) умре в 761-м году
У него дети написанные в бывшую ревизию
Иван (26) 44 лет
Никифор (20) 38 лет
Федор (14) 32 лет
Дочь Парасковья 40 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Лоптину за дворцоваго крестьянина
У Ивана жена Акулина Макарова дочь 40 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Лаптевшины дворцовая крестьянка
У них дети написанной в бывшую ревизию
Роман холост (1) 19 лет
Рожденные после ревизии
Степан 17 лет
Филип 10 лет
Епифан 7 лет
Иван 6 лет
Савелей 3 лет
(лист 17 об)
У Никифора жена Марья Кондратьева дочь 35 лет взятая тое ж Лебяжской волости ис починка Верхней Комаровки дворцовая крестьянка
У них дети сын рожденной после ревизии
Евдоким 8 лет
Дочь Аксинья 5 лет
У Федора жена Авдотья Иванова дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Лаптевшины дворцовая крестьянка
У них дочери
Катерина 2 лет
Татьяна полугоду
Иван Гаврилов (16)
Собою перешед поселился тое ж Лебяжской волости в село Лебяжье и там показан в скаске
Степан Иванов (9) 27 лет
Карп Осипов сын Русалеев (46)
Собою перешед поселился тое ж Лебяжской волости в починок Долганов и там показан в скаске
(лист 18)
У него дети написанные в бывшую ревизию
Исак (13) умре в 748-м году
Александр (10)
Перешед собою поселился тое ж волости в починок Долганов и там показан в скаске
Иван Михайлов сын Кокорев (53) умре в 750-м году
У него жена Авдотья Герасимова дочь 60 лет взятая Казанского уезду из села Архангельского Кирчан тож ясашная крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Никифор (17) бежал в 758-м году
Ефим холост (15) 33 лет
Иван (8) 26 лет
Родион холост (4) 22 лет
Осип (2) 20 лет
Дочь Федосья 15 лет
У Никифора жена Анна Лукиянова дочь 30 лет взятая Казанского уезду Васильевской волости ис починка Чюракова ясашная крестьянка
(лист 18 об)
У них сын рожденной после ревизии
Данило 7 лет
У Ивана жена Софья Семенова дочь 20 лет взятая Казанского уезду Нагайской дороги Анатожской волости из села Шумкова дворцовая крестьянка
У Осипа жена Анна Иванова дочь 20 лет взятая тое ж Лебяжской волости из села Лебяжья дворцовая крестьянка
Умершаго до прежде бывшей переписи крестьянина Василья Никитина дочери Арина 85 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Дарья 60 лет выдана в замужство того ж Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
(лист 19)
Отданного в рекруты до бывшей ревизии крестьянина Галактиона Дмитриева дочь Арина 30 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Сазанову за дворцоваго крестьянина
Итого 62 29 62
У подлинной скаски рука приложена тако: К сей скаске села Лебяжья Николаевской церкви диякон Василей Иванов вместо выборных Антона Кокорева Андрея Русалеева по их прошению руку приложил
Женска 65
NataliPerminova ответил в: Михеевщина 3 года 6 месяцев назад
Последний гончар (статья из газеты за 1996 год)
Один из многих исчезнувших промыслов, существующих когда-то на территории нашего района, гончарный (по статистическим данным, в Уржумском уезде в 1885 году им занималось 205 человек). Издавна славились горшечники из Михеевщины. Там и сейчас живет Михаил Ильич Новоселов, который в свое время вместе с братьями помогал своему отцу в этом ремесле. Он оказался интересным собеседником, прекрасно сохранившим в памяти то время, когда в деревне процветал горшечный промысел.
По воспоминаниям Михаила Ильича, в деревне было шесть мастеров-горшечников, четверо из которых состояли между собой в родстве. Это братья Илья Степанович Новоселов (его отец) и Семен Степанович Новоселов, перенявшие это ремесло от своего отца Степана Ивановича Новоселова, братья Матвей Иванович и Андрей Иванович Новоселовы, Павел Иванович Новоселов, Борис Тимофеевич Окунев.
Глину для производства сначала возили из Кокоревского лога за несколько километров от деревни, потом подходящую обнаружили за южной окраиной деревни. Работа по изготовлению гончарных изделий велась круглый год, поэтому на зиму каждый мастер привозил запас глины домой. Месили ее ногами в три приема. Горшечные инструменты были простыми: гончарный круг на подшипнике, нож. Первоначально лепилось дно горшка, смачивалось водой, потом поворачивался круг, лепились стенки. Они постоянно смачивались и сглаживались ладонью руки. Нож употреблялся для того, чтобы придать изделию гладкий вид.
Готовый горшок мастер срезал с круга крепкой ниткой и ставил для высыхания на полку. Готовый по истечении трех дней красили в коричневую или черную краску. Для коричневой разводили свинцовый порошок на квасу или смоле. Черная готовилась из муки, картошки, воды. Она наносилась на черновую посуду (горшки для хранения золы, тушения углей).
После покраски посуда в течение суток сохла, а потом обжигалась в специально сделанных горнах (летом). В горн уходило 200 горшков. В высоту ставили по 10 рядов. Обжигали часов по 10. Дрова использовались сосновые.
Зимой, конечно, изготовить горшков можно было намного меньше. Глину заранее оттаивали, занося в избу, поливая теплой водой. Мяли ногами прямо на полу. Тут же стоял гончарный круг. По всем стенам были прибиты полки. Кругом сушились горшки. Обжигали их в русской печи. Посуду делали самой различной формы и предназначения: от гвоздюх (ведерные корчаги с ответствуем) и ладок (ведерные корчаги для теста) до чайных чашек и заварных чайников. Также михеевские умельцы изготовляли из глины печные трубы и грузила для ловли рыбы. К сожалению, в доме Михаила Ильича ничего не сохранилось их этих предметов, кроме пары обычных горшков и маленького горшочка, который они с хозяйкой любезно предоставили в дар памяти потомкам.
Горшки и прочая утварь находили сбыт на ярмарках и базарах. Их продавали на знаменитых в прошлое время Лажской и Белорецкой ярмарках, возили в село Байсу Уржумского района, Кокорево и, конечно, постоянно продавали на Лебяжском базаре, где мастера имели даже свое складское помещение, в котором оставляли непроданный товар. Позднее готовую продукцию сдавали в ларек колхоза «Путь к коммунизму». Горшки везли на продажу на машинах, но чаще на лошадях, а иногда до Лебяжья и на санках, тщательно перекладывая каждый ряд соломой.
Илья Степанович Новоселов умер в 1967 году.
- Отец делал горшки до самой смерти, хотя спрос на них в последние годы его жизни заметно упал, - говорит Михаил Ильич. – Мы после его смерти гончарным производством не занимались. Какое-то непродолжительное время работал Борис Тимофеевич Окунев, который перенял секреты мастерства тоже от нашего отца. Это был последний гончар в Михеевщине. На нем, к сожалению, завершилось древнее ремесло. Борис Тимофеевич трагически погиб в 1979 году при пожаре, спасая совхозных телят. Но, как пояснила его жена Вера Петровна Окунева, последние годы своей жизни он уже не делал горшки.
На вопрос, обращенный к Михаилу Ильичу: «Если бы возникла острая необходимость в возрождении гончарного промысла, смогли бы Вы возродить ремесло своих предков?» - он ответил утвердительно, что вселяет некоторый оптимизм.
NataliPerminova ответил в: Михеевщина 3 года 6 месяцев назад
Я тоже не спец в вопросе, к сожалению. Замечала, что, например, в РС 1762 есть просто волость, и в ней нет разделения на деревни, но при этом иногда упоминаются конкретные деревни, из которых взяты жены и выданы в замужство дочери.
Сопоставить всех жителей - в планах. Я отследила своих, но пока руки не дошли сделать полный список.
Я тоже думаю, очень сомнительно, чтобы русские переселенцы называли обживаемое место тюркским именем. В тех краях часто встречается фамилия Каракулин, например, в деревне Клестовой, впрочем, не исключено, что она могла пойти именно от Каракулино. Но и фамилия Каракулов на территории Вятской губернии (в частности современной Удмуртии) тоже очень распространена, особенно на северо-востоке, ну и в пермском пограничье. В Оханском уезде и деревня Каракулы была, про нашу Вятскую губернию я уж молчу, тут всяческих Каракулей и прочих только "Родная Вятка" выдаёт аж шесть населённых пунктов. Ну, не могли все эти названия и фамилии образоваться от тюркских слов "кара" и "кул"!
Очень интересное и познавательное исследование. Ни на одном официальном сайте Каракулина и Удмуртии в целом я не видел столь подробного раскрытия темы. Теперь перед нами раскрывается тема для исследования самого имени Каракулина. Каракуля - сильно искривленное дерево. Такое прозвище мог получить человек с особенностями строения его тела. Соответственно его сын уже был сын Каракуля, а вот внук уже сын Каракулин. Позднее прозвище стало фамилией Рода. Фамилия корнями уходит в древний Ярославль и никакого отношения и тюркским языкам не имеет. Русский язык - язык образного мышления. От тюркских слов "кара" и "кул", а в наличии Ь в их языках я лично сильно сомневаюсь, человек мог получить прозвище Каракул, от этого слова происходит фамилия Караулов. А это уже совсем другое понятие. В данном случае село бы получило имя Каракулово. Для меня лично, не составляет сомнения, что Каракулино русское село с русским именем. Кому из русских могло прийти в голову назвать свою деревню тюркским именем, пусть даже на башкирской земле, имея при этом русскую фамилию основателя деревни? Отсюда название речки Каракулинка. Озеро, вероятнее всего это не озеро а старица. Любая река кривая. Отсюда озеро могли назвать Каракулина даже не по фамилии основателя деревни, а по причине его кривизны. Образы. Сторонникам тюркского происхождения географических названий настоятельно рекомендую предоставить мне карту этой местности до 1642 года, где есть речка Каракулинка и озеро Каракулино. Без этой карты все доводы тюркской темы не состоятельны. Спасибо за труд, Сергей.
Вы уверены что авторы замалчивания были "в тогдашней царской Москве" в 6 веке? Обычно заговоры замалчивания устраивают рептелоиды с Нибиру. В интернете очень много текстов по данной проблеме ))
PS: Классический текст о ластоногих глиномесах с Нибиру - ссылка ))
Низов В.В. пока не доступен- видимо надо покупать оригинал, или может где есть в свободном доступе?
Но вот по тем 4 страницам уже понятно, что и у Низова были много неясного об отсутсвии связи вятчан ( вятичи Вятки) и вятичей Оки..
1) Вятчанами - он назывет новгородцев! Странно - это же только последняя волна пришлых на Вятку, то есть в его понятии до 12 века не было ни переселпений сюда , ни миграций близких народов, ни смешивания их с местными вотяками?,
2) В этих же 4 страницах он игнорирует слова Даля о вятичах на Вятке!
3) На этих же 4 страницах .Верещагин - на которого ссыдавется Низов , многие считают не историком , а краеведом, что делает его труды менее весомыми. Верещагин был в опозиции к более известному ученому Спицыну, который также занимался вятичами. Верещагин призывал игнорировать" Повесть о стране ВятскоЙ", с какой это стати? Догадки о ее фальсификации - это лишь догадки? Верно?
Спасибо, Сергей. На самом деле Каракулинское ведомство - это тема неисчерпаемых исследований. А в нашем деле, чем недоступнее информация, тем интереснее раскрывать тему. Удивительно, почему до сих пор никто не занимался Пьяным Бором и Каракулино?
Эту работу тоже просматривал. Удивляет, что такие труды просто замалчивались в тогдашней царской Москве! Что еще раз напомнило о неприязни москвичей к вятичам, как к прямым конкурентам за лидерство в 6-12 веках!
Реестр селений и жителей на 1891 год составлялся очевидно по переписи 1891 года, но в данной переписи деревня отсутствует под любым названием, т.е. данная информация недостоверна (как и вообще 95 % всего, что собрано этим "исследователем"). Лучше бы выбросить с сайта всю старостинскую информацию, как вводящую в заблуждение. Подтверждено мною сто раз!
Еще один кирпичик в историю. ) Андрей, отлично доработанная расшифровка, добавить к аналитике больше нечего. Работа по расшифровке 1762 года пойдет тандемом, в унисон. По сути, осталось только на базе твоей публикации, потратив день и убрав лишнее, сделать модель на 1725й год, с отдельной графой (на всякий случай, вдруг когда-нибудь отыщется 1-я ревизия) для 1719 года. С таким же анализом - готовая нуль-точка для сопоставления с данными беглецов и переселенцев в Пьяный Бор. В связи с твоей работой, данные в реконструкции обновил, добавив некоторые детали.
Доступные инструменты для создания этой карты не совсем позволяют добиться наглядности в интервалах расселения. Но по каждому конкретному представленному здесь случаю дату (период) переселения посмотреть можно.
В общих чертах можно говорить, что расселение происходило постепенно с востока на запад (от Игумново и Молотниково в район нахождения села Екатерина в 18 веке и далее на территорию современных Свечинского и Шабалинского районов в 18-19 веках). Основной причиной, как правило, являлось малоземелие (в ревизиях встречается формулировка "за утеснением пашенной земли").
Сложно выдать конкретный период. Люди с фамилией (прозвищем) Пермин(ов) в пределах Котельничского уезда упоминаются в писцовой книге (1615 г.) и чуть ранее в Книгах оброчным и лготным деревням и починком и сенным покосом и рыбным ловлям и всяким угодьям (1593-1616 гг.). Можно полагать, что переселение произошло ранее этих дат.
Красных Боров было два. Старый и просто Красный Бор. Оба - примерно в 15-20 км. от Салауш. Привязки по тексту работы мною указаны к обоим Красным Борам, то бишь к Пьяным Борам - Старому и Новому, поэтому в числе прочего мы говорим и о том Красном Боре, ссылку на который вы прислали. Красный Яр - это совсем другой русский населенный пункт, около Уфы. Насчет мысов на старых картах близ Салауш и их названий я вам не подскажу, не знаю. При всей своей кажущейся созвучности в первой половине географических названий, для русских Красный Бор, Красный Яр и Красный Мыс никак понятийно не связаны, разделенные по времени, территориально и по смыслу, хоть и расположенные возле Камы. Но я вас прекрасно понимаю, для меня многочисленные "янбаш", "пельги", "тамак" и т.п. с разными окончаниями и приставками, а также с уточняющими через дефис частицами выглядят аналогично.
мы же про этот Красный Бор говорим? он в 15 км от Салауша. По старой карте там раньше был мыс. назывался Красный Яр, я так понимаю, там этот Красный Бор (Пьяный Бор) как раз возле него?
Спасибо, Сергей Владиславович, но работа С.П. Серкина вряд ли упростит дискуссию, работа несомненно интересная, но он же там про связи вятчан с вятичами ничего не пишет. Он вообще слово "вятичи" не употребляет. Только "вятчане", очевидно тоже не поддерживает вятичскую теорию.
Автор этой интересной работы на основании сравнения топонимов (в том числе вятичских городов Карачев, Одоев, Козельск, Тула и др.) и этнографического материала делает вывод о финно-угорском (вотском) происхождении населения Поочья, соотнося его с территорией расселения древних вятичей. Вот некоторые отрывки:
'Мы знаем, что группа центральных уездов Орловской губ. (с продолжением в Брянском) с прилежащими уездами Калужской и Тульской, составляли область Вятичей . Из летописи мы знаем, что она в начале нашей истории стояла совершенно особняком, имела резко очерченную этническую и историческую индивидуальность...
Между тем как славяне, киевские и новгородские, приняли христианство по приказу князя, Вятичи упорно отстаивали свою религию в течении трех столетий. Св. Владимир 'всея земли нашей крестил... и Вятичи "; а в 12 веке им проповедовал христианство св. Кукша, и был убит ими. Летописец, говоря о языческих обычаях и верованиях Вятичей, прибавляет 'еже творят Вятичи и ныне", а высокое духовное лицо, близко знавшее Калужскую епархию в середине 19 века, и скрывшее свое имя под буквами I. Л., замечает, что ' и нынешние Калужане могли бы показаться отставшими от других в христианских понятий", чему он и приводить красноречивые доказательства. Точно также и в национальном отношении Вятичи резко выделяются из комплекса русских племен; ниже мы будем говорить об упорстве, с которым они отстаивали свою политическую независимость...
Что Вятичи были славяне, в этом согласны все авторы без исключения. Есть один, - это Вештомов, который "помещает родину Вотяков в нынешней Орловской губ., в стране Вятичей". Основанием служить созвучие между именем племени Вятичи с названием реки Вятки и живущих на ней людей - Вятичей. В пользу этой гипотезы можно было бы привести то обстоятельство, что рядом с мифическим прародителем Вятичей Вятко, о котором говорит первоначальная летопись, можно поставить название одного из племен, на которые распадаются Вотяки, - Ватко).
Посмотрим географические имена, и начнем с имен рек и урочищ, притом таких, которые не объясняются непосредственно из русского языка. Прежде всего нас поражает большое число рек с окончанием ва и ма; как известно, это окончания финские, отличающие реки финских стран... Выбирал исключительно имена, не имеющие смысла или корня в русском или славянском языке, несомненно чуждые им, и находил идентичные с ними имена в финском севере и востоке Poccии, преимущественно в Вятской губ., и вообще в Вотяцко-Пермяцком крае.
Вот этот автор " почитал " региональных " вятских историков , включая А.В.Верещагина , и опроверг их документами и историческими фактами http://history-fiction.ru/books/all_3/time_17_1/book_5542/ , что значительно упрощает и Вашу дискуссию. С уважением.
Андрей Смердов, прочитайте внимательно оригинал статьи по ссылке в конце материала. И упомянутые работы А.В. Верещагина советую прочитать, что бы "не изобретать велосипед". Опровергнуть их выводы можно, если обнаружатся новые исторические источники, подтверждающие обратное.
И внимательно читайте комментарии. Иначе получается диалог слепого с глухим.
Я никогда не заявлял, что "вятичи никак исторически не связаны с Вяткой".
Какая-то близость с вятичами с Оки в тот ранний период конечно могла быть. Нет оснований совсем ее отрицать. Но так же, как и этнокультурные связи с другими соседними народами.
100 км по меркам Вятки ~ это совсем рядом. 😁 Об этом Красном Боре и написано. Красный Яр древнее название другого населенного пункта, намного ближе к Уфе расположенного, общее у них только первая часть названия. А Красным Бор стал после установления советской власти, название "Пьяный" новой власти не понравилось, решили так увековечить память павших в этих краях в борьбе за советскую власть. Нам больше интересна дореволюционная история, а не постреволюционная.
интересно, по правую сторону Камы есть Красный Бор, раньше назывался Пьяный Бор. Я думал что он как раз возле Красного Яра на карте 18 века...
Elenka ответил в: Сарсак-Арема 3 года 6 месяцев назад
Деревня Арема на момент образования 1870 года это территория дачи д.Сукман, оринтироваться надо по старым картам на речку Биер Сарсак, деревню Татарский Тансар (Даташуран) и Туташево.
SergiusV ответил в: Большая Пурга 3 года 6 месяцев назад
Виктор_В ответил в: Сарсак-Арема 3 года 6 месяцев назад
Рискну предположить что это ошибка при перепечатке текста. Написание "Сарсак" и "Сарыж" в 17 веке очень сильно отличалось и перепутать их сложно, а вот в современное рукописное написание "сак" и "ыж" в некоторых почерках бывает очень похоже. Возможно один человек вручную переписывал текст в архиве, а другой набирал печатный текст.
Проверьте как написано слово в оригинальном тексте.
Как это не видите? Вы сами говорите -"вятчане" слово московское. Верно? То есть это слово точно ничего общего не имеет к коренным народом и придумано, надуманно где то там причем далеко после как Вятка была названа "Вяткой"!
Ну, дак назовите хоть один пункт , который на 100% говорит , что вятичи никак истрически не связаны с Вяткой?
ВЫ же сами пишите -"Автор кратко напоминает нам, ссылаясь на соответствующие источники, когда впервые появились понятия “Вятская земля” и “вятчане”, как собирательное имя ее жителей, в первую очередь колонистов." А кто говорит про кодлонистов - новгородцев? Видимо? Мы же с вами говоррим о более ранней эпохе , а именно 6-12 век!
Спасибо вам за ваши труды и работы, опубликованные на этом сайте - татарском историческом форуме! Они совсем с другой стороны открывают историю этого края. По далекому Красному Яру в интернете можно найти следуюшую информацию:
После основания в 1574 году крепости Уфа в окрестностях появляются первые населённые пункты. Вверх по Белой поднимаются переселенцы из Поволжья, Прикамья, Вятской земли. Первыми поселениями русских в округе крепости Уфа были село Богородское (сегодня микрорайон Инорс), село Красный Яр и ещё одно село Богородское. Самое раннее упоминание русской деревни Красный Яр на Белой относится к 1618 году:
По одной грамоте 1635 года (7141 г. от сотворения мира) значится, что на месте, где ныне село Красный Яр, в 1618 г. жили так называемые пришлые люди и имели церковь Божию.
Далее из той же царской грамоты следует, что 9 крестьян-поселенцев пришли в 1635 году на место покинутой деревни[3]. Через несколько лет, по данным переписи 1647 года: «новопочинок на Красном Яру на р. Белой вниз. Крестьянских дворов 11, людей 31».
По Каринским татарам тема мне не совсем понятна, с моей точки зрения дела обстоят так: либо отсутствует часть документов,либо дело было намного обширнее, чем мы предполагаем и часть из документов не расшифрована еще, либо власти поступали как в русской пословице " он мне про Фому, а я ему про Ерему". Жалобы идут в отношении одних лиц, а власти отписываются по другим лицам, иногда не по тем поводам, но упоминая иногда нужных лиц. Т.е. создают видимость работы и суету, по-сути занимаясь формализмом и бюрократизмом. Вятчаниным мог быть и каринский татарин. Как знать? Странно, что никто этим не озадачивался, но с учетом внутриполитической ситуации того времени, вполне обьяснимо.
л. 659
село Сарали в нем 47 дворов, в них людей 48 человек, у них детей 100, братьев 10, внуков 14, племянников 3, приемыш 1, зять 1, шурин 1, пасынков 2, платит та деревня 25 ясаков.
в том же селе Саралях починок Айдасова? Полянца в ней 78 дворов, людей 82 человек, у них детей 114, братьев 17, племянников 6, внучат 9, пасынков 4, в вышеозначенном же починке вдов 4, у них детей 7 человек, платит тот починок 36 ясаков с полу четью.
Не надо по-простому. Надо по-научному. Ищите исторические факты, доказывайте свою версию. Зачем приводить такие исторические параллели? Никакого отношения они к вопросу о вятчанах и вятичах не имеют. Так же, как и ничем не подкрепленные гипотезы.
Говоря по простому - Москва решила забыть про вятичей и не упоминать. Это же в историях повторялось не раз! Вспомните как Германия пыталась забыть про фашизм.и дистонцироваться. Вспомните как расселяли крымских татар, чтобы никто ни знал про этот этнос...
Есть такая поговорка, скажем даже народная мудрость - "ты то- что ты ещь!". . Все заимосвязано.- допустим скифы ложили в могилу лощадей? Почему лощадей ? До потому что у них были степи, и весь их культ крутился вокруг -степи- трвва- мясо- богатсво.. Вот из этого и рождается культура каждого этноса.
вопрос о происхождении окских вятичей в настоящее время политизирован ввиду того, что примерно на территории их проживания сложился позже московский великокняжеский домен, а ныне столица Москва. Поэтому вятичам как предкам москвичей (что конечно весьма спорно) не пристало быть финноуграми да еще пришлыми с северо-востока с "глухих мест".
Что и требовалось доказать! Слово "вятичи" более древнее, а ""вятчане" - это московкое слово специально нам подсунутое, чтобы народ местный не считал себя "вятичами" - то есть теми кто много воевал, как с Москвой, так и с Киевом!
Вятчане - этноним московского происхождения для зажиточных горожан, селян звали вотинами.. Самоназвание вятских людей - вятичи, фиксируется еще в 19 веке.
Мы не про человека рассуждаем, человек, конечно же тоже животное, но что с того? Что англичанин, что русский, что вятич, что вятчанин - у каждого две руки, две ноги, голова... Национальную принадлежность по ним не определить. Даже по костям в захоронениях национальность не определить. Этнос - социальное образование. В основе этнического деления биологические признаки отсутствуют. В его основе - социо-культурные признаки. Подробнее расписывать не буду, т.к. в школе изучали.
Что касается употребления слов "вятичи" и "вятчане" - читайте первоисточники: царские и митрополичьи грамоты на Вятку и др. В них никогда не употреблялся термин "вятичи", как обращение к жителям Вятки.
Каждый биологический вид - напрямую зависить от места обитания. Скажем чукчи не будут жить в Африке. Это так сказать крайние формы. различия, что бы понять, что разница есть. Скажем финно-угры тоже отличны от славян И более того социум -это вторично! Если у славян было земледелие , а у угров - это охота, то весь социум то будет формироваться вокруг этих первичных биологический пристрастий. Время чисто исторических и археологических верований в эносы, цивилизации и.д. прошло.
Очень интересно. И доходчиво. Вы проделали хорошую работу. И спасибо, что принесли нам показать. Многие судьбы народа чем-то похожи и перекликаются с друугими родами.
Страницы
3 года 6 месяцев назад
Дополню , после нашего долгого расследования выяснили что отец Виктора Игнатьевича Перминова был Перминов Игнатий Платонович 1873-1956 поселок Голыши Шарьинского р-на Костромской обл.
3 года 6 месяцев назад
д. Шишкари, 2021
3 года 6 месяцев назад
Участники Первой мировой войны- жители д. Шишкари
Источник:https://gwar.mil.ru/heroes/?
Шишкин Илья Федорович, 1895
Должность/Звание- рядовой ,Воинская часть -3-й армейский стрелковый полк
Место рождения -Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия- болен ( плеврит) Дата события 29.04.1916 .Тип документа- Уведомление о приеме раненого
Шишкин Петр Федорович, 1891
Должность/Звание- рядовой, Воинская часть 27-й пехотный Могилевский полк
Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия ранен/контужен. Дата выбытия 08.03.1916 . Дата события 25.03.1916 . Место события оз. Нарочь . Тип документа Отчетно-осведомительные карточки
Должность/Звание рядовой. Воинская часть 26-й пехотный Могилевский полк .Причина выбытия ранен/контужен . Дата события 08.03.1916. Тип документа -Именные списки потерь
Шишкин Модест Агеев,1881
Должность/Звание- ефрейтор ,Воинская часть- 196-й пехотный Инсарский полк
Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкарыи
Причина выбытия пропал без вести Место выбытия- д. Старая Соль, Дата события 13.10.1914 Тип документа Именные списки потерь
Дата рождения 1881. Должность/Звание ефрейтор. Воинская часть -196-й пехотный Инсарский полк. Место события Старосолы (Австрия) Тип документа- Карточки военнопленных
Шишкин Игнатий Павлович, пр. 1896
До войны- портной
Должность/Звание рядовой Воинская часть 38-й Сибирский полк Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 21.08.1916. Дата события 02.09.1916. Место события- Луцк .Тип документа Уведомление о приеме раненого
Шишкин Иван Кузьмич, 39 лет. женат
1.Должность/Звание –рядовой, Воинская часть- 257-й пехотный Евпаторийский полк
Место рождения Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия -не уточнено. Дата события 06.02.1917. Тип документа -Карточка на прибывших (нижние чины)
2.Должность/Звание-рядовой. Воинская часть -257-й Евпаторийский полк
Место рождения -Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари
Причина выбытия- болен. Дата события 10.07.1916. Тип документа- Карточка на прибывших (нижние чины)
3.Должность/Звание- рядовой .Воинская часть- 257-й Евпаторийский полк. Место рождения- Вятская губ., Орловский уезд, Коршинская вол., д. Шишкари. Причина выбытия болен ( воспаление почек) Дата события 13.03.1916. Тип документа- Уведомление о приеме раненого
3 года 6 месяцев назад
Бабушка на дня рассказала историю, что её отец попал в плен в августе 1941. На памяти народа значится пропавшим без вести. Это рассказывал еще в годы войны его земляк из Кидалсоло. Больше о земляке ничего не известно. Но по рассказам, он сам был в этом же плену, но то ли смог сбежать, то ли их освободили. Сам отец у бабушки был из Вынура. Может быть есть кто-то из потомков, чей дед или прадед из Кидалсоло был в плену? Хочу просто попробовать сделать несколько запросов на счет пленных. Я нашел только Зверева Кузьму Тимофеевича на Памяти народа. Указано, что он был в плену. Но в одном из документов указано, что его жена жила в 1944 году в Каменске Свердловской области. Вряд ли он возвращался в Кидалсоло с войны.
3 года 6 месяцев назад
по списку домохозяев 1891 года в деревне Шлыковской среди иных глав семейств с фамилией Перминов значится Иона Афанасьевич, который, вероятнее всего, и является отцом Игнатия. Дата рождения Ионы: 04.11.1848
Перминовы переселились в починок Шлыковской в период между ревизиями 1762 и 1781 гг. из починка Пономаревского (в последующем деревня Левино).
3 года 6 месяцев назад
по списку домохозяев 1891 года в деревне Княжая (починок Перминовский при речке Нюрюге) значатся следующие главы семейств с фамилией Перминов: Ульян Тимофеевич, Трофим Аверьянович, Терентий Тимофеевич, Семен Тимофеевич, Макар Кондратьевич, Никифор Елизарович.
скорее всего, Ваш прадед Анисим является сыном или братом кого-то из перечисленных людей.
все Перминовы из указанной деревни являлись между собой родственниками. переселение в данную деревню произошло в 1854 году из одноименной деревни Княжая (починок Коневский), которая в 1850 году относилась к Синцовской волости Перминовскому сельскому обществу.
3 года 6 месяцев назад
Наверно, нет.
3 года 6 месяцев назад
Перминов Александр Макар.
убит
Выбыл: 22.06.1916
Место рождения: Вятская губ., Котельничский уезд, Архангельская вол., с. Княжая
Место службы: 76-й пехотный Кубанский полк, рядовой
Перминов Михаил Александрович, 21.11.1910 г.р.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82733124&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57061243
3 года 6 месяцев назад
Здравствуйте. Моя бабушка Перминова Мелания Анисима 31.12.1906 г. рождения Вятская губерния с Княжая. Племянники: Перминов Петр Александрович,Перминова Валентина Александровна,Перминов Василий Александрович их мать Перминова Нина В.
Выше в статье говориться о :
9-е поколение
Анисим-мой дед (1886г.р) Василий, Петр, Александр, Михаил, Евдоким, Павел, Яков Перминовы, Апполинария Толстоброва + ???
Может это ее отец?
3 года 6 месяцев назад
Здравствуйте, неужели ни у кого нет списка деревень по этому делу?
3 года 6 месяцев назад
Книга интересная ,но что мне подсказывает, что это какое то шарлатанство.
Почему так подумалось
1. Несколько листов в оглавлении какие то хвалебные отзывы о самом себе!
2. Собствеено за что они- за то что он мой родной город Котельнич поместил на реку Чепцу и потом якобы он каким то путем попал на Вятку! В эти небылицы - основанные на картах людей , которые появились позже не верю.ТИпичная георграфическая ошибка , которая переносилась из карты в карту - и об этом 50 страниЦ!!!
3. Один плюс всетаки есть - он также пишет о политизации и пооделке рукописей во время написаний и после !
3 года 6 месяцев назад
Не спорю Верещагин много чего сделал. Но как слова Низова о том что "Верещагинн . убедительно показал несостоятельность гипотезы о “славяно-вятичском” происхождении русских поселенцев на Вятке." Напомню теория Вещагин это где то 1900 года написано., Дак как он что то там доказал, если до 2022 года нет точных данных ?и мы все спорим! Это есть тоже всего лишь гипотеза! Коих будет и было много пока не будет какких либо архелогических либо летопистных подтверждений. это всего лищь одна из гипотиз!
3 года 6 месяцев назад
Это не посуществу. Отход от темы.
3 года 6 месяцев назад
У меня мама родом из этой деревни , но почему-то фамилии Саитов я в списке не нахожу
3 года 6 месяцев назад
Замечательнейшая статья! Вихоревы в дальнейшем в ревизских сказках Вятского края попадаются часто.
3 года 6 месяцев назад
В Бисерово была почтовая станция, на которой служил станционным смотрителем в 1817-1823гг. Некрасов Иван Иванов сын (из духовного звания)
3 года 6 месяцев назад
Добрый день, Алекс! В дополнение к ранее написанному сообщаю, что в текущем году планирую издание малым тиражом работы по истории Печорской мебельной фабрики
3 года 6 месяцев назад
Есть начало 7я РС 1816г. (176-2-462 Круглыжская волость, л. 383об.-385.), следующих листов нет, пишу только главу семьи
Деревни Четверековской:
3 года 6 месяцев назад
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 326об.-328. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Поч. Погорельский:
3 года 6 месяцев назад
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 383об.-385. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Деревни 2й Коврижской:
3 года 6 месяцев назад
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 383об.-389. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Починка Ларионовского:
Странно, что все указаны как одно хозяйство.
3 года 6 месяцев назад
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 044об.-045. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
Поч. Вновь Тарасовский:
3 года 6 месяцев назад
7я РС 1816г. 176-2-462 Круглыжская волость, л. 014об.-015. ТОЛЬКО ГЛАВЫ СЕМЕЙ и их возраст на момент прошлой ревизии / изменения между ревизиями / возраст на текущею ревизию
В починке при полянах Глушковских:
* не могу отчество прочесть, точно на "ров" заканчивается
** не совсем понятно что написано, возможно Родителевской, тогда не понятно почему 2е деревни указано, возможно за 3 года между ревизиями 2 раза менял местожительства
3 года 6 месяцев назад
Вспомнил еще несколько эпизодов. Добавляю к рассказу в качестве комментария.
Страшный голод был в 1921 году. А в 1932-33 гг. голода здесь не было.
Первоначально в колхозе, образованном в деревне Фомичи, дела шли плохо. Председателем был Егорка – коммунист и пьяница. Подробнее о нем написано в основном тексте. Потом, примерно в 1935 году, но точную дату не знаю, колхоз объединили с колхозом в деревне Боровляне. Там председатель и счетовод Степка были мужики толковые. Дела в колхозе шли хорошо.
За дровами надо было ехать в колхозный лес. Лошадь надо было выпрашивать у руководителей колхоза. Они давали лошадь с неохотой. Чтобы не унижаться, мать и дети сами таскали дрова из леса.
Голод был после войны – в 1946 году. Тогда колхозники разделили между собой часть нового урожая до того, как выполнили план по сдаче зерна государству. Это запрещалось. Об этом стало известно руководству. Опасались, что участников посадят, но как-то обошлось.
3 года 6 месяцев назад
В 1678 году заимочка стала местом, где обосновался род Чулкиных. В дальнейшем, уже с 1702 года, Чулкины в заимочке не значились, переселившись южнее, в заимочку Коромысловскую. Случилось это около 1690 г. Коромысловская заимочка в то время только-только образовалась, Чулкины в ней оказались в работниках, там и прижились. К своему дядьке - Семену Михайлову Чулкину перебрались из Пильи его племянники - дети Евдокима Михайлова Чулкина (Авдейки) - Степан и Тимофей. В дальнейшем Чулкины в Пилье не проживали. Пилья - важный этап в истории рода Чулкиных, хоть и недолгий. Это первое достоверно установленное место жительства многих Чулкиных на Вятке. Чулкины фигурируют и в более ранних вятских переписях других мест.
3 года 6 месяцев назад
Двинянинов Алексей, священник. Жена - Ольга, учительница в местной школе,с января 1890 г.
3 года 6 месяцев назад
1209-1-6446 1698-1701
(лист 314 об)
(в) Микитка Петров сын Росляков у него дети Васка Оска женаты у Васки два сына Елизарко семи Ермошка пяти лет у Оски сын Максимко году А сказался он Микитка того села Лебяжья старинной И жил в том селе в ысполовщиках у Калинки Кандратьева И тому лет з дватцать пришол в деревню Малую Шору И поселился двором вновь И тягла платит …
350-1-135 1710
(лист 190)
В деревне Малых Шор
(в) Вавила Васильев сын Лаптев у него жена Матрена Михайлова да сын Вахромей у него жена Анна Павлова детей сын Гаврила шти дочь девка Марина пяти лет
(в) Яков Ефимов у него жена Лукерья Васильева у него ж сосед Лазор <С>ергеев сын Трепезников у него жена […]рья Маркова
(в) Никита Петров сын Росляков у него жена Овдотья Яковлева стары и дряхлы детей Василей Осип женаты у Василья жена Варвара Григорьева детей сын Семен трех дочь девка Парасковья […]и лет у Осипа жена Огафья Афонасьева детей сын Петр пяти дочь девка Федосья […]у лет
(в) Харитон Мосей Ивановы дети […]леевых у Харитона жена Матрена Хари<то>нова детей Ермалай девети Никита […]ти лет у Мосея жена Орина Осипова
(в) Кирила Тимофеев Агап Фи<ли>пов у Кирила жена Огафья Алексеева <д>етей сын Василей пяти дочь девка
(лист 190 об)
Олена дву лет да мать вдова Офимья Терентьева у Агапа жена Алена Никифорова
(в) Василей Дмитреев сын Русалеев вдов и стар у него дети Федор Семен женаты у Федор<а> жена Христина Нефедова детей Фи[…] семи Иван пяти лет у Семена ж<е>на Огрофена Дорофеева да сын Иван четырех лет
(в) Дмитрей Семенов сын Кокарев у него жена Ульяна Степанова детей Антон десяти Галахтион пят<и> лет у него ж в соседстве Григорей Артемьев сын Кокарев у него жена Марфа Петрова детей сын Ефим шеснатцати дочери девки Парасковья девяти Палагея семи Татьяна х четырех лет Итого в деревне Малых Шорах 7 дворов, в них людей мужеска полу женатых 15, вдовой один, от 20 до 15 – 1, от 15 до 10 – 1, от 10 до 5 лет – 8, от 5 до годовых – 2, женска мужатых жен 15, вдова одна, девок от 10 до 5 лет – 4, от 5 до годовых – 3, все<го> 51 человек, в том числе мужеска 28,
(лист 191)
в них престарелых 2, женска 23, в них престарелая одна
350-1-138 1716
(лист 284 об)
(в) Осип Никитин сын Росляков сорока пяти жена Агафья Афонасьева сорока семи сын Петр одиннатцети дочь Федосья осми лет а отец де ево Никита Росляков умер в нынешнем году мать Авдотья Яковлева умерла тому два года брат ево Василей умер тому третей год у него ж сноха вышепомянутого брата ево Васильева жена Варвара Григорьева сорока сын Семен девяти
(лист 285)
дочь Парасковья умерла тому другой год а сноха ево Варвара живет особым двором
350-2-1115 1722-1723
(лист 796)
1723-го февраля в 21 день Казанского уезду Алацкой дороги Лебяжской дворцовой волости деревни Малых Шор по переписи и по свидетелству мужеска полу душ налицо
(в) Иван Федоров 30 у него сын Михей полугоду Яков Ефимов 70 у него сын Андрей 6 лет Харитон Иванов 75 у него дети Ермолай 22 Никита 19 Филип Вавилов 40 у него дети Иван 20 Сидор 15 у Ивана Федорова брат Федор Федоров 40 у него дети Савелей 10 Емельян 5
(в) Кирило Тимофеев 60 у него сын Василей 15 Иван Сергеев 35 у него дети Михайло 3-х лет Евсевей 2 Яков Семенов 20
(в) Осип Никитин 60 у него дети Максим 27 Петр 15 Дементей Дементьянов 72 у него
(лист 796 об)
Максим 32 Клементей Юрьев 32 у него сын Петр полутора году Федот полугоду
(в) Федор 70 Семен 60 Васильевы у Федора дети Иван 15 Артемей 9 Микифор 7 у Семена дети Иван 16 Андрей 7 Ульян 4-х Иван Иванов 25 у него сын Трофим 6 лет Иван Федоров 60 у него дети Василей 16 Иван 10 Афонасей 5
(в) Антон 35 Галахтион 18 Дмитреевы Никита Семенов 74-х у него сын Александр 29 лет
(в) Вахромей Вавилов 53-х у него сын Гаврило 20 Ефим Нифантьев 50 лет
(в) Григорей Артемь[ев] 70 у него сын Ефим 35 у Ефима дети
(лист 797)
Иван 5 Иван же 3-х Петр Иванов 40 у него сын Трофим 3-х месяцов
Итого 54 души
350-2-1169 1762-1764
(лист 9)
№ 55 Подана генваря 7-го дня 1764-го году
Скаска 1763 года по силе публикованного в нынешнем 1763 году февраля 13 дня имянного Ея Императорскаго Величества высочайшаго о ревизии указа сколко по последней 1747 году ревизии в подушном окладе мужеска полу душ состояло и из того числа по ныне разными случаями убыло и после того вновь рожденных с показанием по силе публикованнаго в 1761 году указа по приложенным тогда формам и о женском поле по семействам {вотчины} Казанского уезду Алатской дороги дворцовой Лебяжской волости деревни Малых Шер выборные крестьяне Антон Дмитриев сын Кокорев Андрей Федоров сын Русалеев объявляем по самой истинне без всякой утайки а буде впредь кем обличены явимся в том повинны будем положенного по указом тяшкаго штрафа без всякаго милосердия
А имянно
Казанского уезду Алатской дороги дворцовой Лебяжской волости в деревне Малых Шерах {Шорах}
дворцовыя крестьяне
Василей Кирилов (38) умре в 749-м году
У него жена Настасья Степанова дочь 50 лет взятая Уржумского уезду Петровской волости ис починка Матану ясашная крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Ефим (4) умре в 751-м году
Сергей (2) умре в 74[…] {3, 5} году
Рожденной после ревизии
Денис 13 лет
(лист 9 об)
Дочь девка
Степанида 25 лет
У него ж Василья сестра Федора Кирилова дочь 60 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Багаеву за дворцоваго крестьянина
Петр Осипов (38) умре в 760-м году
У него дети написанны[е] в бывшую ревизию
Калина (18) 36 лет
Козма (16) умре в 762-м году
Сидор (12) отдан в рекруты в 754-м году
Петр (8) 26 лет
Савастьян (5) 23 лет
Рожденной после ревизии
Гаврил 8 лет
Дочери девки
Алена 25 лет
Степанида 14 лет
Улита 9 лет
Маланья 5 лет
(лист 10)
У Калины жена Федосья Антонова дочь 36 лет взятая тое ж Лебяжской волости ис починка Елина дворцовая крестьянка
У них дети сын рожденной после ревизии
Андрей 7 лет
Дочери Катерина 4-х лет
Парасковья 2 лет
У Петра жена Софья Петрова дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Дубровы дворцовая крестьянка
У Савастьяна жена Настасья Давыдова дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Михеевы дворцовая крестьянка
У них дочь Катерина полугоду
У него ж Петра сестры Федосья Осипова дочь 60 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Парасковья Осипова дочь 52 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большие Шоры за дворцоваго крестьянина
(лист 10 об)
Иван Семенов (29) 47 лет
У него жена Акулина Матвеева дочь 45 лет взятая дворцовой Кукарской волости из деревни Верхопижемской дворцовая крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Антипа (17) 35 лет
Никифор (4) 22 лет
Дочери девки
Арина 20 лет
Парасковья 15 лет
У Антипы жена Дарья Корнилова дочь 28 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Калякурки дворцовая крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Тит 9 лет
Иван 2 лет
Дочери девки
Настасья 11 лет
Домна 3 лет
Арина полугоду
(лист 11)
У Никифора жена Парасковья Иванова дочь 22 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Золотавины дворцовая крестьянка
У них дочь Татьяна 2 лет
У него ж Ивана сестры Агафья Семенова дочь 65 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Михееву за дворцоваго крестьянина
Настасья 63-х лет выдана в замужство Казанского уезду ясашной Стретенской волости в деревню Корноуховшину за ясашного крестьянина
Трофим Иванов (29)
Собою перешед поселился тое ж Лебяжской волости в деревню Бултышиху и там показан в скаске
У него сын написанно[й] в бывшую ревизию
Евдоким (15) отдан в рекруты в 754-м году
Василей Иванов (39) произведен в дьяконы тое ж Лебяжской волости к церкви Николая Чюдотворца в 737-м году
(лист 11 об)
Григорей Артемьев (93) умре в 748-м году
У него дочери Анна 70 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Парасковья 60 лет выдана в замужство Казанского уезду Красноярской волости в починок Гришкин за ясашного крестьянина
Семен Васильев (33) умре в 749-м году
Федор Михайлов (48) умре в 753-м году
У него жена Наталья Петрова дочь 70 лет взятая Казанского уезду Стретенской волости из деревни Чащина ясашная крестьянка
У них сын написанной в бывшую ревизию
Петр (27) умре в 756-м году
Иван Федоров (53) умре в 763-м году
У него жена Лукерья Харитонова дочь 70 лет старинная тое деревни Малых Шор дворцовая
(лист 12)
У них сын написанной в бывшую ревизию
Прокофей (16) 34 лет
У него Прокофья жена Катерина Гаврилова дочь 28 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Сазановы дворцовая крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Хрисанф 10 лет
Александр полугоду
Дочери Соломанида 10 лет
Фекла 3 лет
У него ж Ивана Федорова сестра Евгения Федорова дочь 78 лет выдана в замужство Казанского уезду ясашной Лудянской волости в починок Черемищину за ясашного крестьянина
Филип Вавилов (63) умре в 749-м году
У него сын написанной в бывшую ревизию
Сидор (38) 56 лет
Дочь Федора Филипова 50 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
(лист 12 об)
У Сидора жена Наталья Максимова дочь 50 лет взятая из дворцоваго села Лебяжья дворцовая крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Леонтей 15 лет
Иван 10 лет
Дочери Арина 22 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Малое Реткино за дворцоваго крестьянина
Устинья 18 лет в девках
Федор Федоров (63) умре в 749-м году
У него сын написанной в бывшую ревизию
Емельян (28) 46 лет
Дочери Афросинья 43-х лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Марья 30 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в село Лебяжье за дворцоваго крестьянина
(лист 13)
У Емельяна жена Марья Степанова дочь 40 лет взятая Вятской правинцы Ошетской волости из села Ошетей архиерейская крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Яков (3) 21 года
Матвей (2 недель) умре в 749-м году
Рожденные после ревизии
Василей 14 лет
Тимофей 12 лет
Иван Сергеев (58) умре в 759 [754]-м году
У него сын написанной в бывшую ревизию
Михайло (26) 44 лет
У него Михайла жена Настасья Калинина дочь 45 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Михеевы дворцовая крестьянка
(лист 13 об)
У них дети рожденные после ревизии
Михайло 9 лет
Савелей 7 лет
Евдоким 4 лет
Никита полугоду
У него ж Ивана Сергеева сестра Марфа Сергеева дочь 67 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большую Реткино за дворцоваго крестьянина
Яков Семенов (43) умре в 762-м году
У него жена Ненила Васильева дочь 36 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Сазановы дворцовая крестьянка
У них дочери Дарья 20 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Калякурку за дворцоваго крестьянина
Ненила 9 лет
Афимья 7 лет
(лист 14)
Максим Осипов (50) 68 лет
У него дети написанные в бывшую ревизию
Никита (22) 40 лет
Игнатей (16) 34 лет
Денис (месяца) 19 лет
Дочери
Анна 30 лет в девках
Федосья 22 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в починок Верхней Комаровки за дворцоваго крестьянина
Варвара 19 лет в девках
У Никиты жена Авдотья Осипова дочь 40 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Малой Реткины дворцовая крестьянка
У них сын рожденной после ревизии
Данило 8 лет
Дочь Агафья 16 лет
(лист 14 об)
У Игнатья жена Наталья Евсевьева дочь 32 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Золотавины дворцовая крестьянка
У Дениса жена Дарья Петрова дочь 20 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Заполской дворцовая крестьянка
Артемей Федоров (32) 50 лет
У него жена Акулина Маркова дочь 47 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Больших Шор дворцовая крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Павел (13) 31 году
Сила (полугоду) умре в 748-м году
Рожденной после ревизии
Спиридон 14 лет
Дочь Аксинья 20 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большие Шоры за дворцоваго крестьянина
(лист 15)
У Павла жена Федосья Семенова дочь 19 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Малой Реткины дворцовая крестьянка
У него ж Артемья сестра Федосья Федорова дочь 53-х лет выдана в замужство Казанского уезду Лудянской волости в починок Мелянду {Мелянды} за ясашного крестьянина
Андрей Федоров (30) 48 лет
У него жена Авдотья Егорова дочь 49 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Золотавины дворцовая крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Никифор (10) 28 лет
Козма (7) 25 лет
Гурьян (4) 22 лет
Леонтей (1) 19 лет
Рожденные после ревизии
Семен 14 лет
Осип 10 лет
(лист 15 об)
У Никифора жена Афимья Антонова дочь 28 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Болшей Тулубайки дворцовая крестьянка
У них дети сын рожденно[й] после ревизии
Егор 4 лет
Дочери девки
Домна 7 лет
Дарья 5 лет
Лукерья 4 лет
Степанида 3 лет
У Козьмы жена Василиса Васильева дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Савины дворцовая крестьянка
У Гурьяна жена Фекла Данилова дочь 19 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Болшей Реткины дворцовая крестьянка
Антон Дмитриев (58) 76 лет
У него жена Авдотья Петрова дочь 73-х лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Бултышихи дворцовая крестьянка
(лист 16)
У них сын написанной в бывшую ревизию
Федор (17) 35 лет
Дочери Василиса 38 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Мертвецы за дворцоваго крестьянина
Агафья 25 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большую Реткино за дворцоваго крестьянина
Василиса 23-х лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Большую Тулубайку за дворцоваго крестьянина
У Федора жена Арина Гаврилова дочь 33-х лет взятая Казанского уезду Красноярской волости из деревни Князевы ясашная крестьянка
У них дети рожденные после ревизии
Аверкий 12 лет
Феофилакт полугоду
(лист 16 об)
Дочери девки
Арина 14 лет
Федосья 7 лет
Акулина 4 лет
Анна 3 лет
У него ж Антона сестра Федора Дмитриева дочь 50 лет выдана в замужство Казанского уезду Толстиковской волости в деревню Толстик за ясашного крестьянина
Гаврило Вахромеев (43) умре в 748-м году
У него дети сын написанной в бывшую ревизию
Роман (16) умре в 747-м году
Дочери девка Катерина 35 лет
Фекла 25 лет выдана в замужство дворцовой Кукарской волости в починок Черепанов за дворцоваго крестьянина
У него ж Гаврила сестры Марина Вахромеева дочь 53-х лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
(лист 17)
Аграфена {Агрофена} 45 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Бултышиху за дворцоваго крестьянина
Ефим Григорьев (58) умре в 761-м году
У него дети написанные в бывшую ревизию
Иван (26) 44 лет
Никифор (20) 38 лет
Федор (14) 32 лет
Дочь Парасковья 40 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Лоптину за дворцоваго крестьянина
У Ивана жена Акулина Макарова дочь 40 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Лаптевшины дворцовая крестьянка
У них дети написанной в бывшую ревизию
Роман холост (1) 19 лет
Рожденные после ревизии
Степан 17 лет
Филип 10 лет
Епифан 7 лет
Иван 6 лет
Савелей 3 лет
(лист 17 об)
У Никифора жена Марья Кондратьева дочь 35 лет взятая тое ж Лебяжской волости ис починка Верхней Комаровки дворцовая крестьянка
У них дети сын рожденной после ревизии
Евдоким 8 лет
Дочь Аксинья 5 лет
У Федора жена Авдотья Иванова дочь 25 лет взятая тое ж Лебяжской волости из деревни Лаптевшины дворцовая крестьянка
У них дочери
Катерина 2 лет
Татьяна полугоду
Иван Гаврилов (16)
Собою перешед поселился тое ж Лебяжской волости в село Лебяжье и там показан в скаске
Степан Иванов (9) 27 лет
Карп Осипов сын Русалеев (46)
Собою перешед поселился тое ж Лебяжской волости в починок Долганов и там показан в скаске
(лист 18)
У него дети написанные в бывшую ревизию
Исак (13) умре в 748-м году
Александр (10)
Перешед собою поселился тое ж волости в починок Долганов и там показан в скаске
Иван Михайлов сын Кокорев (53) умре в 750-м году
У него жена Авдотья Герасимова дочь 60 лет взятая Казанского уезду из села Архангельского Кирчан тож ясашная крестьянка
У них дети написанные в бывшую ревизию
Никифор (17) бежал в 758-м году
Ефим холост (15) 33 лет
Иван (8) 26 лет
Родион холост (4) 22 лет
Осип (2) 20 лет
Дочь Федосья 15 лет
У Никифора жена Анна Лукиянова дочь 30 лет взятая Казанского уезду Васильевской волости ис починка Чюракова ясашная крестьянка
(лист 18 об)
У них сын рожденной после ревизии
Данило 7 лет
У Ивана жена Софья Семенова дочь 20 лет взятая Казанского уезду Нагайской дороги Анатожской волости из села Шумкова дворцовая крестьянка
У Осипа жена Анна Иванова дочь 20 лет взятая тое ж Лебяжской волости из села Лебяжья дворцовая крестьянка
Умершаго до прежде бывшей переписи крестьянина Василья Никитина дочери Арина 85 лет выдана в замужство Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
Дарья 60 лет выдана в замужство того ж Уржумского уезду Петровской волости в починок Матан за ясашного крестьянина
(лист 19)
Отданного в рекруты до бывшей ревизии крестьянина Галактиона Дмитриева дочь Арина 30 лет выдана в замужство тое ж Лебяжской волости в деревню Сазанову за дворцоваго крестьянина
Итого 62 29 62
У подлинной скаски рука приложена тако: К сей скаске села Лебяжья Николаевской церкви диякон Василей Иванов вместо выборных Антона Кокорева Андрея Русалеева по их прошению руку приложил
Женска 65
3 года 6 месяцев назад
Последний гончар (статья из газеты за 1996 год)
Один из многих исчезнувших промыслов, существующих когда-то на территории нашего района, гончарный (по статистическим данным, в Уржумском уезде в 1885 году им занималось 205 человек). Издавна славились горшечники из Михеевщины. Там и сейчас живет Михаил Ильич Новоселов, который в свое время вместе с братьями помогал своему отцу в этом ремесле. Он оказался интересным собеседником, прекрасно сохранившим в памяти то время, когда в деревне процветал горшечный промысел.
По воспоминаниям Михаила Ильича, в деревне было шесть мастеров-горшечников, четверо из которых состояли между собой в родстве. Это братья Илья Степанович Новоселов (его отец) и Семен Степанович Новоселов, перенявшие это ремесло от своего отца Степана Ивановича Новоселова, братья Матвей Иванович и Андрей Иванович Новоселовы, Павел Иванович Новоселов, Борис Тимофеевич Окунев.
Глину для производства сначала возили из Кокоревского лога за несколько километров от деревни, потом подходящую обнаружили за южной окраиной деревни. Работа по изготовлению гончарных изделий велась круглый год, поэтому на зиму каждый мастер привозил запас глины домой. Месили ее ногами в три приема. Горшечные инструменты были простыми: гончарный круг на подшипнике, нож. Первоначально лепилось дно горшка, смачивалось водой, потом поворачивался круг, лепились стенки. Они постоянно смачивались и сглаживались ладонью руки. Нож употреблялся для того, чтобы придать изделию гладкий вид.
Готовый горшок мастер срезал с круга крепкой ниткой и ставил для высыхания на полку. Готовый по истечении трех дней красили в коричневую или черную краску. Для коричневой разводили свинцовый порошок на квасу или смоле. Черная готовилась из муки, картошки, воды. Она наносилась на черновую посуду (горшки для хранения золы, тушения углей).
После покраски посуда в течение суток сохла, а потом обжигалась в специально сделанных горнах (летом). В горн уходило 200 горшков. В высоту ставили по 10 рядов. Обжигали часов по 10. Дрова использовались сосновые.
Зимой, конечно, изготовить горшков можно было намного меньше. Глину заранее оттаивали, занося в избу, поливая теплой водой. Мяли ногами прямо на полу. Тут же стоял гончарный круг. По всем стенам были прибиты полки. Кругом сушились горшки. Обжигали их в русской печи. Посуду делали самой различной формы и предназначения: от гвоздюх (ведерные корчаги с ответствуем) и ладок (ведерные корчаги для теста) до чайных чашек и заварных чайников. Также михеевские умельцы изготовляли из глины печные трубы и грузила для ловли рыбы. К сожалению, в доме Михаила Ильича ничего не сохранилось их этих предметов, кроме пары обычных горшков и маленького горшочка, который они с хозяйкой любезно предоставили в дар памяти потомкам.
Горшки и прочая утварь находили сбыт на ярмарках и базарах. Их продавали на знаменитых в прошлое время Лажской и Белорецкой ярмарках, возили в село Байсу Уржумского района, Кокорево и, конечно, постоянно продавали на Лебяжском базаре, где мастера имели даже свое складское помещение, в котором оставляли непроданный товар. Позднее готовую продукцию сдавали в ларек колхоза «Путь к коммунизму». Горшки везли на продажу на машинах, но чаще на лошадях, а иногда до Лебяжья и на санках, тщательно перекладывая каждый ряд соломой.
Илья Степанович Новоселов умер в 1967 году.
- Отец делал горшки до самой смерти, хотя спрос на них в последние годы его жизни заметно упал, - говорит Михаил Ильич. – Мы после его смерти гончарным производством не занимались. Какое-то непродолжительное время работал Борис Тимофеевич Окунев, который перенял секреты мастерства тоже от нашего отца. Это был последний гончар в Михеевщине. На нем, к сожалению, завершилось древнее ремесло. Борис Тимофеевич трагически погиб в 1979 году при пожаре, спасая совхозных телят. Но, как пояснила его жена Вера Петровна Окунева, последние годы своей жизни он уже не делал горшки.
На вопрос, обращенный к Михаилу Ильичу: «Если бы возникла острая необходимость в возрождении гончарного промысла, смогли бы Вы возродить ремесло своих предков?» - он ответил утвердительно, что вселяет некоторый оптимизм.
3 года 6 месяцев назад
Данные из переписи домовладельцев 1891 года
3 года 6 месяцев назад
Данные из переписи домовладельцев 1891 года
Данные из сельскохозяйственной переписи 1917 года
3 года 6 месяцев назад
Добрый день!Интересуюсь фамилией Долгих!
3 года 6 месяцев назад
Я тоже не спец в вопросе, к сожалению. Замечала, что, например, в РС 1762 есть просто волость, и в ней нет разделения на деревни, но при этом иногда упоминаются конкретные деревни, из которых взяты жены и выданы в замужство дочери.
Сопоставить всех жителей - в планах. Я отследила своих, но пока руки не дошли сделать полный список.
3 года 6 месяцев назад
Кто эти многие?
Многим современным историкам далеко до Верещагина. Уж что-что, а научный вклад его в историческую никто не подвергает сомнению.
Можно что угодно писать по поводу вятичской теории, но все эти измышления ничего не стоят, т.к. не опираются на исторические факты.
3 года 6 месяцев назад
Источник: Гос. архив Алтайского края (ГААК) Ф3 О1 Д677 - Алфавитная книга учета переселенцев, стр 28об
Переселенцы, прибывшие в Калыткский заселок, Уксунайской волости, Кузнецкого уезда, Томской губернии в 1886 году:
Федяев Яков Михайлов (Вятская губ, Орловский уезд, Смирновская вол, д. Вверх речки Лемехи)
Шабалин Артемий Дмитриев (Вятская губ, Орловский уезд, Смирновская вол, д. Вверх речки Лемехи)
3 года 6 месяцев назад
Источник: Гос. архив Алтайского края (ГААК) Ф3 О1 Д677 - Алфавитная книга учета переселенцев, стр 28-28об
Переселенцы, прибывшие в заселок Осипов, Уксунайской волости, Кузнецкого уезда, Томской губернии в 1886 году:
Лобастов Родион Савельев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
Степанов Моисей Еремеев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
Степанов Федор Еремеев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
Степанов Евпл Еремеев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
Торопов Егор Иванов (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
Новиков Назар Евтеев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
Новиков Лаврентий Евтеев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Быковский)
3 года 6 месяцев назад
Источник: Гос. архив Алтайского края (ГААК) Ф3 О1 Д677 - Алфавитная книга учета переселенцев, стр 28
Переселенцы, прибывшие в заселок Малышев Лог, Касмалинской волости, Барнаульского уезда, Томской губернии в 1886 году:
Леушин Игнат Даниилов (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Безводный)
Чунеев Яков Моисеев (Вятская губ, Орловский уезд, Кожинская вол, починок Безводный)
3 года 6 месяцев назад
Вот и я о том же. Истину нужно искать в образах. На том и основан руский язык.
3 года 6 месяцев назад
Я тоже думаю, очень сомнительно, чтобы русские переселенцы называли обживаемое место тюркским именем. В тех краях часто встречается фамилия Каракулин, например, в деревне Клестовой, впрочем, не исключено, что она могла пойти именно от Каракулино. Но и фамилия Каракулов на территории Вятской губернии (в частности современной Удмуртии) тоже очень распространена, особенно на северо-востоке, ну и в пермском пограничье. В Оханском уезде и деревня Каракулы была, про нашу Вятскую губернию я уж молчу, тут всяческих Каракулей и прочих только "Родная Вятка" выдаёт аж шесть населённых пунктов. Ну, не могли все эти названия и фамилии образоваться от тюркских слов "кара" и "кул"!
3 года 6 месяцев назад
Рыбаков родился в царской Москве, Вы его подозреваете в уничтожении упоминаний вятичей в летописях?
3 года 6 месяцев назад
3 года 6 месяцев назад
3 года 6 месяцев назад
3 года 6 месяцев назад
3 года 6 месяцев назад
Почитайте хотя бы академика Рыбакова о фальсификациях в летописях . Конечно и ему можно не верить...Летописи же обычно позже писались.
3 года 6 месяцев назад
Очень интересное и познавательное исследование. Ни на одном официальном сайте Каракулина и Удмуртии в целом я не видел столь подробного раскрытия темы. Теперь перед нами раскрывается тема для исследования самого имени Каракулина. Каракуля - сильно искривленное дерево. Такое прозвище мог получить человек с особенностями строения его тела. Соответственно его сын уже был сын Каракуля, а вот внук уже сын Каракулин. Позднее прозвище стало фамилией Рода. Фамилия корнями уходит в древний Ярославль и никакого отношения и тюркским языкам не имеет. Русский язык - язык образного мышления. От тюркских слов "кара" и "кул", а в наличии Ь в их языках я лично сильно сомневаюсь, человек мог получить прозвище Каракул, от этого слова происходит фамилия Караулов. А это уже совсем другое понятие. В данном случае село бы получило имя Каракулово. Для меня лично, не составляет сомнения, что Каракулино русское село с русским именем. Кому из русских могло прийти в голову назвать свою деревню тюркским именем, пусть даже на башкирской земле, имея при этом русскую фамилию основателя деревни? Отсюда название речки Каракулинка. Озеро, вероятнее всего это не озеро а старица. Любая река кривая. Отсюда озеро могли назвать Каракулина даже не по фамилии основателя деревни, а по причине его кривизны. Образы. Сторонникам тюркского происхождения географических названий настоятельно рекомендую предоставить мне карту этой местности до 1642 года, где есть речка Каракулинка и озеро Каракулино. Без этой карты все доводы тюркской темы не состоятельны. Спасибо за труд, Сергей.
3 года 6 месяцев назад
Местоположение данного н/п указано не верно
3 года 6 месяцев назад
Вы уверены что авторы замалчивания были "в тогдашней царской Москве" в 6 веке? Обычно заговоры замалчивания устраивают рептелоиды с Нибиру. В интернете очень много текстов по данной проблеме ))
PS: Классический текст о ластоногих глиномесах с Нибиру - ссылка ))
3 года 6 месяцев назад
Низов В.В. пока не доступен- видимо надо покупать оригинал, или может где есть в свободном доступе?
Но вот по тем 4 страницам уже понятно, что и у Низова были много неясного об отсутсвии связи вятчан ( вятичи Вятки) и вятичей Оки..
1) Вятчанами - он назывет новгородцев! Странно - это же только последняя волна пришлых на Вятку, то есть в его понятии до 12 века не было ни переселпений сюда , ни миграций близких народов, ни смешивания их с местными вотяками?,
2) В этих же 4 страницах он игнорирует слова Даля о вятичах на Вятке!
3) На этих же 4 страницах .Верещагин - на которого ссыдавется Низов , многие считают не историком , а краеведом, что делает его труды менее весомыми. Верещагин был в опозиции к более известному ученому Спицыну, который также занимался вятичами. Верещагин призывал игнорировать" Повесть о стране ВятскоЙ", с какой это стати? Догадки о ее фальсификации - это лишь догадки? Верно?
3 года 6 месяцев назад
Спасибо, Сергей. На самом деле Каракулинское ведомство - это тема неисчерпаемых исследований. А в нашем деле, чем недоступнее информация, тем интереснее раскрывать тему. Удивительно, почему до сих пор никто не занимался Пьяным Бором и Каракулино?
3 года 6 месяцев назад
Эту работу тоже просматривал. Удивляет, что такие труды просто замалчивались в тогдашней царской Москве! Что еще раз напомнило о неприязни москвичей к вятичам, как к прямым конкурентам за лидерство в 6-12 веках!
3 года 6 месяцев назад
Реестр селений и жителей на 1891 год составлялся очевидно по переписи 1891 года, но в данной переписи деревня отсутствует под любым названием, т.е. данная информация недостоверна (как и вообще 95 % всего, что собрано этим "исследователем"). Лучше бы выбросить с сайта всю старостинскую информацию, как вводящую в заблуждение. Подтверждено мною сто раз!
3 года 6 месяцев назад
Еще один кирпичик в историю. ) Андрей, отлично доработанная расшифровка, добавить к аналитике больше нечего. Работа по расшифровке 1762 года пойдет тандемом, в унисон. По сути, осталось только на базе твоей публикации, потратив день и убрав лишнее, сделать модель на 1725й год, с отдельной графой (на всякий случай, вдруг когда-нибудь отыщется 1-я ревизия) для 1719 года. С таким же анализом - готовая нуль-точка для сопоставления с данными беглецов и переселенцев в Пьяный Бор. В связи с твоей работой, данные в реконструкции обновил, добавив некоторые детали.
3 года 6 месяцев назад
Доступные инструменты для создания этой карты не совсем позволяют добиться наглядности в интервалах расселения. Но по каждому конкретному представленному здесь случаю дату (период) переселения посмотреть можно.
В общих чертах можно говорить, что расселение происходило постепенно с востока на запад (от Игумново и Молотниково в район нахождения села Екатерина в 18 веке и далее на территорию современных Свечинского и Шабалинского районов в 18-19 веках). Основной причиной, как правило, являлось малоземелие (в ревизиях встречается формулировка "за утеснением пашенной земли").
3 года 6 месяцев назад
Сложно выдать конкретный период. Люди с фамилией (прозвищем) Пермин(ов) в пределах Котельничского уезда упоминаются в писцовой книге (1615 г.) и чуть ранее в Книгах оброчным и лготным деревням и починком и сенным покосом и рыбным ловлям и всяким угодьям (1593-1616 гг.). Можно полагать, что переселение произошло ранее этих дат.
3 года 6 месяцев назад
Красных Боров было два. Старый и просто Красный Бор. Оба - примерно в 15-20 км. от Салауш. Привязки по тексту работы мною указаны к обоим Красным Борам, то бишь к Пьяным Борам - Старому и Новому, поэтому в числе прочего мы говорим и о том Красном Боре, ссылку на который вы прислали. Красный Яр - это совсем другой русский населенный пункт, около Уфы. Насчет мысов на старых картах близ Салауш и их названий я вам не подскажу, не знаю. При всей своей кажущейся созвучности в первой половине географических названий, для русских Красный Бор, Красный Яр и Красный Мыс никак понятийно не связаны, разделенные по времени, территориально и по смыслу, хоть и расположенные возле Камы. Но я вас прекрасно понимаю, для меня многочисленные "янбаш", "пельги", "тамак" и т.п. с разными окончаниями и приставками, а также с уточняющими через дефис частицами выглядят аналогично.
3 года 6 месяцев назад
Я может что-то путаю?
https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D...@55.9363221,52.9982193,12z/data=!4m5!3m4!1s0x43e06e6ff6559cd9:0xef40ce0c6dbdec62!8m2!3d55.882694!4d53.1114729
мы же про этот Красный Бор говорим? он в 15 км от Салауша. По старой карте там раньше был мыс. назывался Красный Яр, я так понимаю, там этот Красный Бор (Пьяный Бор) как раз возле него?
3 года 6 месяцев назад
Вело-экскурсия в округе деревень Белеёнки-Филиха -- местность бывшей деревни Лукичи. Запись на экшн-камеру с руля велосипеда :
https://www.youtube.com/watch?v=eMUwMVjDMt8
3 года 6 месяцев назад
3 года 6 месяцев назад
Спасибо, Сергей Владиславович, но работа С.П. Серкина вряд ли упростит дискуссию, работа несомненно интересная, но он же там про связи вятчан с вятичами ничего не пишет. Он вообще слово "вятичи" не употребляет. Только "вятчане", очевидно тоже не поддерживает вятичскую теорию.
3 года 6 месяцев назад
3 года 6 месяцев назад
Вот этот автор " почитал " региональных " вятских историков , включая А.В.Верещагина , и опроверг их документами и историческими фактами http://history-fiction.ru/books/all_3/time_17_1/book_5542/ , что значительно упрощает и Вашу дискуссию. С уважением.
3 года 6 месяцев назад
Андрей Смердов, прочитайте внимательно оригинал статьи по ссылке в конце материала. И упомянутые работы А.В. Верещагина советую прочитать, что бы "не изобретать велосипед". Опровергнуть их выводы можно, если обнаружатся новые исторические источники, подтверждающие обратное.
И внимательно читайте комментарии. Иначе получается диалог слепого с глухим.
Я никогда не заявлял, что "вятичи никак исторически не связаны с Вяткой".
3 года 6 месяцев назад
Спасибо, конечно же опечатка затесалась. Исправил.
3 года 6 месяцев назад
100 км по меркам Вятки ~ это совсем рядом. 😁 Об этом Красном Боре и написано. Красный Яр древнее название другого населенного пункта, намного ближе к Уфе расположенного, общее у них только первая часть названия. А Красным Бор стал после установления советской власти, название "Пьяный" новой власти не понравилось, решили так увековечить память павших в этих краях в борьбе за советскую власть. Нам больше интересна дореволюционная история, а не постреволюционная.
3 года 6 месяцев назад
интересно, по правую сторону Камы есть Красный Бор, раньше назывался Пьяный Бор. Я думал что он как раз возле Красного Яра на карте 18 века...
3 года 6 месяцев назад
Деревня Арема на момент образования 1870 года это территория дачи д.Сукман, оринтироваться надо по старым картам на речку Биер Сарсак, деревню Татарский Тансар (Даташуран) и Туташево.
3 года 6 месяцев назад
https://elibrary.unatlib.ru/handle/123456789/55360
3 года 6 месяцев назад
нет, это совсем другое место, по другую сторону камы
http://forum.tatist.ru/index.php?action=dlattach;topic=83.0;attach=273;i...
3 года 6 месяцев назад
Рискну предположить что это ошибка при перепечатке текста. Написание "Сарсак" и "Сарыж" в 17 веке очень сильно отличалось и перепутать их сложно, а вот в современное рукописное написание "сак" и "ыж" в некоторых почерках бывает очень похоже. Возможно один человек вручную переписывал текст в архиве, а другой набирал печатный текст.
Проверьте как написано слово в оригинальном тексте.
3 года 6 месяцев назад
Как это не видите? Вы сами говорите -"вятчане" слово московское. Верно? То есть это слово точно ничего общего не имеет к коренным народом и придумано, надуманно где то там причем далеко после как Вятка была названа "Вяткой"!
3 года 6 месяцев назад
Ну, дак назовите хоть один пункт , который на 100% говорит , что вятичи никак истрически не связаны с Вяткой?
ВЫ же сами пишите -"Автор кратко напоминает нам, ссылаясь на соответствующие источники, когда впервые появились понятия “Вятская земля” и “вятчане”, как собирательное имя ее жителей, в первую очередь колонистов." А кто говорит про кодлонистов - новгородцев? Видимо? Мы же с вами говоррим о более ранней эпохе , а именно 6-12 век!
3 года 6 месяцев назад
Спасибо за статью. Тут, видимо, опечатка: "человек, который есть досыта" - ест?
3 года 6 месяцев назад
Спасибо вам за ваши труды и работы, опубликованные на этом сайте - татарском историческом форуме! Они совсем с другой стороны открывают историю этого края. По далекому Красному Яру в интернете можно найти следуюшую информацию:
После основания в 1574 году крепости Уфа в окрестностях появляются первые населённые пункты. Вверх по Белой поднимаются переселенцы из Поволжья, Прикамья, Вятской земли. Первыми поселениями русских в округе крепости Уфа были село Богородское (сегодня микрорайон Инорс), село Красный Яр и ещё одно село Богородское. Самое раннее упоминание русской деревни Красный Яр на Белой относится к 1618 году:
Далее из той же царской грамоты следует, что 9 крестьян-поселенцев пришли в 1635 году на место покинутой деревни[3]. Через несколько лет, по данным переписи 1647 года: «новопочинок на Красном Яру на р. Белой вниз. Крестьянских дворов 11, людей 31».
По Каринским татарам тема мне не совсем понятна, с моей точки зрения дела обстоят так: либо отсутствует часть документов,либо дело было намного обширнее, чем мы предполагаем и часть из документов не расшифрована еще, либо власти поступали как в русской пословице " он мне про Фому, а я ему про Ерему". Жалобы идут в отношении одних лиц, а власти отписываются по другим лицам, иногда не по тем поводам, но упоминая иногда нужных лиц. Т.е. создают видимость работы и суету, по-сути занимаясь формализмом и бюрократизмом. Вятчаниным мог быть и каринский татарин. Как знать? Странно, что никто этим не озадачивался, но с учетом внутриполитической ситуации того времени, вполне обьяснимо.
3 года 6 месяцев назад
РГАДА 350-2-1102 Перечневые выписки из переписи 1678 года
3 года 6 месяцев назад
http://forum.tatist.ru/index.php?action=dlattach;topic=83.0;attach=273;i...
картинки к тексту, начало 18 века, Пьяный Бор я так понимаю, находился рядом с Красным Яром
Указанный Танатар Кибикеев в тексте выходец из Карино, тоже вятчанин
3 года 6 месяцев назад
Отчёт Больше-Пургинского сельско-хозяйственного общества Сарапульского уезда Вятской губернии за 1905 год.
Ссылка: https://elibrary.unatlib.ru/dspace/dsview.html
3 года 6 месяцев назад
Спасибо за интересную статью. Ждём продолжения про Фалалеева и Гермогена.
3 года 6 месяцев назад
Очень полезный и интересный документ для изыскателей по Каракулинской округе. Спасибо за труды.
3 года 6 месяцев назад
Отличная работа, ребята. И, как всегда, с полнейшим анализом.
3 года 6 месяцев назад
Не надо по-простому. Надо по-научному. Ищите исторические факты, доказывайте свою версию. Зачем приводить такие исторические параллели? Никакого отношения они к вопросу о вятчанах и вятичах не имеют. Так же, как и ничем не подкрепленные гипотезы.
3 года 6 месяцев назад
Никаких доказательств не вижу.
3 года 6 месяцев назад
Говоря по простому - Москва решила забыть про вятичей и не упоминать. Это же в историях повторялось не раз! Вспомните как Германия пыталась забыть про фашизм.и дистонцироваться. Вспомните как расселяли крымских татар, чтобы никто ни знал про этот этнос...
3 года 6 месяцев назад
Есть такая поговорка, скажем даже народная мудрость - "ты то- что ты ещь!". . Все заимосвязано.- допустим скифы ложили в могилу лощадей? Почему лощадей ? До потому что у них были степи, и весь их культ крутился вокруг -степи- трвва- мясо- богатсво.. Вот из этого и рождается культура каждого этноса.
3 года 6 месяцев назад
вопрос о происхождении окских вятичей в настоящее время политизирован ввиду того, что примерно на территории их проживания сложился позже московский великокняжеский домен, а ныне столица Москва. Поэтому вятичам как предкам москвичей (что конечно весьма спорно) не пристало быть финноуграми да еще пришлыми с северо-востока с "глухих мест".
3 года 6 месяцев назад
Что и требовалось доказать! Слово "вятичи" более древнее, а ""вятчане" - это московкое слово специально нам подсунутое, чтобы народ местный не считал себя "вятичами" - то есть теми кто много воевал, как с Москвой, так и с Киевом!
3 года 6 месяцев назад
От природных условий, конечно же зависит, только охота и земледелие - не биологические пристрастия, а составляющие человеческой культуры. Экономика.
3 года 6 месяцев назад
Вятчане - этноним московского происхождения для зажиточных горожан, селян звали вотинами.. Самоназвание вятских людей - вятичи, фиксируется еще в 19 веке.
3 года 6 месяцев назад
Мы не про человека рассуждаем, человек, конечно же тоже животное, но что с того? Что англичанин, что русский, что вятич, что вятчанин - у каждого две руки, две ноги, голова... Национальную принадлежность по ним не определить. Даже по костям в захоронениях национальность не определить. Этнос - социальное образование. В основе этнического деления биологические признаки отсутствуют. В его основе - социо-культурные признаки. Подробнее расписывать не буду, т.к. в школе изучали.
Что касается употребления слов "вятичи" и "вятчане" - читайте первоисточники: царские и митрополичьи грамоты на Вятку и др. В них никогда не употреблялся термин "вятичи", как обращение к жителям Вятки.
3 года 6 месяцев назад
Каждый биологический вид - напрямую зависить от места обитания. Скажем чукчи не будут жить в Африке. Это так сказать крайние формы. различия, что бы понять, что разница есть. Скажем финно-угры тоже отличны от славян И более того социум -это вторично! Если у славян было земледелие , а у угров - это охота, то весь социум то будет формироваться вокруг этих первичных биологический пристрастий. Время чисто исторических и археологических верований в эносы, цивилизации и.д. прошло.
3 года 6 месяцев назад
Очень интересно. И доходчиво. Вы проделали хорошую работу. И спасибо, что принесли нам показать. Многие судьбы народа чем-то похожи и перекликаются с друугими родами.
3 года 6 месяцев назад
Да, это в архиве, в фонде нужного вам волисполкома. Я нашел сводные данные натурального налога по деревням в виде таблиц за 1921 год
Возможно по каким-то волостям могут быть расшифровки по хозяйствам
3 года 6 месяцев назад
А как это найдено в интернете или надо идти в архив? Интересно также сводные данные налогоплательщиков.
3 года 6 месяцев назад
Было бы интересно сделать карту по временному интервалу , что бы понять смысл расселения.
3 года 6 месяцев назад
Вот , говорите о миграции на Вятскую Землю из Перми - это какой период временной?
3 года 6 месяцев назад
Исупов Андрей Никитин,1886 год переселение в Томскую губернию Барнаульский уезд
3 года 6 месяцев назад
1886 год переселение в Томскую губернию Барнаульский уезд Касмалинскую волость
3 года 6 месяцев назад
1886 год переселение в Томскую губернию Томский уезд Кривощековская волость заселок Гусиный брод
3 года 6 месяцев назад
1886 год Переселение в Томскую губернию Барнаульский уезд
3 года 6 месяцев назад
В том и дело - если плыть по Оке, то приплывем практически к Вятке! Это самый не энергозатратный способ расселения!
3 года 6 месяцев назад
Связь вятичей с Оки с финно-уграми - это еще один повод искать их родину, либо уход в к финно-уграм на Вятку положительным моментом.
Страницы