Из МК Троицкой церкви села Соломино за 1871 год. Запись о бракосочетании от 24.01.1871 года:
Жених - крестьянин починка Ляшканура Павел Исаакович Христолюбов, православный, первым браком, 21 лет.
Невеста - девица Фекла Саввична, Пачинского прихода деревни Вынура, крестьянина Саввы Савинова Татаурова дочь, православная, 21 лет.
Поручители по жениху: Вожгальского прихода починка Грудцинского, крестьянин Иван Яковлевич Сырцев и починка Ляшканура крестьянин Александр Исаакович Христолюбов.
По невесте: починка Кермежа крестьянин Матвей Иванович Анцыгин.
Константин Морсков ответил в: Ярамор (Ярамарий) 2 недели 3 дня назад
Из МК Троицкой церкви села Соломино за 1870 год:
02.12.1870 года (по ст.ст.) умерла и 05.12.1870 года похоронена на приходском кладбище: Орловского уезда Смирновской волости починка Сулеминского крестьянская девка Ксения Гавриилова Зайцевых, 60 лет, натурально.
Иерей Василий Пасынков Дьякон Николай Анисимов Дьякон Андрей Христолюбов Пономарь Александр Селивановский
Сын дьячка Ерофейки Яковлева Гудина ( это внук Терешки Гуды, мы его видели в Кукарке 1646 года) , перебрался ниже по Вятке, в село Петровское (оно же Ишлык) :
1678, с. Петровское
(в) Евсевейко, прозвище Баженко, Ярофеев сын Гудин, у него два сына Лучка 4-х лет, Климко 2 лет; пожитку нет; денежного тягла платит 2 деньги //
Гудины тут хорошо сели, и до сих пор живут.
Но, интересным образом, в паре километров от Петровского мы находим такие названия - Окуловский наволок, Окуловская курья, Окуловский ключ..
В Кукарке не известно больше ни о каких Окуловых и Окулах, кроме наших.
См. выдержку из писцовой книги 1647-1656
- дер. Большое Лужаново на Окуловском наволоке и на ключе
-поч. Бушуевской на Окуловском наволоке и ключе
- поч. Ондреевской над Окуловою курьею и на ключе
-займище Терешки Перевощикова над Окуловую курьею меж деревней Ишлыковской и поч. Ондреевским.
Итого, номенклатура "окуловских" названий вытянулась от Петровского (Ишлык) до Большого Лужанова - на протяжении 2.5 км. Совпадение ? А если ехали по старой памяти, к родичам( окуловых здесь уже не было, но родственники с другими прозвищами, еще не открытыми, могли жить), скорее всего названия - дело рук Савки Давыдова Окулова, а может даже и самого Давыдки Окулова, если он в молодости принимал участие в кукарских событиях и потом тут жил ( до Вошкина) . А может .. и сам Окул, собственной персоной, про него я и забыл. Вот карта.
Опять рядом, дистанция небольшая, пара километров это ничто, мы же видим срез времени, один миг на 30 лет. Могли и в Лужаново пожить и в любом из починков на Окуловском наволоке. Надо будет тоже все эти соображения отдельно записать, т.к. пока все спонтанно раскидано по разным местам.
Вероятно, вы позже подготовите свои расчеты и выводы отдельно, так что мы тут немного бежим впереди паровоза, но всё-таки свои соображения доложу:
1) Марья Федотова Гудихина - взрослая женщина, однозначно. Я посмотрел все чудеса в списке, 200 с лишним штук , посравнивал разные записи, как и Алексей Леонидович Мусихин. 15 лет это срок слепоты, наверняка не с точностью до года, но должно быть примерный, "на глазок", долгий срок . Из-за большой неопределенности с возрастом Марьи ( ~ от 25-ти до ~60-ти лет ), её отец Федот может быть в широком временном диапазоне рождений, от 1480-х до ~ 1530-го. И Федот может оказаться искомым Окулом.
Я предположил, что в " Чудесной книге" не может быть нецерковных имен, т.е. Марью записали бы с христианским отчеством, а не как Окулову. Просмотрев чудеса, нашел нехристианские имена записанные за 100 лет :
чудо 9) жена Некрасова Куклина
чудо 29) вдова Ульяна Нечаева жена
чудо 54) Неонила Истомина жена Роготнева
чудо 154) Илья прозвищем Бажен Иванов
чудо 186) ..посацкого Меншика Харина жена Евдокея
Итого, личных прозвищ нет, только по мужу. Исключение - Илья прозвищем Бажен.
т.е. 1 личное прозвище на 201 чудо. Значит есть вероятность, отличная от нуля, что Окула Гудихина записали с христианским именем - Федот.
В роду Окуловых имя Федот встречается, есть и Федоры, что по сути одно и тоже с Федотом, и Фадей.
В роду Гудиных имени Федот и Федор не наблюдается. Отсутствие имени, как и присутствие, в общем то ни о чем не говорит.
2)Терешка Гуда Чадын и это другой род (с)
Чадын , с моей т.з.. ошибка переписчика. Черновики переписей выглядят ужасно, все перечиркано, перенаписано мелко поверх зачеркнутого, образец - книга 1615-го года, местами из-за правок и перечеркиваний нечитабельная. Так что, по мне Гудин легко могли записать, как Чадын, Заглавную "Г" легко перепутать с "Ч", "у" - с "а". Тем более, что все потомки - Гудины. .
Сведения в подержку того, что Терешка Гуда и Гудины в целом одного рода с Микалкой и Тимохой Окуловыми Гудиными - Гудихиными:
1) живут рядом, расстояние 14 км по прямой это ни о чем. Прозвания не просто похожие, они одинаковые - сравнить Михалко Окулов сын Гудин и Терешка Гуда, Гришка Терентьев сын Гудин и т.д. Мы знаем, я давал пример в https://rodnaya-vyatka.ru/blog/15042/160910, что прозвища могут принимать разный вид , т.е. когда дед - Гуда, отец - Гудин, сын - снова Гуда, а внуки снова - Гудины, это бывает. Как назвался, так и записался.
2) В 1646 году Фадейко Олексеев сын Окулов с сыном Максимком родомиз Ульяновских Окуловых по линии Олешки Окулова, устроился половником в починок Некрасовский, что рядом с деревней Шишмаринской - родовым гнездом Гудиных. Две деревни разделяет 2.5 км , можно сказать это бок о бок, через пашню. Что интересно, совпадение (?), мы снова видим название, связанное с Ульяном ( как и дома) - Ульяновское , см. карту. В общем, Окулов поселился рядом с Гудиными.
Похожее наблюдаем в Кукарке: в 1646 году в слободе Кукарке , насчитывающей примерно 220 дворов, включая церковные, кретьсянские и бобыльские, находим при церкви внука Терешки Гуды " Во дворе Спаской дьячок Ерофейко Яковлев Гудин з детьми с Ермолкою да с Ефтифе[й]ком; да с племянником с Трошкою Александровым " . Через 25 дворов, в крестьянских дворах находим Стенька да Титко Сав[е]льевы дети Окулова.
Может быть это совпадение, в Кукарку ехали многие. Но может и не совпадение. Максимка, сын упомянутого выше Фадейки Олексеева Окулова , который половничал рядом с Гудиными, тоже оказался в итоге здесь же в Кукарке, он присоединился к другим Окуловым, прибывшим в Кукарку несколько позже. Это может быть проявлением родственных отношений с Гудиными. . Шишмаринские Гудины сказали некрасовским Окуловым, что их Ерофейка Яковлев служит дьячком в Кукарке, и Окуловы тоже там, сарафанное радио, и Максимко Фадеев Окулов тоже двинул в Кукарку.
3) Есть один документ, "Книга оброчного и ямского хлеба" , 1670-х -1680-х годов, точная датировка неизвестна. На скрине ниже можно прочесть подробности. Скорее всего рчеь идет об извозе до Ношульской пристани. Установлено , что в списке если не все, то большинство - представители Истобенской волости Орловского уезда. Подчеркнуты фамилии - Максим Окулов - это скорей всего Максим Фадеев Окулов из Некрасовской, собсна он единственный кандидат, и по месту и по времени и по возрасту соотв-щий, уже после того, как он попробовал осесть в Кукарке, он занялся извозом. А Исай Гудин это Исачко Гудин из Шишмаринской, внук Терешки Гуды. Совпадение или нет, вместе занимаются извозом.
Принципиально: Окул Гуда = Гудиха. Нет Окула Гудихина. Соответственно все последующее бессмысленно.
Что касается правила Чичагова, то этот момент противоречит многим другим его же положениям, в частности описанию формирования фамилии Викентьев. Там есть Тучко. Очевидно все в том, что это все наброски, т.е. черновой материал. Автор умер и не успел убрать явные ляпы, придать всей работе стройную концепцию.
Терешка Гуда Чадын и это другой род со всеми вытекающими последствиями.
Мария Федотова дочь Гудихина — нужно найти хотя-бы Федота. Пока в роду таких нет. Посмотрите есть ли он в роду Терешки Гуды. 15 лет можно трактовать как возраст, если она слепа с детства, т.е. ей 15-20 лет.
Метрическая запись о рождении. МК 1845 г. с.Круглыжи 237-75-685, л. 078об.
запись №207. 24/27 октября. ОЛИМПИАДА. Города Орлова крестьянин Николай Димитриевых Косминых и законная жена его Вера Платонова, оба православного исповедания. Восприемник: означенного села Диакона Феодора Тепляшина дочь девица Анастасия
Метрическая запись о рождении. МК 1845 г. с.Круглыжи 237-75-685, л. 078об.
запись №216. 25/- октября. Мерворожденный сын. Починка Созиновского крестьянин Антоний Агафонов Созинов и законная жена его Стефанида Яковлева, оба православного исповедания. Восприемник: -
Да я-то эти правила читал. Или Вы их упоминаете как аргумент, что пользователи "сами дураки", раз не знают, что блоги публичные?
А Вы все-таки почитайте, я другое имел ввиду. Про "дураков" не надо. И обидно, и человек, может, начинающий.
goburs, не надо сносить. Выводы Ваши, хоть и пока на блог по содержимому не тянут, но могут быть очень полезны для других потомков жителей деревни. Мой Вам совет: либо на странице деревни ссылку сделайте сюда, либо перенесите их туда. И еще есть инструмент связывания: если Вы вставите в свой текст гиперссылку на страницу деревни, то на странице деревни в левом поле автоматически появится отсылка сюда. Тогда эта информация не потеряется.
Каждый потомок, попадая на наш сайт, будет первым делом искать страницу своей деревни - основное место встречи бывших ее жителей и их потомков. А в этот блог попадет не каждый. Это пока он на главной странице отображается, а со временем окажется далеко.
В конце концов, извините, это Ваше личное дело. Можно и блог сделать, но расширив записи, добавив конкретики к своим выводам. Почему бы не выложить, например, для доказательства ниже приводимого вывода данные этой РС-10?
В принципе, если не соотвествует правилам (хотя в них тоже про заметки упоминание есть), то можно мои блоги снести. Оставлял зарубки, интересующимся теми же населенными пунктами и фамилиями.
Представляется интересным параграф 69 о сменяемости прозвищ. Главное выделил рамочками.
Пример из моих ( поправьте если что, т.к. не запутаться трудно):
0-е пок. - Гудиха / Гуда , самое раннее известное прозвище
1-е пок. - Окул Гудихин / Гудин: здесь 1-прозвищное имя, 2- прозвищное отчество (или дедичество)
2-е пок. - Михалко Окулов сын Гудихин / он же и Гудин : здесь 1- имя, 2- прозвищное отчество, 3 - прозвищное дедичество (или прадед) . Отец Михалка имел собственное прозвищное имя Окул и сам Михалко иногда записан только со своим прозвищным отчеством - Михалко Окулов.
3-е пок. - Олферка Михайлов сын Окулов: здесь 1- имя, 2- отчество , 3- прозвищное дедичество, т.к. отец Олферки ( т.е. Михалко) не имел собственного прозвища. п.с.: Если бы отец Олферки (т.е. Михалко) имел собственное прозвище , например Бык, запись была такой: Олферка Михайлов сын Быков, а не Окулов. п.с.: Но, как всегда это "но", мог сохранить и Окулов, это все ломает.
4- е пок. - Миронко Олферов сын Окулов , здесь 1 - имя, 2- отчество, 3- прозвание, основанное на прозвище прадеда (Окул), т.к. ни дед ни отец собственных прозвищ не имели.
5-е пок. : Кондратей Миронов сын Окулов . Ушла в прошлое эпоха прозвищ, новых прозвищ в роду больше не появляется, их сменяемость бесповоротно завершилась и прозвание Окулов стало фамилией.
А теперь вопрос, наверное заинтересует Александра Федоровича, имеем - Терешка Гуда (1615), родоначальник вятских Гудиных. Сравнить с Михалко Окулов сын Гудин (1628) он же Гудихин (1630) и с Тимоха Окулов сын Гудихин (1615). . Раз от Терешки Гуды пошла вятская фамилия Гудины, значит после Гуды в семье Терешки можно предположить отсутствие других прозвищных имен, соотв-но не было сменяемости прозвищ. А в семье Михалки и Тимохи было прозвище отца Окул, и соотв-но оно собой сменило более ранее прозвище (Гуда) .
Собственно вопрос: кем тогда Терешка Гуда приходится Михалку и Тимохе Окуловым Гудиным / Гудихиным?
Терешка не может быть отцом Окула, не проходит по поколениям. Тимоха и Михалко Окуловы Гудины / Гудихины больше похожи на ровесников Терешки, т.к. у всех троих дети -ровесники. И поколение Окула, отца Тимохи и Михалки, между ними не пролазит.
Терешка не может иметь прозвищное имя Окул, т.к. произошла бы смена прозвищ, не было бы Гудиных, были бы ещё одни Окуловы. Хотя, и тут "но" - смены могло и не быть.
Есть ещё взрослая Марья Федотова дочь Гудихина, слепая ~ 15 лет к 1572 году. Её надо тоже предусмотреть. Кажется это невозможно развязать, несмотря на множество свободных концов.
Доброго времени суток, Сергей. Половников Павел Афанасьевич работал на комбинате п. Вахруши, поэтому я внесла его в нашу Книгу Победителей. У меня немного другой формат статьи. Дублировать не буду, высылаю для сведения, что он после войны жил в нашем посёлке. До связи.
Родился: 23.08.1918 г в деревне Гиганово Мало-Долговского сельского совета Верховинского района Кировской области.
Призван: Кировским РВК 23.03.1940 г, 15.02.1940 г.
Служил: красноармеец, снайпер, ст. сержант, командир стрелкового отделения 217 стрелкового полка 104 стрелковой дивизии, пп. 68252, 19 армии Карельского фронта.
Ранения 01.01.1942 г лечился в госпиталях 1026, 2533.
Спасибо Вам, Валерий Аркадьевич! Ещё раз внимательно посмотрела РС 1858 г. по д, Константиновка Мариинского уезда Томской губ. Действительно, мои Бутылкины оказались в конце переписи, только без фамилии. Они в одной группе переселенцев 1853 г. вместе с Мурашкиными числятся. Только мои Мурашкины переселились из Троицка (Троицкого острога), а Бутылкины- из д.Курниной Троицкой волости.
Гущин Евфимий Ксенофонтович, племянник моего пра-прадеда в первую мировую войну 9 июня 1915 года был ранен и оставлен на поле боя, в сражении за господский двор Порингово в Литве (Латвии).Место рождения: Вятская губ., Котельничский уезд, Даровская вол., д. Митрохина (Митрошенки, Медведи, Роминский, Романовский)Место службы: 19-й стрелковый полк, ефрейтор.Был женат на Варваре Васильевне, 26.09.1910 родился сын Михаил, после гибели остались жена без мужа и сын без отца.
Ну надо же какие масштабы...даже злобная русофобская википедия не даёт таких цифр Цитирую:
"По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет, анализируя репрессии в отношении священнослужителей на основе архивных материалов. По их данным в 1918 году было 3000 расстрелов[111]."
А тут за два года 20 тыс. И про 100 храмов-вот -не надо ля-ля...Их было значительно больше...
Уважаемый Георгий! Чтобы говорить о компетентности других, нужно быть с ними знакомыми, как минимум, как максимум - быть самому компетентнее своих оппонентов. История - штука весьма специфичная, которая требует от потомков прежде всего объективности, что, к сожалению, не у каждого из них наряду со знаниями и аналитическим мышлением имеется. А так да - приписывать диалоги, действия реально существовавшим лицам - это, конечно, не околохудожественный вымысел... За сим откланиваюсь,.
Желательно проверить +/-3 года от арифметической даты рождения. Реальный год рождения может отличаться. Да и крестили не родители, они могли легко забыть необычное имя, данное попом в церкви, от волнения ли, или не расслышав. 😉😁
Важное наблюдение и вывод из книги Чичагова, что по одиночной записи нельзя определить с её сущностью: отчество, дедичество, родовое прозвание или фамилия. Нужна цепочка поколенных записей.
....жену некую имянем Марию Федотову дочь Гудихин-а. Разбираем.
Отец Марии — Федот Гудихин (отчество), т.е. отца Федота звали Гудиха [а не самого Федота]. Но так могли звать и деда, и даже прадеда. Нужна цепочка поколений. Что собственно и видим в примерах, приведенных Окуловым Олегом.
В списке населенных мест за 1802 год данная деревня внесена неправильно. Это в действительности д. Постниково (Дюм-Дюм), которая входит в Малмыжскую волость. А здесь почему-то Малмыжская волость не вызвала вопросов. И там все деревни находятся рядом. Проверьте , пожалуйста.
Зачем переводить стрелки на РВ? Это всего лишь площадка, они не занимаются цензурой. И не надо про мораль. Когда " околохудожественные вымыслы" имеют определенную политическую окраску...
Бракосочетание, № 11 от 25.01.1867, Елфимова Параскева Яковлевна (18 лет), получается год рождения 1849, но 12.03.1849 у Елфимова Якова Кузьмича родилась дочь -Ироида. Имена не совпадают или дни рождения?
Олег, спасибо за "точки над ї ". Действительно, в этой формулировке оговоривается то, о чём писал я: родительный падеж - это не обязательно про деда, может говориться и о более раннем предке. Поэтому когда исследователь нашёл родительный падеж у персоны - это не значит, что он по этой записи сразу же уверенно реконструирует имя/прозвище деда. Такую гипотезу надо подтвердить или смириться с тем, что она останется гипотезой.
И снова здравствуйте! Собственно вот оно, главное правило Чичагова, которое может оказаться полезным при созд. родословной, параграф 70, стр. 115:
Родительный падеж указывает на имя (прозвище) деда или ещё более старшего поколения. Родительный падеж не может быть образован от имени(личного прозвища) отца.
Например, в записи
....жену некую имянем Марию Федотову дочь Гудихина
мы видим рассогласование падежей имени, отчества и третьего слагаемого. По смыслу должно быть Гудихи-ну, а написано Гудихи-на. Делаем вывод: дед или прадед илипрапрадед и т.д. ( но точно не отец) Марьи имел прозвищное имя Гудиха,
Т.е. вариант Федот он же Гудиха /Федот по прозвищу Гудиха/ нужно исключить.
Кажется в "Трудах Вятской ученой архивной комиссии" упоминаются монастырские земли, на которых стоял починок Кушак. В них говорится, что монастырские крестьяне заняты хлебным промыслом (опять же по памяти). А в Белебеевском уезде переселенцы Киршины занимались строительством мельниц, держали мельницы, придерживались старой веры.
У Федора Аввакумова (1696-1734) из приведенных выше РС был сын Симан (Симон) Федоров 1731 (1728) г.р. Его уже взрослые дети с семьями в 1811 были переселены в Белебеевский уезд Оренбургской губернии в деревни Новые Усы и Казанчи, и в РС 1811 уже записаны под фамилией "Киршин".
Фамилия "Киршин" произошла от просторечной формы имени Кирилл. К примеру, маленького мальчика будут звать Ванюша, а молодого парня - Ваньша. В нашем случае, вероятно, Кирюша и Кирша, ну а взрослого человека уже будут звать Кирилл. Кстати, был такой фильм "Сердце Бонивура", так там молодую девушку Татьяну звали "Таньша". Так же известен собиратель "фольклора" Кирша Данилов. Возможно, и Лесковский Левша был не левшой. В "Новгородских кабальных книгах" встречалось имя Кирша Пятой (по памяти). На северо-западе встречаются (в старинных новгородских владениях) топонимические названия "река Киршина", "деревня Киршин Конец". Возможно, такая форма имени сложилась в новгородских землях.
Константин Морсков ответил в: Петъял 2 недели 5 дней назад
350-2-1131_1722-1727
65
Тое ж волости деревни Петьял
Азынбайка Гришкин сорока трех у него сын Азыбек дватцети трех Янка Панкиев ста трех лет у него сын Яндыгар Янкин пятидесят трех у него дети Янгилка Ядыгаров десяти Иван пяти Степан Келметев пятидесят трех у него сын Тохтарка десяти Козяк Пекозин штидесят трех у него дети Пекозя дватцети трех Пайдерян пятнатцети
65об
Максимка Козяков дватцети одного Пайдуш Любимов десяти Микита Крымов тритцети трех у него сын Тойбарыско четырех Каврила Пекморзин пятидесят трех Янбаухта Пастиев пятидесят осми у него дети Микита осмнатцети Янбусай Янбахтин пяти лет Килдубай Тинбаев штидесят трех Матубай Милыбаев осмидесят трех у него дети Пехчере пятидесят шти Пекозя пятидесят Илыктин Барысов штидесят трех у него дети Анисим осмнатцети Азий пятнатцети Патыр пятнатцети Килка Ташев сорока осми Митрей Федкин пятидесят трех у него дети Пекпарыс дватцети трех Пектеряк шестнатцети Имдерячко Митреев шти Максим Актуганов сорока трех у него сын Васка дватцети пяти Тогей Козыев пятидесят трех у него брат родной Едыгарка дватцети шти Петрушка Сергеев сорока трех
66
у него брат Ванка Сергеев тритцети осми у Петрушки сын Филка осми Богдан Актулов сорока трех у него сын Синбахта осми у Богдана ж племянник Цынбарек Цынбаев семи у него ж брат Цынбахтко Цынбаев осмнатцети Ермемет Актулов дватцети осми Алгаза Гришкин семидесят одного у него сын Кисынбайка дватцети шти Едыгерко Козанов дватцети шти Алексей Катораев пятидесят шти у него сын Васка шеснатцети Енагашка Яшмурзин тритцети одного Емелка Едыгаров семи лет по высылке господина полковника графа Головника Булатка Пикбулатов дватцети одного
Умершие которые померли после (1)719-го году
Любим Киринбаев пятидесят Тойдерек Микитин четырех Тимка Елбахтин пятнатцети Ивашка Митреев трех Ванка Митреев году Тойбарыс Цынбаев
66об
дву лет Калмахлетко Килдубаев пятнатцети лет
Утаенные по свидетельству (1)722-го году
Саслам Богданов одиннатцети Янак Янагашев десяти Иван Максимов четырех Яштубанка Пиндушин дватцети одного Данило Тонлубаик сорока лет Пекозя Сентубаев дватцети дву лет
Итого в вышеписанной деревне Петьял по скаскам (1)719-го и пополнительным (1)720-го и (1)721-го годех на лицо душ и с утаенными которые надлежат быть в подушном окладе шестдесят пять человек
Новорожденные которые родились после (1)719-го и (1)720-го и (1)721-го годов и в подушном окладе быть не надлежат
Анка Сыткитин трех месяцов Антокбатырко Ирясов полугоду Елка Едыгаров подугоду
Итого наворожденные три человека
Уралец ответил в: Горошников 2 недели 6 дней назад
Лука Никитин сын Горошников в земли Ситьминской волости (вотчины Успенского Трифонова монастыря) действительно пришел с братом Василием. Но потомков Василий здесь не оставил поскольку почти сразу ушел с семьей в починок Скрипунова Завятской новопоселенной волости Уржумского уезда. Такая информация выложена в исследовании родословной Покрышкиных. А это предки трижды героя Советского союза маршала авиации Покрышкина Александра Ивановича. Один из представителей Покрышкиных перешел из починка Евсюковский в починок Скрипунова. Вместе с ним ушел Василий Никитин Горошенцев (так записана фамилия). Так, что наш предок Иван Васильевич Горошников никак не связан с Василием Никитиным, а связь просматривается только с Василием, сыном Луки .
Станислав Туленин ответил в: Таранки 2 недели 6 дней назад
Станислав Туленин ответил в: Слободской 2 недели 6 дней назад
Грамота на учреждение в городе Слободском общественного Анфилатова банка (1809 г.)
Слободскому Первостатейному купцу Ксенофонту Анфилатову.
Государственный Канцлер граф Румянцев представил Нам о вашем намерен и и учредить в отечествен ном вашем городе Слободском Вятской губернии, в пособие нуждающимся согражданам, общественный Банк на правилах Государственного Заемного Банка и Учетных Контор, и о пожертвовании на сие за ведение без возвратно от вас 25 тысяч, и от некоторых из Слободского Общества трех тысяч рублей . О н поднес Нам вместе и составлен н ы й вам и Устав сего Банка. – Приемля с благоволением таковой ваш подвиг, Мы дозволяем вам учредить в городе Слободском тот Банк под собственным ваш и м начальством и попечением, и повелеваем быть Директором онаго. И дабы вящще засвидетельствовать и в грядущих племенах ваше усердие к общей пользе и Нашу Монаршью за сие признательность. Мы указал и как ныне, так и впредь на всегда Банку сему имяноваться Банком Анфилатова. Во утверждение чего Мы сию Нашу Грамоту Нашею собственною рукою подписали и государственною Нашею печатью укрепить повелели. Дана в Санкт-Петербурге месяца декабря в девятой надесять день, тысяща осемьсот девятого года, Государствования Нашего девятого.
Александр Государственный канцлер граф Николай Румянцев
Труды Вятской ученой архивной комиссии – 1907 г., в ы п . 1, отдел 2, с. 68-70 (из Хрестоматии по истории Кировской области, Киров: Волго-Вятское кн. изд-во, 1982, 192 с.)
Станислав Туленин ответил в: Пищалье 2 недели 6 дней назад
Из донесения вятского губернатора министру внутренних дел о рестьянском движении в Посадской и других волостях Орловского уезда (8 июля 1882 г.)
Командированный в Вятскую губернию по Высочайшему повелению… свиты Его Величества генерал-майор Тучков… произвел смотр находившейся в селе Пищальском экзекуционной военной команды и затем непосредственно обратился к собранным крестьянам 22-х селений Посадской волости, недопустившим межевых чинов к работам в их селениях по ограничению земельных и лесных наделов, которым разъяснив о цели своего прибытия и заблуждениях в их отношении требования об оставлении в пользовании их всей лесной площади, потребовал от сих крестьян исполнения законных требований межевых чинов и местной администрации… Несмотря на все увещевания генерал-майора Тучкова и разъяснения закона, выборные нехотели ничего более делать, почему, согласно данной министерством инструкции, генерал-майор Тучков должен был прибегнуть к аресту главных зачинщиков и вожаков крестьян, а после сего, при новых разъяснениях и убеждениях крестьян по селениям, они начали склоняться на принятие лесных наделов, и затем на другой день 5 июля крестьяне всех селений согласились подчиниться требованиям и распоряжениям правительства и, приняв лесные наделы, подписали планы, но при этом ходатайствовали лишь об освобождении арестованных, которые также согласились на принятие наделов и подписание планов. С огласно приказанию генерал-майора Тучкова, арестованные были освобождены, за исключением лишь главного подстрекателя крестьян к непринятию лесных наделов местного сельского старосты Мамаевского сельского общества Конона Мамаева… Затем 6 июля вызваны были в Посадское село крестьяне четырех селений Шалеговскойв олости, не желавшие также принимать лесной надел, которые после увещания их согласилисьна принятие и подписали планы наделов. О начатии межевых работ этого же числа сделано надлежащее распоряжение и для оказания межевым чинам содействия при производстве ими межевых работ оставлены на месте один исправник, все становые приставы и урядники и кроме сего рота солдат…
ЦГАКО ф.582 оп.63 д.43 лл.381-383 об. (Из Хрестоматии по истории Кировской области, 1982, 192 с.
18 июля я совершил поездку на бумажную фабрику Машковцева… Она лежит в 15 верстах отг орода, в лесу, и состоит из двух зданий. В обоих вместе находится 9 голландеров, которыез имою топятся снизу при помощи маленьких котлообразных печек, устроенных внутриг олландеров. Тряпье режут руками. По изготовлении бумаги ее обыкновенным способомп роводят под 10 прессами (вальцами), потом проклеивают, развешивают на двух длинныхш естах, укрепленных на подставках для просушки; наконец, при помощи 4 больших железныхм олотов, приводимых в движение водою, гладко проколачивают на наковальнях и в концек онцов обрезают.
200 рабочих изготовляют здесь в течение года 200 тысяч стоп бумаги различного достоинства, от 6 до 12 рублей стопа.
Отрывок из книги И.Ф.Эрдмана «Собрание сведений о внутреннем строе России» // Календарь
Вятской губернии на 1893 г. – Вятка 1892 г., с.368 (из Хрестоматии по истории Кировской области, 1982, 192 с.)
Константин Морсков ответил в: Ярамор (Ярамарий) 2 недели 6 дней назад
ф.350, оп.2, д.1131
Сказки о крестьянах, о солдатах пригородов Ерыклинска, Большой Корсуни, Урени, о служилых татарах, чувашах и мордве Вального стана Симбирского у.
1722-1727гг
3 Казанского уезду Галицкой дороги села Дмитриевского Ягодное тож Казанского митрополита
9 село Макарьевское Бежболда Успенского монастыря
12 Архиерейской вотчины д.Раясной
13 с.Никольского Красная Горка
14 д.Куземетевой
16 Раивские пустыни д.Васильево
17 д.Софоново
21 д.Безводной Белая тож
23 д.Ключей
25 д.Карагузи
30 Ясашной татарской д.Яки
34 д.Чюрич
37 д.Юртуш
45 д.Мазар
46 д.Чюваш
55 д.Бишни
63 д.Шеренбал
65 д.АЗЬЯЛ
67 д.Петьяль
69 д.Карамас
72 д.Шарабуксать
73 Азяк-Беляк
76 д.Маркилья
78 Больших и Малых Порать
80 д.Кокемары
81 д.Пинжан
83 д.Алукдяль
84 д.Игенбор
87 д.Первой Мушмары
88 Эсмец Беляк, Яндушева сотня
89 Еклагишев Беляк
90 сотни Пидуганова
91 сотни Вайкина
92 Керебеляк сотни Ляпеева
93 д.Коркетово
97 ясашное с.Алексеевское
101 д.Упшияр
106 д.Кужуморы
107 Шали? сотни Кильмеметева
111 Мшаран
114 Великое поле сотни Побахтина
115 д.Памьял
117 д.Помьял
119 д.Сатышевый
121 д.Матиковый
125 Подмонастырской слободы вотчины Чернощерской пустыни на Ветлуге реке
137 на винокуренном заводе и мельнице
140 д.Мендели
142 д.Татарские Ковали
143 Большой Сетяк
144 д.Уразлиной
146 церковники
Симбирский уезд Ввальный стан РС 1723
помещичьи:
скан 149 л145 дер.Мокроушина Ружевская тож
скан 156 л152 с.Николаевское Чебатаево тож
156,161,166,180 дер.Карцовка
159,162,170,184 дер.Барановка
169 с.Чебатаево
176 дер.Коромысловка
183,186 дер.Окуловка
190 с.Покровское Кезьмино тож
208 дер.Степановка
217 с.Дмитриевское Кивацкая слобода тож
221 с.Богородское Кивать тож
222 дер.Малая Кандарать
230 дер.Еделева
240 с.Троецкое Чуфарово тож
247 дер.Дубенки
253 дер.Пилюгина
257 дер.Качаровка
261 с.Воскресенское Черемуховый ключ тож
265 дер.Крутец
268 дер.Норовка
274 дер.Русинка
Заволжская луговая сторона
скан 302 л278 с.Архангельское Ботма тож
скан 320 л292 с.Архангельское Потьма
скан 321 л293 с.Архангельское Ботьма
скан 326 л298 Карлинской Теньковской слободы князя Черкаского
скан 327 л299 с.Архангельское Репьевка
скан 337 л308 с.Архангельское Ботьма
скан 340 л311 с.Покровское Озерки
313 дер.Юрманки
317 дер.Ивановская
ясашные чувашские
320 дер.Новые Челны Сюрбеево тож
324 дер.Старые Челны Сюрбеево тож
326 дер.Новая Котякова Тренево тож
328 дер.Ишакова
331 дер.Новая Висля Полевое Есушево тож
334 дер.Сюрбеево Тогаево тож
336 дер.Новая Муратова
338 дер.Сюрбеево что на Хорле
339 дер.Новая Висла что на Большой Кубне
341 дер.Кошлоуш Юнга
344 дер.Яншихова
351 дер.Тигешева
353 дер.Бекшеева Кильдеево тож
359 дер.Маклауши
служилые татарские
363 дер.Шихарданы
365 дер.Шаймурзина
368 дер.Чинлы
373 дер.Новая Задоровка
375 дер.Старая Задоровка
Заволжская луговая сторона
378 пригород Ерыклинск
396 дер.Лебяжье Озеро
398 дер.Аврали
400 дер.Килмеметева
402 дер.Ерзовка
скан 441 л404 дер.Ботма
скан 445 л407 дер.Новой Уренбаш
409 дер.Старый Уренбаш
419 дер.Малые Тарханы
435 дер.Старый Уренбаш
439 дер.Новый Уренбаш
441 пригород Большой Карсун
451 пригород Урень
455 Салдацкая слобода Кресникова тож
Константин Морсков ответил в: Петъял 2 недели 6 дней назад
Память стрелецкому сотнику Некрасову, назначенному для надзора за Василием Никитичем Романовым, сосланным в Яранск. Писана 1601 июля 1
По государеву цареву и великого князя Бориса Федоровича всея Руси указу, память сотнику стрелецкому Ивану Некрасову. Ехати ему в Яранской город для того: послан с ним в Яранской на житье Василей Романов, а с ним детина его; и Ивану, едучи в Яранской, везти дорогою Василья бережно, чтоб он с дороги не утек и лиха никоторого над собою не учинил; и того беречи, чтоб к нему на дороге и на станех никто не приходил и не разговаривал ни о чем, и грамотой с ним никто не сослался... А в Яранской приехав занять себе и для Василия двор в городе, чтоб от церкви и от съезжей избы и от жилецких дворов подале; а будет такого двора нет, и Ивану, присмотря место, велеть двор поставить, чтоб не близко жилецких дворов, и дороги бы мимо двора прохожия не было; а на дворе велеть поставить хором две избы, да сени, да клеть, да погреб, и около двора городба. И быти Ивану с Васильем в Яранском, до государева царева и великого князя Бориса Федоровича всея Руси указу, и с двора Василья и детины его спущать никуды не велеть, и того беречи накрепко, чтоб к Василью или человеку его никто не подходил и не разговаривал с ним ни о чем, и письма какого не поднес, и не сходился с ним никто. А корму Василью давать с человеком: по калачу да по два хлеба денежных, да в мясные дни по две части говядины да по части баранины, а в рыбные дни по два блюда рыбы, какова где случится, да квас житной; а на корм послано с ним сто рублев денег.
(Древние акты, относящиеся к истории Вятского края. Вятка, 1881, стр. 46–47)
Сарказм неуместен. Люди публикуют свои заметки, некоторые даже не ожидают, что те вывалятся на общее обозрение. Механика дневника (с возможностью скрытия) была бы удобнее открытого блога.
Ввиду того, что существует две деревни Малая Шабанка, происходит некоторая путаница. Список населенных мест 1859 -1873 годов, который предложен на странице марийской деревни Малая Шабанка https://rodnaya-vyatka.ru/places/91221 , должен быть на странице этой вотской, удмуртской деревни Малая Шабанка (Шабан малый, Курлово).
Katze ответил в: Малая Шабанка 3 недели 8 часов назад
Ввиду того, что существует две деревни Малая Шабанка, происходит некоторая путаница. 1) Снимаю свое предложение по переписи 1678 года. Эта перепись касается другой Малой Шабанки, вотской, у которой есть еще одно название - Курлово. В связи с этим 2) Список населенных мест 1859 -1873 годов, который предложен на этой странице. должен быть на странице вотской, удмуртской деревни Малая Шабанка (Шабан малый, Курлово). https://rodnaya-vyatka.ru/places/94815
Не уверен, что все будет расшифровано. Очень тяжело идет процесс. Если не могу получить свидетельство своей матери без ошибок, а это главный документ для поиска. Чиновники сделали ошибки, а теперь судись с ними, чтобы устранить ошибки. И так везде. Из-за этого я поражаюсь Вашими результатами! Спасибо!
Слова улетают, а написанное - остаётся. Чтобы я сделал, без помощников через интернет и найденной/обретённой родни? Да ничего! По чуть-чуть, через поиск ошибок, сообщение о них и результаты расшифровок и сопоставления коллег, складывается и уточняется общая картина. Рук-помощников-времени всегда не хватает. Когда-нибудь все метрики НПБ за счет неравнодушных будут расшифрованы. Надеюсь. 😉
Добрый вечер! Информацию по рождению Елфимовой я взял у Вас. Я раньше занимался только деревней Батраково Мензелинского уезда. Сейчас читаю Ваши увлекательные материалы. Поражаюсь Вашими результатами, они уникальны.
№ 295 136 11/12 декабря Спиридон /умер 12.01.1878 г. как «Стефан» у Ивана Яковлева Гоголева/ Сережа, удали, пожалуйста комментарий в скобочках. Этот Спиридон жив-здоров был потом и был крестным моим прапра )) А умер Степан, родившийся 22.12.1877.
в списке населенных пунктов упоминается как Киселевское 1е. Однако в МК с.Прокопьевское часто пишут Кислевское 2е, думаю по ошибке. Т.к. 2е это Малые Бажуки
Пропала из комментариев в том числе большая часть карт и пояснительных изображений, т.к. по незнанию были загружены на посторонние фотохостинги. Всё восстановлю.
Подскажите пожалуйста, в каком году поменялся приход с высокогорья на богословское? или всегда использовались оба прихода? просто в 1896 жители уже записываются в богословском, но в 1891 в справочнике указано высокогорье
Звание, фамилия, имя, отчество умершего: Вятской губернии Глазовского уезда Унинской волости деревни Сыровай крестьянин Иван Аксенов Бельтюков дочь Ольга, 3 месяца, от коклюша.
дата смерти 3 сентября 1905, дата погребения 5 сентября 1905
Источник: Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти Никольского Собора г.Мариинска, ГА Кузбасса, фонд №60, опись №4, дело №294, стр. 254, зап.173, яндекс-архивы.
Уважаемая Галина, ваш вопрос вы можете адресовать администрации РВ, которая почему-то публикует их. От себя хочу спросить вас: имеете ли вы моральное право называть мои публикации "околохудожественным вымыслом"? Чтобы давать такие оценки, нужно быть весьма компетентным человеком как в генеалогии, так и в литературе. И ещё, авторы великолепных киносценариев далеко не всегда были хорошими писателями, к каковым я себя, конечно, не причисляю. Добавлю также, что вымысла в данном киносценарии очень мало, он есть, когда нет никакой достоверной информации. Просто реальность сплошь и рядом настолько невероятна, что с трудом в неё веришь. Благодарю за прочтение, здоровья вам и радости, Георгий Нуруллин
Спасибо! Ваши из тех, кто остался в д.Турановской?
DuKa1881 ответил в: Роминская 3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №146. 3/6 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Роминского крестьянин Владимир Михайлов Шабалин и законная жена его Ксения Измаилова, православные. Восприемник: починка Дубовского крестьянин Косьма Феоктистов Созинов.
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №145. 4/5 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Кротовского крестьянин Симон Петров Кротов и законная жена его Иульяния Петрова, православные. Восприемник: означенного крестьянина родной его сын Косьма.
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №144(м)/160(ж). 3/5 сентябрь. Близнецы ФЕОДОРЪ и АННА. Батаевской волости, починка Пихтовского солдат Алексей Аполлонов Вычегжанин и законная жена его Матрона Евграфова, православные. Восприемники: того же починка солдата Василия Иванова Вычегжанина жена Дария Иулианова; того же починка крестьянский сын Афанасий Терентьев Вычегжанин.
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №143. 4/5 сентябрь. ФЕОДОРЪ. Медведевской волости, починка При речке Каменке крестьянин Андрей Анисимов Юдинцов и законная жена его Домника Сидорова, православные. Восприемник: того же починка крестьянина Александр Анисимов Юдинцов.
А также запись в оригинале Неустройко Скурин сын Мусин в 1646 году, в починке Того ж Чепецкого стану тяглых сох починок на речке Долгом плесе, на Родной Вятке в базе данных некорректно дописали оригинальную запись имени до ...Скури[хи]на сына Муси[хи]на , поэтому в поиске написание ...Скурин Мусин не отображается.
Ваш родственник абсолютный рекордсмен по количеству вариантов!
"По моему не имеет значения" - это о языке документов. Здесь Вы не правы, многое может иметь значение: время написания (год), место написания, особенности писавшего (его место проживания (московский или местный), его место службы (государственные приказы, или Патриарший приказ, или что-то другое), его образованность, его понятия о правописании и т.п.), вид документа (например, в оброчных грамотах гораздо чаще записывалось полное имя (с отчеством) того, кому выдавалась недвижимость на оброк, чем в кадастровых документах), и ещё много чего.
Вот, например, известный Вам Скуриха Мусихин. Практически во всех документах его записывали именно так. Но в переписи 1646 г. приезжий писец, вероятно, посчитал, что это имя какое-то простонародное, неграмотное, и записал его как Скурка Мусин, т.е. полностью убрал формант -иха и из фамилии, и из имени.
Уважаемый Сергей Степанович, замечу, что вы только на 10 месяцев старше меня, и уж позвольте мне самому определять, что мне нужно, а что нет. Я ведь не задаю вам подобных вопросов. Я уважаю ваше мнение и не претендую на истину в конечной инстанции. У белого движения была своя правда, они совсем не пытались раздербанить Россию, но сохранить её примерно в старом виде, я пытаюсь объективно писать и о нём, и о красных. На примере Ольги Каппель видно, что она не только не поехала в Сибирь, но даже работала машинисткой в штабе Красной Армии, когда ещё шла гражданская война, т.е. сделала свой выбор. Благодарю за прочтение, Георгий Нуруллин
Виктор, благодарю за проявленный интерес. Да, я знаком с этой информацией, но линия Каппелей является в киносценарии второстепенной и я не могу слишком подробно о ней писать, например Каппель вообще сначала был послан в Самару как красный, но я тоже об этом не пишу.
chudonastya ответил в: Смородиновская 3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
Ольга Каппель с детьми осталась в Перми, в которую уже в июле вошли части Красной Армии. Она устроилась на работу в заводоуправление Мотовилихинского завода машинисткой.
А я встречал информацию, что жена Каппеля служила машинисткой в штабе 3 армии красных. И даже потом отступала с ней до г. Глазова.
Кстати, Иванко и Михалко (от Михаль) это новгородские варианты имен Иван и Михаил, на Вятке записей именно в такой форме очень немного, так в базе данных Родной Вятки по набору "Михалко" поиск выдает 6 страниц результатом , а "Мишка" - 103 страницы, отношение 1: 17 , то же в отношении "Иванко" - 2 страницы, "Ивашко "/ "Ивашка" - 400 с лишним страниц, отношение 1 : 200. А у меня как раз в самых ранних записях именно Иванко и Михалко, возможно это указание на то, что носители имен ещё помнят о своем невятском происхождении, в Бежецкой пятине Иванко и Михалко это норма.
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; ( с)
То же самое, что с "-иха", что без, - это одно и те же прозвища, в книгу попасть может любой вариант, смотря по тому, как себя именует сам записываемый, его соседи , староста деревни, плюс как это отображается в мозгу самого писаря , какие у него эмоции вызывает записываемый, утрируя, если крестьянин пьяненький, плюгавенький - это одно, а если уважаемый на селе здоровенный малый - другое дело, со всем почтением. В разные годы одна и та же личность может быть записана по разному.
Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого источника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы. У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бытовой язык (с)
По моему не имеет значения, мы рядом с с писарями не стояли ни в одном случае. Отвечаю на вопрос: все данные выше взяты из писцовых книг, исключение - "Михалко Окулов Гудихин" - взято из льготной грамоты, видимо воеводской конторы.
п.с.:В закладных, льготных и купчих на бытовом уровне теоретически да, надо думать, человек сам себя называет по -бытовому, а в писцовых книгах информация со слов старосты, поэтому тоже все может быть перекручено. Записанный неправильно и в следующий раз может переписываться так, как был записан прежде, т.е. опять неправильно, в одну из переписей наступает юридический казус чему верить - тому что написано прежде, или тому что говорит староста теперь. Крестьянам вообще все равно, они неграмотные, проверить не могут, какая им разница. Сложно. Тем более такой период становление фамилий. Гудины как фамилия состоялись, Гудихины -нет, это историческая случайность, я лично не допускаю, что это могут быть две совершенно независимые семьи, случайно оказавшиеся в одной деревне. Конечно нет, у них общее происхождение, судя по немногочисленности представителей, одна семья.
Алексей Сергеевич, Опись 2 мне дали в читальном зале, до поезда оставалось два часа, что успела переписала. Наполнение дел у всех персон разное. Первый лист - у всех выписка из протокола... но о дальнейшей судьбе сведений нет.
Д. Чекашево - не смотрела, там однотипные фамилии, требуется наводящая информацией о человеке.
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; Иван, Ивашко, Иванко. Правда, у меня имена, а у вас отчества. Но суть одна. Обычно отчество Васильев, т.е. от полного имени. Но есть фамилия Васюков. Значит было отчество и далее по схеме.
Гудин = Гудихин. Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого сточника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы.
У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бятовой язык
Просьба, в таких выписках, кроме даты, указывать первоисточник. Тогда появляется предмет разговора. А так предположения.
А вообще вот такие дополнительные данные очень нужны для генеалогических поисков!!!
( скопировать и открыть в новом окне), примеры двояких именований с "-иха" и без одних и тех же лиц, а также ближайших родственников.
12 случаев из 19-ти найденных пар (с "-иха" и без) - 63% , когда прозвище записывалось и так и эдак. Думаю, что если продолжить выявлять прозвища, процент увеличится. Работающее правило сформулировано нашим коллегой Ю.С. Ноговицыным - "как назвался, так и записался".
Подскажите, есть ли ИР по этому НП? Смотрю Петровское - только с 1801, Рождественское - есть, но там другое, как я поняла.
Задача - подтвердить отцовство для Дарьи Тихоновой (1741гр), которая вышла замуж из починка Бровцына. Единственный Тихон в Бровцыне - с фамилией Артемьев, но на 3РС в составе семьи замужние дочери не указываются и просто так не хотелсь бы в древо вписывать (вернее, очень хочется, но надо железную верификацию)).
Олег Олегович. Гуда — прозвище, от него отчество Гудов или Гудин. Гудиха — прозвище, от него отчество Гудихин. Гуда = Гудиха. Разберитесь с правилами. Отсебятины писари, точнее дьяк, не допускал. Это все ваши измышления.
Всем поискамикам, читающим это сообщение, те же рекомендации — писцы и дьяки, проводившие переписи, грамотнишие люди своего времени. Не знание правил и тем более не желание их понять приводит к не правильным выводам и результатам. Не приравнивайте местных дьячков, которые часто были малограмотными, к писцам и дьякам, осуществляющим переписи регионов страны.
Страницы
2 недели 2 дня назад
Из МК Троицкой церкви села Соломино за 1871 год. Запись о бракосочетании от 24.01.1871 года:
Жених - крестьянин починка Ляшканура Павел Исаакович Христолюбов, православный, первым браком, 21 лет.
Невеста - девица Фекла Саввична, Пачинского прихода деревни Вынура, крестьянина Саввы Савинова Татаурова дочь, православная, 21 лет.
Поручители по жениху: Вожгальского прихода починка Грудцинского, крестьянин Иван Яковлевич Сырцев и починка Ляшканура крестьянин Александр Исаакович Христолюбов.
По невесте: починка Кермежа крестьянин Матвей Иванович Анцыгин.
2 недели 3 дня назад
1 ревизия https://disk.yandex.ru/d/GIvsw4tEVLHPvg/350-2-1083_1719_00038.JPG
2 недели 3 дня назад
Из МК Троицкой церкви села Соломино за 1870 год:
02.12.1870 года (по ст.ст.) умерла и 05.12.1870 года похоронена на приходском кладбище: Орловского уезда Смирновской волости починка Сулеминского крестьянская девка Ксения Гавриилова Зайцевых, 60 лет, натурально.
Иерей Василий Пасынков Дьякон Николай Анисимов Дьякон Андрей Христолюбов Пономарь Александр Селивановский
2 недели 3 дня назад
Версия Федот — христианское имя Окула возможна. Но пока недоказуемая.
2 недели 3 дня назад
2 ревизия о выбывших https://disk.yandex.ru/d/UCmNrkpLlNc76Q/350-2-1152_1748_00066.JPG
2 недели 3 дня назад
а 1891 год, есть в планах?
2 недели 3 дня назад
Вот ещё, в поддержку Окуловы =Гудины:
Сын дьячка Ерофейки Яковлева Гудина ( это внук Терешки Гуды, мы его видели в Кукарке 1646 года) , перебрался ниже по Вятке, в село Петровское (оно же Ишлык) :
1678, с. Петровское
(в) Евсевейко, прозвище Баженко, Ярофеев сын Гудин, у него два сына Лучка 4-х лет, Климко 2 лет; пожитку нет; денежного тягла платит 2 деньги //
Гудины тут хорошо сели, и до сих пор живут.
Но, интересным образом, в паре километров от Петровского мы находим такие названия - Окуловский наволок, Окуловская курья, Окуловский ключ..
В Кукарке не известно больше ни о каких Окуловых и Окулах, кроме наших.
См. выдержку из писцовой книги 1647-1656
- дер. Большое Лужаново на Окуловском наволоке и на ключе
-поч. Бушуевской на Окуловском наволоке и ключе
- поч. Ондреевской над Окуловою курьею и на ключе
-займище Терешки Перевощикова над Окуловую курьею меж деревней Ишлыковской и поч. Ондреевским.
Итого, номенклатура "окуловских" названий вытянулась от Петровского (Ишлык) до Большого Лужанова - на протяжении 2.5 км. Совпадение ? А если ехали по старой памяти, к родичам( окуловых здесь уже не было, но родственники с другими прозвищами, еще не открытыми, могли жить), скорее всего названия - дело рук Савки Давыдова Окулова, а может даже и самого Давыдки Окулова, если он в молодости принимал участие в кукарских событиях и потом тут жил ( до Вошкина) . А может .. и сам Окул, собственной персоной, про него я и забыл. Вот карта.
Опять рядом, дистанция небольшая, пара километров это ничто, мы же видим срез времени, один миг на 30 лет. Могли и в Лужаново пожить и в любом из починков на Окуловском наволоке. Надо будет тоже все эти соображения отдельно записать, т.к. пока все спонтанно раскидано по разным местам.
2 недели 3 дня назад
Да, на familysearch. Я успела просмотреть, когда всё ещё просто работало.
Вишур, возможно, в Удмуртском архиве, надо смотреть, я уже так не помню. Там оплата за время работы, довольно демократичная.
2 недели 3 дня назад
Метрические книги это на сайте мармонов через VPN? Или метрические книги тоже можно сканы заказать на ГА РТ? Один год дорого?
2 недели 3 дня назад
Вероятно, вы позже подготовите свои расчеты и выводы отдельно, так что мы тут немного бежим впереди паровоза, но всё-таки свои соображения доложу:
1) Марья Федотова Гудихина - взрослая женщина, однозначно. Я посмотрел все чудеса в списке, 200 с лишним штук , посравнивал разные записи, как и Алексей Леонидович Мусихин. 15 лет это срок слепоты, наверняка не с точностью до года, но должно быть примерный, "на глазок", долгий срок . Из-за большой неопределенности с возрастом Марьи ( ~ от 25-ти до ~60-ти лет ), её отец Федот может быть в широком временном диапазоне рождений, от 1480-х до ~ 1530-го. И Федот может оказаться искомым Окулом.
Я предположил, что в " Чудесной книге" не может быть нецерковных имен, т.е. Марью записали бы с христианским отчеством, а не как Окулову. Просмотрев чудеса, нашел нехристианские имена записанные за 100 лет :
чудо 9) жена Некрасова Куклина
чудо 29) вдова Ульяна Нечаева жена
чудо 54) Неонила Истомина жена Роготнева
чудо 154) Илья прозвищем Бажен Иванов
чудо 186) ..посацкого Меншика Харина жена Евдокея
Итого, личных прозвищ нет, только по мужу. Исключение - Илья прозвищем Бажен.
т.е. 1 личное прозвище на 201 чудо. Значит есть вероятность, отличная от нуля, что Окула Гудихина записали с христианским именем - Федот.
В роду Окуловых имя Федот встречается, есть и Федоры, что по сути одно и тоже с Федотом, и Фадей.
В роду Гудиных имени Федот и Федор не наблюдается. Отсутствие имени, как и присутствие, в общем то ни о чем не говорит.
2)Терешка Гуда Чадын и это другой род (с)
Чадын , с моей т.з.. ошибка переписчика. Черновики переписей выглядят ужасно, все перечиркано, перенаписано мелко поверх зачеркнутого, образец - книга 1615-го года, местами из-за правок и перечеркиваний нечитабельная. Так что, по мне Гудин легко могли записать, как Чадын, Заглавную "Г" легко перепутать с "Ч", "у" - с "а". Тем более, что все потомки - Гудины. .
Сведения в подержку того, что Терешка Гуда и Гудины в целом одного рода с Микалкой и Тимохой Окуловыми Гудиными - Гудихиными:
1) живут рядом, расстояние 14 км по прямой это ни о чем. Прозвания не просто похожие, они одинаковые - сравнить Михалко Окулов сын Гудин и Терешка Гуда, Гришка Терентьев сын Гудин и т.д. Мы знаем, я давал пример в https://rodnaya-vyatka.ru/blog/15042/160910, что прозвища могут принимать разный вид , т.е. когда дед - Гуда, отец - Гудин, сын - снова Гуда, а внуки снова - Гудины, это бывает. Как назвался, так и записался.
2) В 1646 году Фадейко Олексеев сын Окулов с сыном Максимком родом из Ульяновских Окуловых по линии Олешки Окулова, устроился половником в починок Некрасовский, что рядом с деревней Шишмаринской - родовым гнездом Гудиных. Две деревни разделяет 2.5 км , можно сказать это бок о бок, через пашню. Что интересно, совпадение (?), мы снова видим название, связанное с Ульяном ( как и дома) - Ульяновское , см. карту. В общем, Окулов поселился рядом с Гудиными.
Похожее наблюдаем в Кукарке: в 1646 году в слободе Кукарке , насчитывающей примерно 220 дворов, включая церковные, кретьсянские и бобыльские, находим при церкви внука Терешки Гуды " Во дворе Спаской дьячок Ерофейко Яковлев Гудин з детьми с Ермолкою да с Ефтифе[й]ком; да с племянником с Трошкою Александровым " . Через 25 дворов, в крестьянских дворах находим Стенька да Титко Сав[е]льевы дети Окулова.
Может быть это совпадение, в Кукарку ехали многие. Но может и не совпадение. Максимка, сын упомянутого выше Фадейки Олексеева Окулова , который половничал рядом с Гудиными, тоже оказался в итоге здесь же в Кукарке, он присоединился к другим Окуловым, прибывшим в Кукарку несколько позже. Это может быть проявлением родственных отношений с Гудиными. . Шишмаринские Гудины сказали некрасовским Окуловым, что их Ерофейка Яковлев служит дьячком в Кукарке, и Окуловы тоже там, сарафанное радио, и Максимко Фадеев Окулов тоже двинул в Кукарку.
3) Есть один документ, "Книга оброчного и ямского хлеба" , 1670-х -1680-х годов, точная датировка неизвестна. На скрине ниже можно прочесть подробности. Скорее всего рчеь идет об извозе до Ношульской пристани. Установлено , что в списке если не все, то большинство - представители Истобенской волости Орловского уезда. Подчеркнуты фамилии - Максим Окулов - это скорей всего Максим Фадеев Окулов из Некрасовской, собсна он единственный кандидат, и по месту и по времени и по возрасту соотв-щий, уже после того, как он попробовал осесть в Кукарке, он занялся извозом. А Исай Гудин это Исачко Гудин из Шишмаринской, внук Терешки Гуды. Совпадение или нет, вместе занимаются извозом.
2 недели 3 дня назад
Здравствуйте! Своих далее нашла в метрических книгах, ревизия не понадобилась.
2 недели 3 дня назад
Здравствуйте.
Принципиально: Окул Гуда = Гудиха. Нет Окула Гудихина. Соответственно все последующее бессмысленно.
Что касается правила Чичагова, то этот момент противоречит многим другим его же положениям, в частности описанию формирования фамилии Викентьев. Там есть Тучко. Очевидно все в том, что это все наброски, т.е. черновой материал. Автор умер и не успел убрать явные ляпы, придать всей работе стройную концепцию.
Терешка Гуда Чадын и это другой род со всеми вытекающими последствиями.
Мария Федотова дочь Гудихина — нужно найти хотя-бы Федота. Пока в роду таких нет. Посмотрите есть ли он в роду Терешки Гуды. 15 лет можно трактовать как возраст, если она слепа с детства, т.е. ей 15-20 лет.
2 недели 3 дня назад
Крещение в другом уезде - Котельническом
Метрическая запись о рождении. МК 1845 г. с.Круглыжи 237-75-685, л. 078об.
запись №207. 24/27 октября. ОЛИМПИАДА. Города Орлова крестьянин Николай Димитриевых Косминых и законная жена его Вера Платонова, оба православного исповедания. Восприемник: означенного села Диакона Феодора Тепляшина дочь девица Анастасия
2 недели 3 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1845 г. с.Круглыжи 237-75-685, л. 078об.
запись №216. 25/- октября. Мерворожденный сын. Починка Созиновского крестьянин Антоний Агафонов Созинов и законная жена его Стефанида Яковлева, оба православного исповедания. Восприемник: -
2 недели 3 дня назад
А Вы все-таки почитайте, я другое имел ввиду. Про "дураков" не надо. И обидно, и человек, может, начинающий.
goburs, не надо сносить. Выводы Ваши, хоть и пока на блог по содержимому не тянут, но могут быть очень полезны для других потомков жителей деревни. Мой Вам совет: либо на странице деревни ссылку сделайте сюда, либо перенесите их туда. И еще есть инструмент связывания: если Вы вставите в свой текст гиперссылку на страницу деревни, то на странице деревни в левом поле автоматически появится отсылка сюда. Тогда эта информация не потеряется.
Каждый потомок, попадая на наш сайт, будет первым делом искать страницу своей деревни - основное место встречи бывших ее жителей и их потомков. А в этот блог попадет не каждый. Это пока он на главной странице отображается, а со временем окажется далеко.
В конце концов, извините, это Ваше личное дело. Можно и блог сделать, но расширив записи, добавив конкретики к своим выводам. Почему бы не выложить, например, для доказательства ниже приводимого вывода данные этой РС-10?
2 недели 3 дня назад
Есть. Можете выкупить и опубликовать на сайте.
2 недели 4 дня назад
Добрый день! А 10 РС на ГА РТ нет разве? Или пока руки не дошли?
2 недели 4 дня назад
В принципе, если не соотвествует правилам (хотя в них тоже про заметки упоминание есть), то можно мои блоги снести. Оставлял зарубки, интересующимся теми же населенными пунктами и фамилиями.
2 недели 4 дня назад
Да я-то эти правила читал. Или Вы их упоминаете как аргумент, что пользователи "сами дураки", раз не знают, что блоги публичные?
2 недели 4 дня назад
С другой стороны, эту запись достаточно было записать в качестве комментария на странице д. Б.Бажуки.
См. п. 3 Правил ведения блога: https://rodnaya-vyatka.ru/help/pravila-vedeniya-bloga
2 недели 4 дня назад
Спасибо всем за советы. Отредактировал, не знал про такие возможности сайта по связыванию ссылок
2 недели 4 дня назад
Дядя Слава, привет от Елены Чуриной! Замечательный комментарий!
2 недели 4 дня назад
Добрый день, уважаемые коллеги!
Представляется интересным параграф 69 о сменяемости прозвищ. Главное выделил рамочками.
Пример из моих ( поправьте если что, т.к. не запутаться трудно):
0-е пок. - Гудиха / Гуда , самое раннее известное прозвище
1-е пок. - Окул Гудихин / Гудин: здесь 1-прозвищное имя, 2- прозвищное отчество (или дедичество)
2-е пок. - Михалко Окулов сын Гудихин / он же и Гудин : здесь 1- имя, 2- прозвищное отчество, 3 - прозвищное дедичество (или прадед) . Отец Михалка имел собственное прозвищное имя Окул и сам Михалко иногда записан только со своим прозвищным отчеством - Михалко Окулов.
3-е пок. - Олферка Михайлов сын Окулов: здесь 1- имя, 2- отчество , 3- прозвищное дедичество, т.к. отец Олферки ( т.е. Михалко) не имел собственного прозвища. п.с.: Если бы отец Олферки (т.е. Михалко) имел собственное прозвище , например Бык, запись была такой: Олферка Михайлов сын Быков, а не Окулов. п.с.: Но, как всегда это "но", мог сохранить и Окулов, это все ломает.
4- е пок. - Миронко Олферов сын Окулов , здесь 1 - имя, 2- отчество, 3- прозвание, основанное на прозвище прадеда (Окул), т.к. ни дед ни отец собственных прозвищ не имели.
5-е пок. : Кондратей Миронов сын Окулов . Ушла в прошлое эпоха прозвищ, новых прозвищ в роду больше не появляется, их сменяемость бесповоротно завершилась и прозвание Окулов стало фамилией.
А теперь вопрос, наверное заинтересует Александра Федоровича, имеем - Терешка Гуда (1615), родоначальник вятских Гудиных. Сравнить с Михалко Окулов сын Гудин (1628) он же Гудихин (1630) и с Тимоха Окулов сын Гудихин (1615). . Раз от Терешки Гуды пошла вятская фамилия Гудины, значит после Гуды в семье Терешки можно предположить отсутствие других прозвищных имен, соотв-но не было сменяемости прозвищ. А в семье Михалки и Тимохи было прозвище отца Окул, и соотв-но оно собой сменило более ранее прозвище (Гуда) .
Собственно вопрос: кем тогда Терешка Гуда приходится Михалку и Тимохе Окуловым Гудиным / Гудихиным?
Терешка не может быть отцом Окула, не проходит по поколениям. Тимоха и Михалко Окуловы Гудины / Гудихины больше похожи на ровесников Терешки, т.к. у всех троих дети -ровесники. И поколение Окула, отца Тимохи и Михалки, между ними не пролазит.
Терешка не может иметь прозвищное имя Окул, т.к. произошла бы смена прозвищ, не было бы Гудиных, были бы ещё одни Окуловы. Хотя, и тут "но" - смены могло и не быть.
Есть ещё взрослая Марья Федотова дочь Гудихина, слепая ~ 15 лет к 1572 году. Её надо тоже предусмотреть. Кажется это невозможно развязать, несмотря на множество свободных концов.
2 недели 4 дня назад
Доброго времени суток, Сергей. Половников Павел Афанасьевич работал на комбинате п. Вахруши, поэтому я внесла его в нашу Книгу Победителей. У меня немного другой формат статьи. Дублировать не буду, высылаю для сведения, что он после войны жил в нашем посёлке. До связи.
Половников
Павел Афанасьевич
Родился: 23.08.1918 г в деревне Гиганово Мало-Долговского сельского совета Верховинского района Кировской области.
Призван: Кировским РВК 23.03.1940 г, 15.02.1940 г.
Служил: красноармеец, снайпер, ст. сержант, командир стрелкового отделения 217 стрелкового полка 104 стрелковой дивизии, пп. 68252, 19 армии Карельского фронта.
Ранения 01.01.1942 г лечился в госпиталях 1026, 2533.
Пропал без вести: 00.12.1943 г.
Награды: медаль «За отвагу» (05.10.1942, 24.08.1944), орден Отечественной войны II степени (1985).
Описание заслуг: за мужество и героизм, проявленные в оборонительных и наступательных боях у выс. Горелая.
Демобилизовался: 23.01.1945 г.
После войны: работал с 29.01.1945 г по 27.01.1947 г в г. Риге в МВД уволен по болезни, принят на кожевенно-обувной комбинат 24.04.1947 г в затяжно-пошивочный цех околодчиком, уволен 13.05.1947 г по личному желанию.
Воинский учет после войны: служил в РККА 23.03.1940 г по 23.01.1945 г.
Умер: 27.07.2003 г.
Родственники: жена Мария Николаевна, проживал п. Вахруши ул. Вокзальная д. 5 а Слободской район, д. Кабалиха Губернский с/с Кировский район.
Публикации:
Учетная карточка кожевенно-обувного комбината 1922 - 1944 гг // Муниципальный архив г. Слободского ф. 143 оп. 9 ед. хр. 2420, св. 110, «П» (1 – 1239). – присвоенный номер в рукописи 1480 (Пичаново, д. Гичановов).
Книга памяти: г. Киров: т. 15 // Киров, 1994. - С. 553.
Приказ о награждении // БД сайт «Память народа» ЦАМО ф. 33 оп. 682525 ед. хр. ф. 452.
Приказ о награждении // БД сайт «Память народа» ЦАМО ф. 33 оп. 690155 ед. хр. ф. 3527.
Именные списки частей // ЦАМО ф. 6658 оп. 283804 с ед. хр. ф. 1, 15, 4 (документ находится в ЦАМО).
Записи из военкомата: Кировский РВК // ЦАМО ВК по месту учета (09.09.1918, Мурашинский район).
Донесения послевоенного периода: именной список безвозвратных потерь начальствующего и рядового состава 07.06.1946 г источник донесения Кировский РВК // сайт «Память народа» ЦАМО ф. 58 оп. 18004 ед. хр. ф. 156.
Картотека ранений // ЦАМО картотека общего учета шкаф Половко А П – Полозова Л П ящик 124-27.
Картотека награждений // ЦАМО шкаф 69 ящик 9.
Юбилейная картотека// ЦАМО шкаф 48 ящик 8.
Память народа // https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial.
Родная Вятка // https://rodnaya-vyatka.ru.
Белослудцева, Л. И. Победители земли Рубежницкой: электронная Книга Памяти жителей поселка Вахруши и его окрестностей Слободского района Кировской области /Любовь Ивановна Белослудцева // Lyu-belos@yandex.ru.
2 недели 4 дня назад
Спасибо Вам, Валерий Аркадьевич! Ещё раз внимательно посмотрела РС 1858 г. по д, Константиновка Мариинского уезда Томской губ. Действительно, мои Бутылкины оказались в конце переписи, только без фамилии. Они в одной группе переселенцев 1853 г. вместе с Мурашкиными числятся. Только мои Мурашкины переселились из Троицка (Троицкого острога), а Бутылкины- из д.Курниной Троицкой волости.
2 недели 4 дня назад
Гущин Евфимий Ксенофонтович, племянник моего пра-прадеда в первую мировую войну 9 июня 1915 года был ранен и оставлен на поле боя, в сражении за господский двор Порингово в Литве (Латвии).Место рождения: Вятская губ., Котельничский уезд, Даровская вол., д. Митрохина (Митрошенки, Медведи, Роминский, Романовский)Место службы: 19-й стрелковый полк, ефрейтор.Был женат на Варваре Васильевне, 26.09.1910 родился сын Михаил, после гибели остались жена без мужа и сын без отца.
2 недели 4 дня назад
2 недели 5 дней назад
Ни о чём. Скучно
2 недели 5 дней назад
Ну надо же какие масштабы...даже злобная русофобская википедия не даёт таких цифр Цитирую:
"По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет, анализируя репрессии в отношении священнослужителей на основе архивных материалов. По их данным в 1918 году было 3000 расстрелов[111]."
А тут за два года 20 тыс. И про 100 храмов-вот -не надо ля-ля...Их было значительно больше...
2 недели 5 дней назад
Уважаемый Георгий! Чтобы говорить о компетентности других, нужно быть с ними знакомыми, как минимум, как максимум - быть самому компетентнее своих оппонентов. История - штука весьма специфичная, которая требует от потомков прежде всего объективности, что, к сожалению, не у каждого из них наряду со знаниями и аналитическим мышлением имеется. А так да - приписывать диалоги, действия реально существовавшим лицам - это, конечно, не околохудожественный вымысел... За сим откланиваюсь,.
2 недели 5 дней назад
1 ревизия https://disk.yandex.ru/d/GIvsw4tEVLHPvg/350-2-1083_1719_00083.JPG
2 недели 5 дней назад
2 ревизия https://disk.yandex.ru/d/5E3nDRRANjSlOg/350-2-1137_1748_00361.JPG
2 недели 5 дней назад
Желательно проверить +/-3 года от арифметической даты рождения. Реальный год рождения может отличаться. Да и крестили не родители, они могли легко забыть необычное имя, данное попом в церкви, от волнения ли, или не расслышав. 😉😁
2 недели 5 дней назад
Важное наблюдение и вывод из книги Чичагова, что по одиночной записи нельзя определить с её сущностью: отчество, дедичество, родовое прозвание или фамилия. Нужна цепочка поколенных записей.
....жену некую имянем Марию Федотову дочь Гудихин-а. Разбираем.
Отец Марии — Федот Гудихин (отчество), т.е. отца Федота звали Гудиха [а не самого Федота]. Но так могли звать и деда, и даже прадеда. Нужна цепочка поколений. Что собственно и видим в примерах, приведенных Окуловым Олегом.
В записи с Марией такой цепочки нет!!!
2 недели 5 дней назад
В списке населенных мест за 1802 год данная деревня внесена неправильно. Это в действительности д. Постниково (Дюм-Дюм), которая входит в Малмыжскую волость. А здесь почему-то Малмыжская волость не вызвала вопросов. И там все деревни находятся рядом. Проверьте , пожалуйста.
2 недели 5 дней назад
00063 Помары Первый Апшияр
00065 Другие Апшияры
00066 Ярамор
00073 Петьялы
00074 Большие Карамасы
00076 Шеребаксат
00076 Азяк Беляк
00077 Азяк Беляк починок Яльчик
00077 Большие Параты
00080 Моркиялы
00082 Малые Пораты
00083 Кукмор
00087 Алукъял
00085 Пинжан
00092 Исменец Беляк
00093 Янаш Беляк
00115 Красный Яр
2 недели 5 дней назад
Красные -дикари, это что-то...Медаль в студию...или орден...
2 недели 5 дней назад
Зачем переводить стрелки на РВ? Это всего лишь площадка, они не занимаются цензурой. И не надо про мораль. Когда " околохудожественные вымыслы" имеют определенную политическую окраску...
2 недели 5 дней назад
Бракосочетание, № 11 от 25.01.1867, Елфимова Параскева Яковлевна (18 лет), получается год рождения 1849, но 12.03.1849 у Елфимова Якова Кузьмича родилась дочь -Ироида. Имена не совпадают или дни рождения?
2 недели 5 дней назад
Олег, спасибо за "точки над ї ". Действительно, в этой формулировке оговоривается то, о чём писал я: родительный падеж - это не обязательно про деда, может говориться и о более раннем предке. Поэтому когда исследователь нашёл родительный падеж у персоны - это не значит, что он по этой записи сразу же уверенно реконструирует имя/прозвище деда. Такую гипотезу надо подтвердить или смириться с тем, что она останется гипотезой.
2 недели 5 дней назад
И снова здравствуйте! Собственно вот оно, главное правило Чичагова, которое может оказаться полезным при созд. родословной, параграф 70, стр. 115:
Родительный падеж указывает на имя (прозвище) деда или ещё более старшего поколения. Родительный падеж не может быть образован от имени(личного прозвища) отца.
Например, в записи
....жену некую имянем Марию Федотову дочь Гудихина
мы видим рассогласование падежей имени, отчества и третьего слагаемого. По смыслу должно быть Гудихи-ну, а написано Гудихи-на. Делаем вывод: дед или прадед или прапрадед и т.д. ( но точно не отец) Марьи имел прозвищное имя Гудиха,
Т.е. вариант Федот он же Гудиха /Федот по прозвищу Гудиха/ нужно исключить.
2 недели 5 дней назад
Кажется в "Трудах Вятской ученой архивной комиссии" упоминаются монастырские земли, на которых стоял починок Кушак. В них говорится, что монастырские крестьяне заняты хлебным промыслом (опять же по памяти). А в Белебеевском уезде переселенцы Киршины занимались строительством мельниц, держали мельницы, придерживались старой веры.
2 недели 5 дней назад
У Федора Аввакумова (1696-1734) из приведенных выше РС был сын Симан (Симон) Федоров 1731 (1728) г.р. Его уже взрослые дети с семьями в 1811 были переселены в Белебеевский уезд Оренбургской губернии в деревни Новые Усы и Казанчи, и в РС 1811 уже записаны под фамилией "Киршин".
2 недели 5 дней назад
Фамилия "Киршин" произошла от просторечной формы имени Кирилл. К примеру, маленького мальчика будут звать Ванюша, а молодого парня - Ваньша. В нашем случае, вероятно, Кирюша и Кирша, ну а взрослого человека уже будут звать Кирилл. Кстати, был такой фильм "Сердце Бонивура", так там молодую девушку Татьяну звали "Таньша". Так же известен собиратель "фольклора" Кирша Данилов. Возможно, и Лесковский Левша был не левшой. В "Новгородских кабальных книгах" встречалось имя Кирша Пятой (по памяти). На северо-западе встречаются (в старинных новгородских владениях) топонимические названия "река Киршина", "деревня Киршин Конец". Возможно, такая форма имени сложилась в новгородских землях.
2 недели 5 дней назад
350-2-1131_1722-1727
65
Тое ж волости деревни Петьял
Азынбайка Гришкин сорока трех у него сын Азыбек дватцети трех Янка Панкиев ста трех лет у него сын Яндыгар Янкин пятидесят трех у него дети Янгилка Ядыгаров десяти Иван пяти Степан Келметев пятидесят трех у него сын Тохтарка десяти Козяк Пекозин штидесят трех у него дети Пекозя дватцети трех Пайдерян пятнатцети
65об
Максимка Козяков дватцети одного Пайдуш Любимов десяти Микита Крымов тритцети трех у него сын Тойбарыско четырех Каврила Пекморзин пятидесят трех Янбаухта Пастиев пятидесят осми у него дети Микита осмнатцети Янбусай Янбахтин пяти лет Килдубай Тинбаев штидесят трех Матубай Милыбаев осмидесят трех у него дети Пехчере пятидесят шти Пекозя пятидесят Илыктин Барысов штидесят трех у него дети Анисим осмнатцети Азий пятнатцети Патыр пятнатцети Килка Ташев сорока осми Митрей Федкин пятидесят трех у него дети Пекпарыс дватцети трех Пектеряк шестнатцети Имдерячко Митреев шти Максим Актуганов сорока трех у него сын Васка дватцети пяти Тогей Козыев пятидесят трех у него брат родной Едыгарка дватцети шти Петрушка Сергеев сорока трех
66
у него брат Ванка Сергеев тритцети осми у Петрушки сын Филка осми Богдан Актулов сорока трех у него сын Синбахта осми у Богдана ж племянник Цынбарек Цынбаев семи у него ж брат Цынбахтко Цынбаев осмнатцети Ермемет Актулов дватцети осми Алгаза Гришкин семидесят одного у него сын Кисынбайка дватцети шти Едыгерко Козанов дватцети шти Алексей Катораев пятидесят шти у него сын Васка шеснатцети Енагашка Яшмурзин тритцети одного Емелка Едыгаров семи лет по высылке господина полковника графа Головника Булатка Пикбулатов дватцети одного
Умершие которые померли после (1)719-го году
Любим Киринбаев пятидесят Тойдерек Микитин четырех Тимка Елбахтин пятнатцети Ивашка Митреев трех Ванка Митреев году Тойбарыс Цынбаев
66об
дву лет Калмахлетко Килдубаев пятнатцети лет
Утаенные по свидетельству (1)722-го году
Саслам Богданов одиннатцети Янак Янагашев десяти Иван Максимов четырех Яштубанка Пиндушин дватцети одного Данило Тонлубаик сорока лет Пекозя Сентубаев дватцети дву лет
Итого в вышеписанной деревне Петьял по скаскам (1)719-го и пополнительным (1)720-го и (1)721-го годех на лицо душ и с утаенными которые надлежат быть в подушном окладе шестдесят пять человек
Новорожденные которые родились после (1)719-го и (1)720-го и (1)721-го годов и в подушном окладе быть не надлежат
Анка Сыткитин трех месяцов Антокбатырко Ирясов полугоду Елка Едыгаров подугоду
Итого наворожденные три человека
2 недели 6 дней назад
Лука Никитин сын Горошников в земли Ситьминской волости (вотчины Успенского Трифонова монастыря) действительно пришел с братом Василием. Но потомков Василий здесь не оставил поскольку почти сразу ушел с семьей в починок Скрипунова Завятской новопоселенной волости Уржумского уезда. Такая информация выложена в исследовании родословной Покрышкиных. А это предки трижды героя Советского союза маршала авиации Покрышкина Александра Ивановича. Один из представителей Покрышкиных перешел из починка Евсюковский в починок Скрипунова. Вместе с ним ушел Василий Никитин Горошенцев (так записана фамилия). Так, что наш предок Иван Васильевич Горошников никак не связан с Василием Никитиным, а связь просматривается только с Василием, сыном Луки .
2 недели 6 дней назад
2 недели 6 дней назад
2 недели 6 дней назад
Грамота на учреждение в городе Слободском общественного Анфилатова банка (1809 г.)
Слободскому Первостатейному купцу Ксенофонту Анфилатову.
Государственный Канцлер граф Румянцев представил Нам о вашем намерен и и учредить в отечествен ном вашем городе Слободском Вятской губернии, в пособие нуждающимся согражданам, общественный Банк на правилах Государственного Заемного Банка и Учетных Контор, и о пожертвовании на сие за ведение без возвратно от вас 25 тысяч, и от некоторых из Слободского Общества трех тысяч рублей . О н поднес Нам вместе и составлен н ы й вам и Устав сего Банка. – Приемля с благоволением таковой ваш подвиг, Мы дозволяем вам учредить в городе Слободском тот Банк под собственным ваш и м начальством и попечением, и повелеваем быть Директором онаго. И дабы вящще засвидетельствовать и в грядущих племенах ваше усердие к общей пользе и Нашу Монаршью за сие признательность. Мы указал и как ныне, так и впредь на всегда Банку сему имяноваться Банком Анфилатова. Во утверждение чего Мы сию Нашу Грамоту Нашею собственною рукою подписали и государственною Нашею печатью укрепить повелели. Дана в Санкт-Петербурге месяца декабря в девятой надесять день, тысяща осемьсот девятого года, Государствования Нашего девятого.
Александр Государственный канцлер граф Николай Румянцев
Труды Вятской ученой архивной комиссии – 1907 г., в ы п . 1, отдел 2, с. 68-70 (из Хрестоматии по истории Кировской области, Киров: Волго-Вятское кн. изд-во, 1982, 192 с.)
2 недели 6 дней назад
Откуда пришли Демаковы
https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=4110990
2 недели 6 дней назад
Из донесения вятского губернатора министру внутренних дел о рестьянском движении в Посадской и других волостях Орловского уезда (8 июля 1882 г.)
Командированный в Вятскую губернию по Высочайшему повелению… свиты Его Величества генерал-майор Тучков… произвел смотр находившейся в селе Пищальском экзекуционной военной команды и затем непосредственно обратился к собранным крестьянам 22-х селений Посадской волости, недопустившим межевых чинов к работам в их селениях по ограничению земельных и лесных наделов, которым разъяснив о цели своего прибытия и заблуждениях в их отношении требования об оставлении в пользовании их всей лесной площади, потребовал от сих крестьян исполнения законных требований межевых чинов и местной администрации… Несмотря на все увещевания генерал-майора Тучкова и разъяснения закона, выборные нехотели ничего более делать, почему, согласно данной министерством инструкции, генерал-майор Тучков должен был прибегнуть к аресту главных зачинщиков и вожаков крестьян, а после сего, при новых разъяснениях и убеждениях крестьян по селениям, они начали склоняться на принятие лесных наделов, и затем на другой день 5 июля крестьяне всех селений согласились подчиниться требованиям и распоряжениям правительства и, приняв лесные наделы, подписали планы, но при этом ходатайствовали лишь об освобождении арестованных, которые также согласились на принятие наделов и подписание планов. С огласно приказанию генерал-майора Тучкова, арестованные были освобождены, за исключением лишь главного подстрекателя крестьян к непринятию лесных наделов местного сельского старосты Мамаевского сельского общества Конона Мамаева… Затем 6 июля вызваны были в Посадское село крестьяне четырех селений Шалеговскойв олости, не желавшие также принимать лесной надел, которые после увещания их согласилисьна принятие и подписали планы наделов. О начатии межевых работ этого же числа сделано надлежащее распоряжение и для оказания межевым чинам содействия при производстве ими межевых работ оставлены на месте один исправник, все становые приставы и урядники и кроме сего рота солдат…
ЦГАКО ф.582 оп.63 д.43 лл.381-383 об. (Из Хрестоматии по истории Кировской области, 1982, 192 с.
2 недели 6 дней назад
Медянская фабрика в 1816 году
18 июля я совершил поездку на бумажную фабрику Машковцева… Она лежит в 15 верстах отг орода, в лесу, и состоит из двух зданий. В обоих вместе находится 9 голландеров, которыез имою топятся снизу при помощи маленьких котлообразных печек, устроенных внутриг олландеров. Тряпье режут руками. По изготовлении бумаги ее обыкновенным способомп роводят под 10 прессами (вальцами), потом проклеивают, развешивают на двух длинныхш естах, укрепленных на подставках для просушки; наконец, при помощи 4 больших железныхм олотов, приводимых в движение водою, гладко проколачивают на наковальнях и в концек онцов обрезают.
200 рабочих изготовляют здесь в течение года 200 тысяч стоп бумаги различного достоинства, от 6 до 12 рублей стопа.
Отрывок из книги И.Ф.Эрдмана «Собрание сведений о внутреннем строе России» // Календарь
Вятской губернии на 1893 г. – Вятка 1892 г., с.368 (из Хрестоматии по истории Кировской области, 1982, 192 с.)
2 недели 6 дней назад
3 ревизия https://disk.yandex.ru/d/cYWHfe4bajZj3w/350-2-1196_1762_00598.JPG?f=f
2 недели 6 дней назад
2 ревизия https://disk.yandex.ru/d/5E3nDRRANjSlOg/350-2-1137_1748_00205.JPG
2 недели 6 дней назад
2 ревизия https://disk.yandex.ru/d/5E3nDRRANjSlOg/350-2-1137_1748_00181.JPG
2 недели 6 дней назад
2 ревизия рекруты https://disk.yandex.ru/d/ikexf-4ESM5DCg/350-2-1149%201748%20083.JPG
2 недели 6 дней назад
1 Ревизия https://disk.yandex.ru/d/U2Eo6fPERmC3Ng/350-2-1131_1722-1727_00067.JPG
2 недели 6 дней назад
ф.350, оп.2, д.1131
Сказки о крестьянах, о солдатах пригородов Ерыклинска, Большой Корсуни, Урени, о служилых татарах, чувашах и мордве Вального стана Симбирского у.
1722-1727гг
3 Казанского уезду Галицкой дороги села Дмитриевского Ягодное тож Казанского митрополита
9 село Макарьевское Бежболда Успенского монастыря
12 Архиерейской вотчины д.Раясной
13 с.Никольского Красная Горка
14 д.Куземетевой
16 Раивские пустыни д.Васильево
17 д.Софоново
21 д.Безводной Белая тож
23 д.Ключей
25 д.Карагузи
30 Ясашной татарской д.Яки
34 д.Чюрич
37 д.Юртуш
45 д.Мазар
46 д.Чюваш
55 д.Бишни
63 д.Шеренбал
65 д.АЗЬЯЛ
67 д.Петьяль
69 д.Карамас
72 д.Шарабуксать
73 Азяк-Беляк
76 д.Маркилья
78 Больших и Малых Порать
80 д.Кокемары
81 д.Пинжан
83 д.Алукдяль
84 д.Игенбор
87 д.Первой Мушмары
88 Эсмец Беляк, Яндушева сотня
89 Еклагишев Беляк
90 сотни Пидуганова
91 сотни Вайкина
92 Керебеляк сотни Ляпеева
93 д.Коркетово
97 ясашное с.Алексеевское
101 д.Упшияр
106 д.Кужуморы
107 Шали? сотни Кильмеметева
111 Мшаран
114 Великое поле сотни Побахтина
115 д.Памьял
117 д.Помьял
119 д.Сатышевый
121 д.Матиковый
125 Подмонастырской слободы вотчины Чернощерской пустыни на Ветлуге реке
137 на винокуренном заводе и мельнице
140 д.Мендели
142 д.Татарские Ковали
143 Большой Сетяк
144 д.Уразлиной
146 церковники
Симбирский уезд Ввальный стан РС 1723
помещичьи:
скан 149 л145 дер.Мокроушина Ружевская тож
скан 156 л152 с.Николаевское Чебатаево тож
156,161,166,180 дер.Карцовка
159,162,170,184 дер.Барановка
169 с.Чебатаево
176 дер.Коромысловка
183,186 дер.Окуловка
190 с.Покровское Кезьмино тож
208 дер.Степановка
217 с.Дмитриевское Кивацкая слобода тож
221 с.Богородское Кивать тож
222 дер.Малая Кандарать
230 дер.Еделева
240 с.Троецкое Чуфарово тож
247 дер.Дубенки
253 дер.Пилюгина
257 дер.Качаровка
261 с.Воскресенское Черемуховый ключ тож
265 дер.Крутец
268 дер.Норовка
274 дер.Русинка
Заволжская луговая сторона
скан 302 л278 с.Архангельское Ботма тож
скан 320 л292 с.Архангельское Потьма
скан 321 л293 с.Архангельское Ботьма
скан 326 л298 Карлинской Теньковской слободы князя Черкаского
скан 327 л299 с.Архангельское Репьевка
скан 337 л308 с.Архангельское Ботьма
скан 340 л311 с.Покровское Озерки
313 дер.Юрманки
317 дер.Ивановская
ясашные чувашские
320 дер.Новые Челны Сюрбеево тож
324 дер.Старые Челны Сюрбеево тож
326 дер.Новая Котякова Тренево тож
328 дер.Ишакова
331 дер.Новая Висля Полевое Есушево тож
334 дер.Сюрбеево Тогаево тож
336 дер.Новая Муратова
338 дер.Сюрбеево что на Хорле
339 дер.Новая Висла что на Большой Кубне
341 дер.Кошлоуш Юнга
344 дер.Яншихова
351 дер.Тигешева
353 дер.Бекшеева Кильдеево тож
359 дер.Маклауши
служилые татарские
363 дер.Шихарданы
365 дер.Шаймурзина
368 дер.Чинлы
373 дер.Новая Задоровка
375 дер.Старая Задоровка
Заволжская луговая сторона
378 пригород Ерыклинск
396 дер.Лебяжье Озеро
398 дер.Аврали
400 дер.Килмеметева
402 дер.Ерзовка
скан 441 л404 дер.Ботма
скан 445 л407 дер.Новой Уренбаш
409 дер.Старый Уренбаш
419 дер.Малые Тарханы
435 дер.Старый Уренбаш
439 дер.Новый Уренбаш
441 пригород Большой Карсун
451 пригород Урень
455 Салдацкая слобода Кресникова тож
2 недели 6 дней назад
3 Ревизия https://disk.yandex.ru/d/WGnKqXeQ5RoCuQ/350-2-1197_1762-1764_00020.JPG
2 недели 6 дней назад
Память стрелецкому сотнику Некрасову, назначенному для надзора за Василием Никитичем Романовым, сосланным в Яранск. Писана 1601 июля 1
По государеву цареву и великого князя Бориса Федоровича всея Руси указу, память сотнику стрелецкому Ивану Некрасову. Ехати ему в Яранской город для того: послан с ним в Яранской на житье Василей Романов, а с ним детина его; и Ивану, едучи в Яранской, везти дорогою Василья бережно, чтоб он с дороги не утек и лиха никоторого над собою не учинил; и того беречи, чтоб к нему на дороге и на станех никто не приходил и не разговаривал ни о чем, и грамотой с ним никто не сослался... А в Яранской приехав занять себе и для Василия двор в городе, чтоб от церкви и от съезжей избы и от жилецких дворов подале; а будет такого двора нет, и Ивану, присмотря место, велеть двор поставить, чтоб не близко жилецких дворов, и дороги бы мимо двора прохожия не было; а на дворе велеть поставить хором две избы, да сени, да клеть, да погреб, и около двора городба. И быти Ивану с Васильем в Яранском, до государева царева и великого князя Бориса Федоровича всея Руси указу, и с двора Василья и детины его спущать никуды не велеть, и того беречи накрепко, чтоб к Василью или человеку его никто не подходил и не разговаривал с ним ни о чем, и письма какого не поднес, и не сходился с ним никто. А корму Василью давать с человеком: по калачу да по два хлеба денежных, да в мясные дни по две части говядины да по части баранины, а в рыбные дни по два блюда рыбы, какова где случится, да квас житной; а на корм послано с ним сто рублев денег.
(Древние акты, относящиеся к истории Вятского края. Вятка, 1881, стр. 46–47)
https://яранский-архив.рф/sbornik-nash-kray/01/09_doc.html?ysclid=mnc2mayx3u813927562
2 недели 6 дней назад
Сарказм неуместен. Люди публикуют свои заметки, некоторые даже не ожидают, что те вывалятся на общее обозрение. Механика дневника (с возможностью скрытия) была бы удобнее открытого блога.
3 недели 1 час назад
В чем именно?)
3 недели 1 час назад
Грандиозно!
3 недели 7 часов назад
Ввиду того, что существует две деревни Малая Шабанка, происходит некоторая путаница. Список населенных мест 1859 -1873 годов, который предложен на странице марийской деревни Малая Шабанка https://rodnaya-vyatka.ru/places/91221 , должен быть на странице этой вотской, удмуртской деревни Малая Шабанка (Шабан малый, Курлово).
3 недели 8 часов назад
Ввиду того, что существует две деревни Малая Шабанка, происходит некоторая путаница. 1) Снимаю свое предложение по переписи 1678 года. Эта перепись касается другой Малой Шабанки, вотской, у которой есть еще одно название - Курлово. В связи с этим 2) Список населенных мест 1859 -1873 годов, который предложен на этой странице. должен быть на странице вотской, удмуртской деревни Малая Шабанка (Шабан малый, Курлово). https://rodnaya-vyatka.ru/places/94815
3 недели 20 часов назад
Не уверен, что все будет расшифровано. Очень тяжело идет процесс. Если не могу получить свидетельство своей матери без ошибок, а это главный документ для поиска. Чиновники сделали ошибки, а теперь судись с ними, чтобы устранить ошибки. И так везде. Из-за этого я поражаюсь Вашими результатами! Спасибо!
3 недели 21 час назад
Слова улетают, а написанное - остаётся. Чтобы я сделал, без помощников через интернет и найденной/обретённой родни? Да ничего! По чуть-чуть, через поиск ошибок, сообщение о них и результаты расшифровок и сопоставления коллег, складывается и уточняется общая картина. Рук-помощников-времени всегда не хватает. Когда-нибудь все метрики НПБ за счет неравнодушных будут расшифрованы. Надеюсь. 😉
3 недели 21 час назад
Добрый вечер! Информацию по рождению Елфимовой я взял у Вас. Я раньше занимался только деревней Батраково Мензелинского уезда. Сейчас читаю Ваши увлекательные материалы. Поражаюсь Вашими результатами, они уникальны.
3 недели 22 часа назад
№ 295 136 11/12 декабря Спиридон /умер 12.01.1878 г. как «Стефан» у Ивана Яковлева Гоголева/ Сережа, удали, пожалуйста комментарий в скобочках. Этот Спиридон жив-здоров был потом и был крестным моим прапра )) А умер Степан, родившийся 22.12.1877.
3 недели 1 день назад
в списке населенных пунктов упоминается как Киселевское 1е. Однако в МК с.Прокопьевское часто пишут Кислевское 2е, думаю по ошибке. Т.к. 2е это Малые Бажуки
3 недели 1 день назад
Пропала из комментариев в том числе большая часть карт и пояснительных изображений, т.к. по незнанию были загружены на посторонние фотохостинги. Всё восстановлю.
3 недели 1 день назад
Подскажите пожалуйста, в каком году поменялся приход с высокогорья на богословское? или всегда использовались оба прихода? просто в 1896 жители уже записываются в богословском, но в 1891 в справочнике указано высокогорье
3 недели 1 день назад
Звание, фамилия, имя, отчество умершего: Вятской губернии Глазовского уезда Унинской волости деревни Сыровай крестьянин Иван Аксенов Бельтюков дочь Ольга, 3 месяца, от коклюша.
дата смерти 3 сентября 1905, дата погребения 5 сентября 1905
Источник: Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти Никольского Собора г.Мариинска, ГА Кузбасса, фонд №60, опись №4, дело №294, стр. 254, зап.173, яндекс-архивы.
3 недели 1 день назад
У вас есть метрики Чеганды за 1818 год? 😉
3 недели 1 день назад
Уважаемая Галина, ваш вопрос вы можете адресовать администрации РВ, которая почему-то публикует их. От себя хочу спросить вас: имеете ли вы моральное право называть мои публикации "околохудожественным вымыслом"? Чтобы давать такие оценки, нужно быть весьма компетентным человеком как в генеалогии, так и в литературе. И ещё, авторы великолепных киносценариев далеко не всегда были хорошими писателями, к каковым я себя, конечно, не причисляю. Добавлю также, что вымысла в данном киносценарии очень мало, он есть, когда нет никакой достоверной информации. Просто реальность сплошь и рядом настолько невероятна, что с трудом в неё веришь. Благодарю за прочтение, здоровья вам и радости, Георгий Нуруллин
3 недели 1 день назад
О умерших, запись № 68, Пантюхина Феврония Кузьминична родилась 18. 06.1818 (запись № 81), следовательно, прожила 60 полных лет.
3 недели 1 день назад
Спасибо! Ваши из тех, кто остался в д.Турановской?
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №146. 3/6 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Роминского крестьянин Владимир Михайлов Шабалин и законная жена его Ксения Измаилова, православные. Восприемник: починка Дубовского крестьянин Косьма Феоктистов Созинов.
3 недели 2 дня назад
Это да. Он родной брат моего прямого предка Кирилки Мусихина.
Кстати, есть записи, где его потомков одно время записывали как Скурины (Скурихины). Но затем они вновь стали Мусихиными.
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №145. 4/5 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Кротовского крестьянин Симон Петров Кротов и законная жена его Иульяния Петрова, православные. Восприемник: означенного крестьянина родной его сын Косьма.
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №144(м)/160(ж). 3/5 сентябрь. Близнецы ФЕОДОРЪ и АННА. Батаевской волости, починка Пихтовского солдат Алексей Аполлонов Вычегжанин и законная жена его Матрона Евграфова, православные. Восприемники: того же починка солдата Василия Иванова Вычегжанина жена Дария Иулианова; того же починка крестьянский сын Афанасий Терентьев Вычегжанин.
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №143. 4/5 сентябрь. ФЕОДОРЪ. Медведевской волости, починка При речке Каменке крестьянин Андрей Анисимов Юдинцов и законная жена его Домника Сидорова, православные. Восприемник: того же починка крестьянина Александр Анисимов Юдинцов.
3 недели 2 дня назад
Скурка Мусин (c)
Добрый день!
А также запись в оригинале Неустройко Скурин сын Мусин в 1646 году, в починке Того ж Чепецкого стану тяглых сох починок на речке Долгом плесе, на Родной Вятке в базе данных некорректно дописали оригинальную запись имени до ...Скури[хи]на сына Муси[хи]на , поэтому в поиске написание ...Скурин Мусин не отображается.
Ваш родственник абсолютный рекордсмен по количеству вариантов!
3 недели 2 дня назад
Не совсем понимаю, зачем на данном ресурсе публиковать какие-то околохудожественные вымыслы? Не в обиду автору...
3 недели 2 дня назад
"По моему не имеет значения" - это о языке документов. Здесь Вы не правы, многое может иметь значение: время написания (год), место написания, особенности писавшего (его место проживания (московский или местный), его место службы (государственные приказы, или Патриарший приказ, или что-то другое), его образованность, его понятия о правописании и т.п.), вид документа (например, в оброчных грамотах гораздо чаще записывалось полное имя (с отчеством) того, кому выдавалась недвижимость на оброк, чем в кадастровых документах), и ещё много чего.
Вот, например, известный Вам Скуриха Мусихин. Практически во всех документах его записывали именно так. Но в переписи 1646 г. приезжий писец, вероятно, посчитал, что это имя какое-то простонародное, неграмотное, и записал его как Скурка Мусин, т.е. полностью убрал формант -иха и из фамилии, и из имени.
3 недели 2 дня назад
"московские дьяки и исходили из литературного языка" - в данном случае язык, конечно, не литературный, а приказной.
3 недели 2 дня назад
Подскажите пожалуйста где можно найти мк за 1851 и 1852 года
3 недели 2 дня назад
Уважаемый Сергей Степанович, замечу, что вы только на 10 месяцев старше меня, и уж позвольте мне самому определять, что мне нужно, а что нет. Я ведь не задаю вам подобных вопросов. Я уважаю ваше мнение и не претендую на истину в конечной инстанции. У белого движения была своя правда, они совсем не пытались раздербанить Россию, но сохранить её примерно в старом виде, я пытаюсь объективно писать и о нём, и о красных. На примере Ольги Каппель видно, что она не только не поехала в Сибирь, но даже работала машинисткой в штабе Красной Армии, когда ещё шла гражданская война, т.е. сделала свой выбор. Благодарю за прочтение, Георгий Нуруллин
3 недели 2 дня назад
Виктор, благодарю за проявленный интерес. Да, я знаком с этой информацией, но линия Каппелей является в киносценарии второстепенной и я не могу слишком подробно о ней писать, например Каппель вообще сначала был послан в Самару как красный, но я тоже об этом не пишу.
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
● запись №29, 3 июня. Починка Смородиновского крестьянин Макарий Спиридонов Хлупин - 35 - чахотка
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
запись №28, 3 июня. Починка при речке Адовке крестьянина Феодора Григорьева Микишева сын Трофим - 5 - понос
3 недели 2 дня назад
А я встречал информацию, что жена Каппеля служила машинисткой в штабе 3 армии красных. И даже потом отступала с ней до г. Глазова.
3 недели 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
запись №21, 23 апреля. Починка при речке Черной крестьянин Архип Семенов сын Альгин - 30 - чахотка
3 недели 2 дня назад
Кстати, Иванко и Михалко (от Михаль) это новгородские варианты имен Иван и Михаил, на Вятке записей именно в такой форме очень немного, так в базе данных Родной Вятки по набору "Михалко" поиск выдает 6 страниц результатом , а "Мишка" - 103 страницы, отношение 1: 17 , то же в отношении "Иванко" - 2 страницы, "Ивашко "/ "Ивашка" - 400 с лишним страниц, отношение 1 : 200. А у меня как раз в самых ранних записях именно Иванко и Михалко, возможно это указание на то, что носители имен ещё помнят о своем невятском происхождении, в Бежецкой пятине Иванко и Михалко это норма.
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; ( с)
То же самое, что с "-иха", что без, - это одно и те же прозвища, в книгу попасть может любой вариант, смотря по тому, как себя именует сам записываемый, его соседи , староста деревни, плюс как это отображается в мозгу самого писаря , какие у него эмоции вызывает записываемый, утрируя, если крестьянин пьяненький, плюгавенький - это одно, а если уважаемый на селе здоровенный малый - другое дело, со всем почтением. В разные годы одна и та же личность может быть записана по разному.
Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого источника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы. У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бытовой язык (с)
По моему не имеет значения, мы рядом с с писарями не стояли ни в одном случае. Отвечаю на вопрос: все данные выше взяты из писцовых книг, исключение - "Михалко Окулов Гудихин" - взято из льготной грамоты, видимо воеводской конторы.
п.с.:В закладных, льготных и купчих на бытовом уровне теоретически да, надо думать, человек сам себя называет по -бытовому, а в писцовых книгах информация со слов старосты, поэтому тоже все может быть перекручено. Записанный неправильно и в следующий раз может переписываться так, как был записан прежде, т.е. опять неправильно, в одну из переписей наступает юридический казус чему верить - тому что написано прежде, или тому что говорит староста теперь. Крестьянам вообще все равно, они неграмотные, проверить не могут, какая им разница. Сложно. Тем более такой период становление фамилий. Гудины как фамилия состоялись, Гудихины -нет, это историческая случайность, я лично не допускаю, что это могут быть две совершенно независимые семьи, случайно оказавшиеся в одной деревне. Конечно нет, у них общее происхождение, судя по немногочисленности представителей, одна семья.
3 недели 2 дня назад
Алексей Сергеевич, Опись 2 мне дали в читальном зале, до поезда оставалось два часа, что успела переписала. Наполнение дел у всех персон разное. Первый лист - у всех выписка из протокола... но о дальнейшей судьбе сведений нет.
Д. Чекашево - не смотрела, там однотипные фамилии, требуется наводящая информацией о человеке.
3 недели 3 дня назад
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; Иван, Ивашко, Иванко. Правда, у меня имена, а у вас отчества. Но суть одна. Обычно отчество Васильев, т.е. от полного имени. Но есть фамилия Васюков. Значит было отчество и далее по схеме.
Гудин = Гудихин. Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого сточника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы.
У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бятовой язык
Просьба, в таких выписках, кроме даты, указывать первоисточник. Тогда появляется предмет разговора. А так предположения.
А вообще вот такие дополнительные данные очень нужны для генеалогических поисков!!!
3 недели 3 дня назад
https://metriki.gaso-ural.ru/show/images/1021571 Семья Вшивцевых в МК Караульского села Верхотурского уезда Пермской губернии. ГАСО 6-19-487, л.210
3 недели 3 дня назад
Александр Федорович, https://rodnaya-vyatka.ru/comment/113036#comment-113036
( скопировать и открыть в новом окне), примеры двояких именований с "-иха" и без одних и тех же лиц, а также ближайших родственников.
12 случаев из 19-ти найденных пар (с "-иха" и без) - 63% , когда прозвище записывалось и так и эдак. Думаю, что если продолжить выявлять прозвища, процент увеличится. Работающее правило сформулировано нашим коллегой Ю.С. Ноговицыным - "как назвался, так и записался".
3 недели 3 дня назад
Подскажите, есть ли ИР по этому НП? Смотрю Петровское - только с 1801, Рождественское - есть, но там другое, как я поняла.
Задача - подтвердить отцовство для Дарьи Тихоновой (1741гр), которая вышла замуж из починка Бровцына. Единственный Тихон в Бровцыне - с фамилией Артемьев, но на 3РС в составе семьи замужние дочери не указываются и просто так не хотелсь бы в древо вписывать (вернее, очень хочется, но надо железную верификацию)).
3 недели 3 дня назад
Олег Олегович. Гуда — прозвище, от него отчество Гудов или Гудин. Гудиха — прозвище, от него отчество Гудихин. Гуда = Гудиха. Разберитесь с правилами. Отсебятины писари, точнее дьяк, не допускал. Это все ваши измышления.
Всем поискамикам, читающим это сообщение, те же рекомендации — писцы и дьяки, проводившие переписи, грамотнишие люди своего времени. Не знание правил и тем более не желание их понять приводит к не правильным выводам и результатам. Не приравнивайте местных дьячков, которые часто были малограмотными, к писцам и дьякам, осуществляющим переписи регионов страны.
Страницы