Последние комментарии

Да, конечно. У меня там все помещичьи и бесфамильные...

С имением понятно, был на месте, видел заросшие ямы от домов, акации, местные жители показали. А вот мельница?

Как посмотреть перепись 1926 года?

Итого,  если топоним Хлыново   существововал  в 14-м веке,   значит  вятские сведенцы  не имели к нему никакого отношения.  В рамках  моей теории,     вятский Хлынов  и   все  прочие Хлыново,  возможно и Хлынино,   возникли в одно время,   с поправкой на время миграции   топонимической модели к  востоку  на   расстояние  отделяющее  Вятку от   Оки с Москва -рекой.      Явно не в 15 веке,  а раньше,   раньше ли 14-го века  -   пока  не очевидно. 

 Ничего подобного.    Колын - фигура вымышленная.  

Добавлю несколько своих наблюдений. Пока не работала с другими регионами, даже не могла предполагать, что у некоторых людей фамилий не было вплоть до первых лет Советской власти.

Но например по Вологодской губернии (бывшей Новгородской), ее Устюженскому уезду фамилии зачастую появляются только у детей при их рождении. Приведу запись ЗАГСА:

Февраль 1922. Родилась Евдокия Богданова (9-й ребенок), дер. Ерохова, родители - Василий Богданов (38 лет) и Александра Калинина (35 лет), работники Покровского завода.

Здесь видим, что родители еще бесфамильные, а вот ребенку дают фамилию по деду.

Скажу больше, имени Богдан не встречено ни в одной записи из метрических книг, проиндексированных мной за 100 лет, поскольку Богдановичи в данной местности - это все незаконнорожденные, то есть богом данные.

Как-то так...

СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННАЯ ПЕРЕПИСЬ 1917 г. (ЦГАКО, ф.574, оп.13, д.677, л.л.1-16)
Подворные бланки Второй Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 года по Вятской губернии,
составленные на жителей поч.ВЕРХОПРУДЫ Скочиловского общества Даровской волости Котельнического уезда.
Сословие - крестьяне. Национальность - русские. Главное занятие - земледелие.

Если я не ошибаюсь, с.Усад это вотчина Тихона, митрополита Казанского и Свияжского.  
А вот Вятские Поляны это как раз земля Вятского Успенского Трифонова монастыря. 
Последний не побоялся прямого конфликта с Казанским метрополитом , когда застолбил Вятские Полянки в непосредственной близости к с.Усад. 

Вятская электронная библиотека https://herzenlib.ru/vpeb/

Вятская правда 30.03.1918 № 53

По губернии. (Впечатления инструктора). Село Филиппово. Я прибыль на место и о местном населении могу сказать пока только, что тут довольно сознательных людей, но что мой предшественник, уполномоченный по Филипповской волости, Мохов, бывши штабс-капитан, подорвал хорошее отношения с населением разными темными действиям, так что я, по отношению по продовольственному делу, поставлен в весьма затруднительном положении. Здесь вряд ли возможно будет кое-что конфисковать, потому что крестьяне слишком разъярены: и при первой попытке реквизиции, разорвут меня на части. Работы, действительно, было бы много, но только не по реквизиции и конфискации от неимущих, а только по благоустройству для укрепления сотский власти. Вполне правильно крестьяне говорят, — нам не дают по твёрдым ценам железа, земледельческих орудий, мануфактуры и т. д. и даже вовсе не дают, а от нас требуют хлеба по твёрдым ценам. Да. еще раз мне приходится сказать, прежде надо дать, а потом только брать.

Добрый день! У Ивана Иванова были сыновья, они остались в Застругах. А именно Андрей и Максим. 

Добрый день, ищу людей с Ошланских краев с фамилиями Вавилов и Береснев.

Предположительно дошел до 5-го поколения в деревнях Малые и Большие Ошланцы, но за пределы официальных истичников о начале жизни данных деревень или починка Ошланский  - 1850- годов я не могу уйти.

Вопрос: кто чем может подсобить в данном вопросе?

Лоповцы. Обе персоны есть в РС 1834

Евгений Анатольевич, Ваши фантазии не имеют границ )

Это копия на сотню лет позже самого документа, могли подправить "Колын" на Хлынов для "ясности". Копии очень часто отличаются от оригиналов. Хотя я допускаю существование Хлынова в самом начале 16 века (скажем, построен в 1505 в период обострения войны с Казанью).

Александр Васильевич, спасибо большое! Очень интересный документ.

Только всё же не "Вятка на Хлынове" ) Это была стандартная форма, позднее она несколько изменилась, стали писать "на Вятку в Хлынов", "на Вятке в Хлынове". То есть Вятка здесь - Вятская земля.

Я в РГАДА заказывал копию дела  (ф. 1187, оп.1, ч.2, д. 3233. "Список" (копия) с духовной 1509 (7017)г. Андрея Иванова. Копия 1616г.), это духовная Андрея Иванова Тупикова, в которой он завещает свою д.Ступино, находящуюся в Яхренской волости, сейчас она располагается в современной черте с.Яхреньга (Подосиновский р-он Кировской обл. /https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3...(%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE)). Датирован документ 1509г., в нем дважды упоминается Вятка на Хлынове.
1. Взяти ми на Вятке на Хлынове
2. На Вятке же на Хлынове пят пудов меду преснову 

Не могу сказать, почему в переписи эту часть поселка Боровица указали отдельной строкой под названием "Камешник". Возможно переписчики для удобства работы ведомость по этой части поселка вели отдельно, а потом и в итоговый документ внесли под этим названием. И это вовсе не "отдалённая часть лесоучастка" от п. Боровица. Что такое местечко "Камешник"? Это участок берега реки Луза (камни в воде вдоль берега, отсюда название). Выше я уже отмечал, что в этом месте было начато строительство Папуловской УЖД, а позднее здесь был нижний склад леспромхоза, здесь же была и диспетчерская УЖД. В последствии всю территорию от речки Боровица до нижнего склада местные жители стали называть "Камешник" (для удобства общения). Условно жилые дома на "Камешнике" начинались с правого берега речки Боровица и располагались в одну линию с правой стороны узкоколейной железной дороги, которая шла на нижний склад на берегу реки Луза (см. схему в изображениях). На левом берегу речки Боровица располагались электростанция, депо, жилые дома частного сектора (среди местных жителей эта часть поселка именуется "хутор"). В описании п. Боровица отмечен кратко процесс становления и развития предприятия и лесоучастков, начиная с 1946 года. Местечко Камешник для истории в материалах о поселке Боровица, о Папуловской УЖД упоминается неоднократно.

На портале "Родная Вятка" есть список населенных пунктов Папуловского сельсовета Лальского района Кировской области, составленный по данным похозяйственных книг по состоянию на 01.01.1950 года. В этом списке под номером 28 значится Папуловский мех. л/п. По состоянию на начало 1950 года п. Боровица не упоминался на официальном и бытовом уровнях. Вот почему начальная школа, размещенная в одном из бараков 7 пункта и которую открыли 1 сентября 1949 года, была названа не Боровицкой, а Каменской (производное слово от местечка Камешник, широко известное в те годы), а больничное учреждение, которое было открыто в середине 50-х годов, получило название Папуловская участковая больница.
По хронологии событий, согласно приказов начальника Папуловского мех. л/п, в документах первым, с весны 1947 года, стал упоминаться участок Березовка, затем, с января 1950 года, участок Боровица, а будущий участок Север в ноябре 1952 года впервые упоминается как станция "Северная", немного позднее - делянка в 14 квартале, а после этого - Север.
Официально поселок Боровица, а также поселения Березовка и Север были зарегистрированы Решением Исполнительного комитета  Кировского областного Совета депутатов трудящихся № 898 "А" от 24.11.1955 г., как "вновь возникшие поселения при Папуловском мехлесопункте Папуловского сельского Совета". Копия Решения имеется в изображениях к нп Боровица.

Давно уже нет ни леспромхоза, ни лесопункта, ни УЖД, ни нижнего склада, никто там не проживает, а местечко "Камешник" есть и будет. Остаюсь при своём мнении, учитывать сведения по Камешнику необходимо, все ж так и, в составе поселка Боровица. В переписях Камешник отмечается лишь однажды, в 1959 году, и то по недоразумению при обобщении сводных данных по поселку Боровица. А сам поселок Боровица пока живёт.

Выписка из РС 1795 г. Вятского наместничества Орловской округи Верхошижемской вотчины Ивкинской половины.

В починке Оносовском. Черносошные крестьяне.

Агап Филиппов Салангин 20 лет.

Оной Агап поселился в оном починке в 1794 году по позволению мирского начальника той же вотчины из починка Куликовского.

Захар Галахтионов Володимеров 27 лет.

Оной Захар поселился в оном починке в 1791 году по позволению мирского начальника той же вотчины из починка Кадесниковского.

ЦГАКО, ф. 176, оп. 2, д. 123, лл. 174-182

ЦГАКО, ф. 1373, оп. 1, д. 204, лл. 180-186

В починке Оносовском. Экономические крестьяне.

Евдоким Яковлев Посаженников 20 лет.

Оной Евдоким с позволения мирского начальника в 1790 году поселился той же Верхошижемской вотчины из починка Шкляевского.

ЦГАКО, ф. 1373, оп. 1, д. 155, лл. 139-141

  Малмыж и Уржум мне не интересны.  

   Нашлось  ещё одно Хлыново!   https://familio.org/settlements/b69e89f0-8b9f-4147-9cc6-228fec279f51   Первое расположенное  не на земле вятичей. 

Псковская губерния, Великолуцкий уезд,  деревня  Хлыново,  ныне не существует. 

На картах   к  1462 году  попадает точно на границу , разделяющую псковскую и новгородскую земли.  В 1462 году  и на всех  более ранних  картах  д.Хлыново  находится  в 19 км  от границы  с  Полоцким княжеством,  а потом  с  Велик. Княж. Литовским. 

 Ниже три фрагмента,    карта  11 век,   карта конец 14 века,  и 1462 год,  Хлыново -  показано красной стрелкой,   положение  в нескольких км от истока  реки Великой.      Можно сказать, что очередное Хлыново  оказывается  в пограничной полосе. 

Перескоковы. 

Подскажите, пожалуйста, если кто-нибудь в курсе, с какого времени Перескоковы в деревне Софроны? 

Наверное (сейчас и не помню), потому что я не был уверен, что его возраст, действительно был 102 года.

Да, верно. Татар много разных, я же писал конкретно о мусульманах Казанской губернии, ныне определяющих себя как "казанские татары".

Не вижу в этом деле Алапаевскую слободу. До Арамашевской слободы есть только несколько плохо сохранившихся листов ...
Может где-то еще можно посмотреть?

Лишены избирательных прав по инструкции

ж) владельцы и арендаторы предприятий промышленного тина, эксплуатирующие население путем сдачи тех или иных работ на дом, или путем сдачи этого предприятия в аренду или субаренду;

н) лица, административно высланные на сроки их высылки, а также лица, лишенные избирательного права по приговорам судов;

л) все служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также все лица, прямо пли косвенно руководившие действиями полиции, жандармерии и карательных органов как при царском строе, так равно и при белых контрреволюционных правительствах

Спасибо за проделанную работу, семья Федора Трофимова на 114 обороте это Нужины из с Челны, а у Ефима Федорова 115 об сын Варнава

Если нигде не просчитался то - Салтачко Ваняков это моё, значит и среди основателей Усть Лекмы предок есть. Как и в Лузе.

Деревня Усть-Лекма 1615 год
л. 525
Деревня на реке на Чепце против устья речки Лекмы.
Во дворе Салтачко Ваняков.
Во дворе Кайса Ешкетов.
Во дворе Сюта Ондреев.
Во дворе Пислешко Бурин.
Во дворе Гришка Котегов.
Пашни паханые середние земли 12 чети с осминою да перелогом 6 чети с полосминою. Сена на отхожих пожнях по обе стороны Чепцы реки да в Остяцком наволоке, да в Брюшинском наволоке 60 копен. А в нем живущем выть, а впусте полвыти.

Если нигде не просчитался то - Салтачко Ваняков это моё, значит и среди основателей Усть Лекмы предок есть.

Деревня Усть-Лекма 1615 год
л. 525
Деревня на реке на Чепце против устья речки Лекмы.
Во дворе Салтачко Ваняков.
Во дворе Кайса Ешкетов.
Во дворе Сюта Ондреев.
Во дворе Пислешко Бурин.
Во дворе Гришка Котегов.
Пашни паханые середние земли 12 чети с осминою да перелогом 6 чети с полосминою. Сена на отхожих пожнях по обе стороны Чепцы реки да в Остяцком наволоке, да в Брюшинском наволоке 60 копен. А в нем живущем выть, а впусте полвыти.

Ура! Прорыв произошёл в изучении предков. Появилась информация, что у потомка основателей Усть Лекмы такая же гаплогруппа как у меня, Возможно когда то узнаю сколько лет назад жил наш общий предок. Это подтверждает мою догадку кстати, о том что Афанасий из Усть Лекмы чьи сыновья основали Лузу в 17 веке это мой предок прямой. Его ( моего совпаденца, но не  меня) предка на рубеже 16-17 веков звали или Песлег или Пелег. А ещё нашёл, что наиболее ранний предок у меня это не Салтык, а его отец - Иван.
Если узнать днк совпаденца будет известно время жизни общего прямого предка и можно сверяться по документам.
А ещё сказали по Усть Лекме есть документы на 1615 год, всего 4 двора. Там всё видно и будет думаю.

Вероятность всегда есть) деревни рядом. А в какой переписи в Куршино есть Исаевы?

Добрый день! Мои Хлупины из деревни Лелековской, это Старые Лелеки, приход Покровской церкви села Юма.

Мой прадед Антипа Архипов 1876гр, из известных мне братьев и сестер Агафия 1873гр, Василий 1875гр.

Согласно ревизским сказкам:

Его отец Архип Василиев, примерно 1809гр, жена его Дария Северианова. 

Его отец Василий Фомич, примерно 1782гр, умер в 1855г

Его отец Фома Фролов, примерно 1738гр, умер в 1802г.

Его дети: Григорий (у него сын Ярофей), Василий (мой, его дети: Петр, Архип, Петр), Павел, Кирило, Фома.

У Фомы скорее всего брат Яков, его дети: Логин, Сергей, Андрей, Логина дети: Леонтей, Панфил, Гаврил

Согласно ревизским сказкам у Василия было 2 сына Архипа, одного из них сослали в Сибирь в 1855г. По логике вещей и вычислениям, вроде как моего и сослали. Но прадед родился в 1876 году, значит либо вернулся, либо рожден от другого Антипа, старшего брата, в 58 лет он мог ребенка сотворить? Но я пока ни в чем не уверена.

Если у вас есть какая-то информация, напишите мне, пжл

вопрос, а когда на Вятке появились первые записи о рождении , крещении и пр...?

  В раньшие времена было такое понятие  - примак,    когда  молодой муж , зять, переходил жить в дом тестя,  его записывали под фамилией тестя.      Крепостные крестьяне по своему быту очень   отличаются от  свободных,  каких на  Вятке большинство.     Молодого парня могли продать в женихи,  он входя  в семью  тестя принимал его фамилию,  мог принять и фамилию тёщи,   если тестя не было.       Я относительно уверен только в том,  что  Киселевские и Киселевы  -  выходцы  из села Киселевки,   и что   основатель села звался Киселём.  География  расселения по окрестности  подсказывает именно это,   на момент закрепощения   жили в Киселевке,   после первого вывода оказались  неподалеку в  одной из ближайших деревень,  возможно переданы по наследству.     Постепенно началась распродажа,  я предполагаю, что Скорняков -  фамилия, принятая  по жене после   одной из сделок.       Просто у меня  в те же годы  там же (Рыльский уезд)   один из дедов 1773 года рождения, будучи   мальчиком 13-15 лет,   привезен в Рыльск из Серпухова.    Записан сначала без фамилии ( как большинство московских),  но по прибытии  продан  женихом  как   Андрей Алексеев Родионов , где  Родионов -   от села Родионовки, откуда он взят.       Невестой стала крепостная  Пелагея Артемеонова  Котикова ,  она была на 7 лет старше своего мужа  - мальчика.    И  Андрей в дальнейшем  записан  Котиковым,  по фамилии жены.   А его дочь Наталья снова Родионова,   позже она и Котикова тоже, в замужстве (за Абакумом Семеновым)  стала Скорняковой.  Это её дети то Скорняковы то Киселевы, то Киселевы они же Скорняковы. 

. Другая возможнае версия -   как у вас, порофессиональная,   еали кто-то из Киселевых  и т.д.  был скорняком.    В частности   Филипа  Савельева  Скорнякова  барин держал при себе до  самой его,  Филипа  ,  смерти в 78 лет.   Кроме старших детей  у него был сын от молодой жены - на 48 лет младше,  самому  Филипу  было 76 на момент рождения младшего сына.     Возможно,  Филип  был  нужным в хозяйстве ( скорняжил?) ,   т.к.  других членов его семьи распродавали,  так 10-ти  летним мальчком продали и Абакума Семенова Скорнякова,  а Филипа  держали,   женили  на молодой.    Без  записей трудно угадать, как  было на самом деле. 

 п.с.:   Да, чуть не забыл !  Андрей,  который  по селу  назван Родионовым,   тоже записан однажды  как  ... Андрей Родионов Котиков!       Здесь Родионов не отчество!     И  Котиков -не дедчество !     Это две фамилии.    Если угодно,  два прозвища.  

20 двор - Толмачевы.
Дочь Пахома Степанова Пелагея выйдет замуж в Верхнюю Тойму за Назара Гордеевича Кашина.
Еще известно о дочери Ксении

Закончу. Классически, когда возникает двойственная ситуация, каждый из братьев делал выбор. В данном случае имеет место какая-то местная особенность, даже аномалия. Смотрим по-порядку, Савелия пока опустим. Филип известен только, как Скорняков. Это первое упоминание и это отчество. По Семену нет данных. Он может быть Киселев(ской) [дедичество] или Скорняков [первое упоминание - отчество] — имеет право. Абакум сделал выбор. По РС 1811 г. он Скорняков [второе упоминание — дедичество], но уже через 5 лет передумал и записался или его записали Киселев [3-е упоминание — прозвание/ фамилия] и так было в последующем целых 34 года. Его сын Григорий сделал интересный выбор: по РС он Киселев [4-е упоминание - однозначно фамилия], а по церковным книгам он Скорняков [3-е упоминание — фамилия, так как далее продолжена]. Таким образом имеем параллельное существование двух фамилий, если Скирдяков — ошибка дьяка. Далее ревизские сказки закончились, остались только церковные книги. Здесь и выяснилась ситуация двух фамилий. 

По всей видимости, их заставили сделать выбор. Процесс формирования фамилии завершился: 1900 - 1782 = 118 лет по этим данным. А по факту скорее всего ~ 1930 г., т.е. через ~ 150 лет. 

Возвращаемся к Савелию. По нему две записи: Савелий Яковлев Петров и Савелий Яковлев Киселевской. Отсюда его полное именование Савелий Яковлев Петров Киселевской. С моей точки зрения, Петров — дедичество, Кисилевской — дедичество или фамилия? Если исходить из версии Смольникова, что Кисилевской по названию деревни (села) откуда он родом, то это именование сразу фамилия. Но далее имеем Киселев. Получается, что регресс. Такого не встречал. Но возможно, что Кисилевской местная особенность и он Киселев. Последнее явно отчество. Отсюда его отец — Петр Кисель. 

У потомков есть именование Скорняков. Оно просто так из ниоткуда не могло появиться. Моя версия, что Савелий был по профессии скорняк и отсюда его личное прозвище Скорняк. В итого имеем полное именование: Савелий Яковлев Петров Киселевской Скорняк. Громоздко и не практично, поэтому перешли к трехчленным именованиям, при этом третий состав более информативным оказался производным от прозвища. Сравним: Савелий Яковлев Петров и Савелий Яковлев Киселев. 

Это мое понимание описанной ситуации и оно требует дополнительного изучения. К сожалению, более ранних записей нет. Нахождение ее могло бы подтвердить или опровергнуть предложение. Но оно базируется на правилах формирования русских фамилий, описанных Чичаговым. Конечно из каждого правила бывают исключения. В данном случае две фамилии у крестьян — не у всех представителей дворянства были двойные фамилии, а тут у крепостных крестьян.

Добрый день! Род Коневых, который исследую я, переехал из Полтавы

 Виктор Дмитриев Скорняков он же Киселев?  (с)

Знаки вопроса  нужно убрать, ответ утвердительный, двойная фамилия.    Теоретически, возможно  в семье хранится и третья,   но больше двух компонент не записывалось.   

 Один из многочисл. примеров метрич. записей, 1906 г.   Ольга Киселева она же Скорнякова

Примеры :  1762  Шишлов он же Плотников

1795 Шишлов он же Киселев

1795 Шишлов он же  Волочагин

 1782  Петров он же Киселевской ( вверху) 

  1795  

Добрый день!

У меня раньше тоже возникала такая мысль, что Бабинцевы в Удмуртии это следствие их переселения из Вятского уезда. Большая часть ушла в Глазов, остальные локально по всей Удмуртии.

Доброго времени суток, Виктор. Биография Гуревич была составлена на основании военных документов мне доступных и относящихся к посёлку Вахруши и его окрестностям. Два документа свидетельствуют о присутствии Гуревич в нашем краю: Список погибших, увековеченных на плитах «Памятника воинам-землякам, погибшим в Великой Отечественной войне»: составлен в 1969 г // администрация Вахрушевского поселкового совета., Донесения послевоенного периода: анкета запроса 22.05.1951 г источник донесения Слободской РВК // БД «Мемориал» ЦАМО ф. 58 оп. 977524 ед. хр. ф. 148 (1918). Второй документ указывает на проживание Тамары Филипповны в нашем посёлке, второй - что в посёлок пришло извещение о его гибели. Но в учётных карточках комбината нет ни её ни сына. Документы на учащихся школы не сохранились. Тамара Филипповна могла уволится с комбината после 1953 года. Я не могу вам ничего обещать, ибо уже полгода не была в архиве. Могу посоветовать обратиться в Слободской архив с запросом поиска карточки учета работающих на комбинате. Но к 1951 г с отдела кадров комбината ушли транспорт, торговля, пожарная и милиция, до этого все проходили через отдел кадров комбината. Медицина и образование это отдельные учреждения. Удачи в поиске. До связи.

РС-3 / 350-2-1167 1762-1764 530
ЕСТИФЕЙ МОСЕЕВЪ вдовъ / 65 / 82
у него дети написанные в бывшую ревизию
ДЕМЕНТЕЙ / 20 / 37

у Дементия жена Матрена Обрамова дочь 40 летъ старинной тойже деревни Косогоровой дворцовая крестьянка
у нихъ дети рожденные после ревизии
МИХАИЛО / 16
ИГНАТЕЙ / 6
ЕМЕЛЬЯНЪ / 4
ВАСИЛЕЙ / 3
МАКСИМЪ / году
*

Спасибо большое за Вашу работу! 23 двор мои Никоновы в дальнейшем переселенные в Татарские Челны (Рождественское), приписанные  к плавилному медному Коринскому заводу для завоцких работ

Немного лучше. Но не понятно. Он же — это запись в ревизии такая или в метрической книге. Честно я не встречал такие. Разные приозвания в разных документах мне понятно. Если это Ваши заключения, то в этом вся загвоздка. А где поколенная роспись? Прозвание или фамилия о носятся к родственой поколенной цепочке. Пока вижу однофамильцев (условно, так как-то привычнее).

Добрый день! В соседней деревне Куршино, тоже были братья Исаевы, уж не родные ли они братья Бызовским братьям Исаевым Ронжиным? Есть такая вероятность?

Ирина, добрый день. Приход этой церкви относится к моим предкам. Могу в будущем смотреть и по вам в своих метриках, если у вас еще есть необходимость

Сергей, добрый день! Родственники моего доверителя из Поздяков, линия Софронова Григория, непосредственно его сына Лаврентия Григорьевича. 

Если у нас есть пересечения, можем объединить усилия в поисках

Анастасия, добрый день, Герасим Филиппов, Филипп Иевлев и Иевлей Исааков  мои деды по папе, пишу, как в ревизских сказках записано. До метрик по ним еще не дошла, спасибо, что есть года, какие нужно просмотреть

Акулов Олег, полные именования, как у меня в примерах. Тем более, что Кисилевский (по селу Кисилевке!!!). Далее молодое и старое поколение. А кого и где родственная связь? Когда фамилия от названия селения, то родственные связи между несколькими семьями под вопросом. Даты дают здесь дают представления только прериоде времени, а не о поколении.

Здравствуйте!    1762 -Киселевский (  по селу Киселевке),  1782- Киселевский,  1795 - Скорняков,  1811, 1816 - Скорняков (старшее  поколение,  дед)  и Киселев ( молодое  поколение,  внук) ,  1834 - Киселев,  1850 -  Киселев (ревизия) -  Скорняков (исповедные)  , 1858 - Киселев ,  с  1874-го по  1917-й   - в метрических книгах  попеременно   Скорняков,  Киселев,   Киселев он же Скорняков,  Скорняков он же Киселев,  СкирдНяков ( ошибка писаря на слух),  Скирдяков (ошибка писаря на слух), СкирдНяков он же Киселев  (ошибка писаря на слух в первой фамилии) .  Последняя дореволюционная версия , в эпоху грамотности, -  Скорняков он же  Киселев.   Фамилии в СССР  и ныне -  Киселев.