Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя Иван Золотарев
Иван Золотарев ответил в: Древо Ведоснура и не только
3 месяца 3 недели назад

Добрый день, Евгений!

У Вас нет случайно по ним наработок?

 Увы, чего нет - того нет.

я заметил единичные неточности (скорее опечатки)

Можете в личку написать, какие неточности?

Я нашел в нем многих своих родственников (Бирюковых)

Замечательно! Которая ветка?

Аватар пользователя Sens
Sens ответил в: Бахтинские (Таганы)
3 месяца 3 недели назад

Смышляевы переселились сюда в 1843 г. из Колянурской волости (по 9 РС, н.п. не указан). Первый Смышляев в Таганах - Софон Павлов.

По ИР 1825 Софон Павлов, 33, с женой Пелагеей Гавриловой, 33, сыном Михаилом, 7, матерью вдовой Евдокией Филипповой, 59 и приемным сыном Моисеем Симеоновым, 11, проживал в д. Смышляево.

 

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Ещё раз о вятских казаках
3 месяца 3 недели назад

Как ни странно, Вятская родина казачества историкам казачества не удобна и вызывает раздражение. Евграф Савельев когда-то признал роль ушкуйников-хлыновцев в становлении ядра донцов, но с оговорками и как одну из составных частей. Современным апологетам казачества тем более наша Вятка не нужна, они ведут свой казачий род с испокон веков Степного Юга (в надежде на восстановление Донской автономии). Запорожцы (кубанцы) еще более скептичны в этом вопросе. Непосредственно заинтересовано само Вятское казачество, но и тут есть разнобой мнений. Так что исследовать этот весьма политизированный вопрос никто не спешит, помимо сторонних лиц. 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Ещё раз о вятских казаках
3 месяца 3 недели назад

//Вот поэтому Вятку можно видеть в качестве родины начального вольного казачества.//

 
Ничего не знаю насчёт юга, а вот в возникновении и формировании сибирского казачества Вятка должно быть сыграла определённую роль.
 
Часть моих предков из Забайкалья, казаки Вершинины например, и мне показалось, что среди забайкальских и амурских казаков мелькают знакомые по Вятке фамилии. 
 
Думаю эта тема еще ждёт своего исследователя. 
Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Ещё раз о вятских казаках
3 месяца 3 недели назад

Когда-то видел интересный документ середины 17 века Раскладка служивых людей России по землям, от воевод, князей, казаков и стрельцов и пушкарей до писарей, всего 64 тысячи. Вятка в этом плане поражала малочисленностью, - пара десятков пушкарей да писцов. Вместе с тем, в военном отношении вятчане представляли собой некое отдельное сословие, близкое к казакам (о чем, в частности, говорят хранившиеся на складе Хлынова знамена казачьего типа). Учитывая смысл тогдашнего понятия Казак (праздношатающийся человек, вольнонаемный работник или воин) оседлые вятские жители казаками зваться не могли и не хотели. Но вятская молодежь во все времена могла уходить на границу Леса и Степи в поисках воли и приключений. Походы ушкуйников и вятчан 14-15 веков проложили пути на Волгу и далее на Дон. Вот поэтому Вятку можно видеть в качестве родины начального вольного казачества. Замечу, что в Орде и России по примеру казачьей войсковой самоорганизации создавались служивые (реестровые) казачьи части с элементами вольностей. 

Потапов ответил в: деревня Верхняя Шунь (Чекашево тож), ландратская перепись 1716 года [РГАДА 350-1-146]
3 месяца 3 недели назад

Добрый день!

Предположим все так и есть, а что стало с потомками Мошкина? И почему кстати Чекашев - Емашев, а не Мошкин - Емашев?

Аватар пользователя Дмитрий Х
Дмитрий Х ответил в: Памашъял. Время основания. Грязины
3 месяца 3 недели назад

Подробности описал здесь 

https://vk.com/@grizdargon-rodoslovnaya-eto-detektiv

 

Мои предки - из д. Памашъял, Ирмучашской волости, Уржумского уезда, Вятской губернии, причем самые "массовые" в данном н.п - с фамилией Михеев (казенные или государевы крестьяне, хотя еще в 1816 году записаны как «ясашные»).

На сегодняшний день я смог выстроить следующую цепочку от своей бабушки (номер поколения по отношению к моим детям);

  1. Михеева Тамара Ивановна (1928 г.р.)
  1. Михеев Иван Неофидович (1905 г.р.) и Михеева Дарья Сергеевна (1905 г.р.)
  1. Михеев Неофид(т) Тимофеевич (1881 г.р.) - отец прадеда и Михеев Сергей Трифонович (1877) - отец прабабушки.
  1. Михеев Тимофей Григорьевич (1860 г.р.?) + (Михеева) Анисья Федоровна (1861?)
  1. Михеев Григорий Константинович (1835?)
  1. Михеев Константин Лукоянович (1802) - на 1816 год в поч.Памашъял 4 двора, 2 из них - Михеевых.
    Ему 14 лет, он живет с братом 19 лет (Прокопием) и его семьей, во втором доме - его дяди семьями, а отец и дед (Лукоян и Антон) - где-то в другом месте - и младший дядя (Емельян) - в 1812 году (15 летним) - записан, а позже 1816-м - «оный Емельян» зимой в другом починке (видимо с отцом).
  1. Михеев Лукоян Антонович (1763?- 1843) - он судя по всему старший брат упоминаемых в 1816 году Антоновичей в 1 доме Михеевых (Павел, Филип и Емельян) - в 1812-1816 гг он не отмечен в н.п., а вот в 1833 он уже живет (ему 70 лет) со своими сыновьями Прокопием и Константином и их большими семьями в Памашъяле.
  1. Михеев Антон Евдокимович (1737? – 1844 год). В ревизии 1850 года упоминается, что в 1833 году Антон Евдокимович (на тот момент 96 лет, а умер он в ~107 - в 1844 году) живет в уже в Памашъяле с младшим сыном – Емельяном (это тот самый оный Емельян, который упомянут в ревизии 1816 года).
  1. Михеев Евдоким (? ).

Возможно, проживал в поч.Евдокимов, Онучинской волости, а может он и основал поч. Евдокимов

Откуда они пришли в Памашъял- вопрос пока открытый. Но зацепка у меня уже есть и запрос в архив я уже отправил. Продолжаю искать.

Аватар пользователя Василий1955
Василий1955 ответил в: Серебренников-Серебрянников
3 месяца 3 недели назад

Это перепись 1897 года.

Аватар пользователя Василий1955
Василий1955 ответил в: Серебренников-Серебрянников
3 месяца 3 недели назад

Аватар пользователя Василий1955
Василий1955 ответил в: Серебренников-Серебрянников
3 месяца 3 недели назад

https://yadi.sk/d/_fUTpvyA3VYGCP

Аватар пользователя Сильвер
Сильвер ответил в: Ещё раз о вятских казаках
3 месяца 3 недели назад

Совсем рядом с Сарапульским да Елабужским уездами соседствовал Уфимский уезд. По Каме да Белой от Уфы и до Челнов казаков хватало, правда назывались они не вятскими, а уфимскими (мензелинскими, челнинскими и т.д.). Недалеко от тех же мест в Каму впадает Вятка и казаки с Волги да Камы мелькали, а некоторые из них вели вполне себе оседлый служивый образ жизни на левобережье Камы. Фигурировали они по разным документам в 1650х-1710х гг. Потом исчезли. А вот вятские казаки в тех местах в 18-м веке - не обнаруживаются. =)

Спасибо за интересную информационную подборку и аналитику! Тема с казаками всех мастей - не может быть неинтересной! )

USIR ответил в: деревня Верхняя Шунь (Чекашево тож), ландратская перепись 1716 года [РГАДА 350-1-146]
3 месяца 3 недели назад

Белобородов -> Мельников?

Думаю всё могло произойти естественным путём. Мельника на деревне знают все, а вот цвет бороды его деда или прадеда - под вопросом ;)

Другими словами - профессия мельника, его экономическая и социальная идентичность более весома, чем прозвище предка.

чЕкашев -> Емашев?

Мне понравилась версия именно такой трансформации. Посмотрите как написано "чекашев" в ландратской. большая Е внутри еще большей Ч. Также пишется "сЕмён", "чЕтыре двора". При определённых условиях (например при переписывании с черновика в МК или ИР ) вполне возможна такое изменение.

Зырин Владимир ответил в: Околок (Еремина Гора)
3 месяца 3 недели назад

В списках переписи 1939г. в Верхне-Лальском с/с Архангельской области есть населенный пункт Еремина Гора 50 человек? 

Станислав Туленин ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 3 недели назад

Добрый день! Очень интересно! Попробуем порассуждать. Из приведенных выше фактов можно заключить, что предыстория села/деревни уходит в глубину веков и приближается к 1609 году. Но тут важно понимать о каких Атарах идет речь, ведь они были не одни. Единственные Атары расположенные близ Кукарки (Советска) - на юге примерно в 4 км - это дворцовая деревня Отары (Атары), второе название починок Занемдежинский https://rodnaya-vyatka.ru/places/73923 К слову рядом с деревней протекает одноименная речка Атарка, и тут интересный вопрос: названа ли речка по близлежащей деревне или деревня по названию речки?.. Полагаю, что речь о "выделенном и загороженном месте" может идти именно об этом месте, так как другие Атары (именно рядом с ними были Дворцы) https://rodnaya-vyatka.ru/places/71000 Село располагается если и южнее, то много восточнее (около Вятки), и по прямой (через речку) до Кукарки это 20 км по оврагам, без дорог и дремучему лесу. Думаю, поселиться там защитному гарнизону было бы не резонно, когда рядом с Кукаркой такие просторы. Теперь обратим внимание на Писцовую книга Казанского уезда 1646-1654 гг, чтобы понять были ли Атары на тот момент. И действительно в ПК есть запись от южных Атарах (дворцовая деревня Занемдежска у Атарки речки и починок Атары): "(л. 411) по тому ж. Деревня Занемдежская, Давыдкова то ж, на речке Немде же и на речке Атарке: пашни и лесные розчисти семь длинников, три поперечника, итого дватцать одна десятина в поле, а в дву по тому ж; опричь того, что в той ж деревне пашенная земля Кукарского монастыря и писана себе особно. Починок Атары на речке Атарке: пашни и лесной розчисти три длинника, семь поперечников, итого дватцать одна десятина в поле, а в дву по тому. // (л. 411 об.)". А вот о селе/деревне Атары нет ни слова, ближайшие к тому месту починки Лысков, Мамаев и Слушков (последний может и стал "прородителем" села). Поэтому речь видимо о дворцовой деревне Атары, что у слободы Кукарки. Так как ее история начинается если не с 1609 года, то примерно с 1650 (по ПК) и тогда она уже именовалась Атары, то почему история не сохранила то самое "У" в начале (Утар), а только "О" и "А"? Ведь "основали" (отгородили) татары, переписывали марийцев татары, а в переписях пишут не татарское "деревня Утар при Утарке речке", а "Атары при Атарке речке"?

Про территориальные тяжбы сказать не могу, знаю лишь о ряде наказных памятей и оброчных записей, что сохранились в коллегии экономии РГАДА ф. 281, возможно, так оно и было (буду благодарен за ссылку). Село как правило по данным ревизий всегда тяготело к дворцовой Кукарской слободе, нежели к Лебяжье и лишь позже видно переподчинение к Лебяжской дворцовой волости (может из-за удаления от Кукарки и его пограничного нахождения между дворцовыми волостями, территории которых менялись). Но идея со скотным двором (дворцом) мне кажется вполне жизнеспособной, надо над ней поработать.

evgeney2k ответил в: Древо Ведоснура и не только
3 месяца 3 недели назад

Иван, здравствуйте. Благодарю Вас и всех участников, кто формировал древо Ведоснура. Я нашел в нем многих своих родственников (Бирюковых). Даже не представляю как можно было изучить столько метрических книг! У меня тоже были кое-какие наработки, я заметил единичные неточности (скорее опечатки), но не критично - информация у вас в древе очень качественная. Второй корень моих предков это Глазырины, из Олмы-Шойской. Я нашел около 100 человек по записям в метрических книгах, но сама деревня образована около 1859, и неизвестно где их искать раньше... У Вас нет случайно по ним наработок? Благодарю.

Александр Федорович ответил в: Фамилии у крестьян ранней Вятки+
3 месяца 3 недели назад

Только иметь цепочку поколенных записей, как это сделано у меня в примерах. При этом по каждому отвевлению. У двух братьев может быть одно из двух старых именований и может появиться новое, если у отца было личное имя-прозвище. Цепочка должна включать все найденые записи, в т.ч. и антропонимические названия НП, если они относятся к данному лицу. Методика одна - найти все записи и доказать, что это один и тот же человек. Проблама в отсутствии или скудности источников по крестьянам. 

Иван106 ответил в: Фамилии у крестьян ранней Вятки+
3 месяца 3 недели назад

У меня в Котельническом уезде в 1 РС указан Малышев. В дополнительных сказках указан как "Малышев он же Громазин". Какое то из этих именований в любом случае может быть интерпретировано как  прозвищное отчество.  Я посчитал  "Малышев" прозвищем  (не противоречит крайне скудным сведениям семейного предания) а "Громазин" как фамилию от родового прозвания типа Громаза. Семейство из беглых крестьян - на вероятном пути их следования через Устюжский уезд в районе Кичмен городка нашел "д. Жаравлевскую а Громозово тож". В период 3 РС по указу вятской провинциальной канцелярии одна семья возвращена  митрополиту Ростовскому. Остальные остались - фамилия Громазин существует и в настоящее время. Но и фамилия Малышев также продолжает существование в Орловском районе. Следы Малышевых прослеживаются в Орловском уезде  17 в. по направлению от Чемельских починков (Грамозин починок) вдоль дороги на Орлов.  Любая из этих фамилий сводится к  неканоническому имени  - "Малышев от Малыш" а "Громазин от Громаза". Я при определении прозвищного отчества (Малышев)  опирался на  антропонимы. А если именования населенных пунктов не антропонимы -  как тогда определить "прозвищное отчество" в  трёхчленной форме записи содержащей указание вида "Петров он же Иванов"?  На мой взгляд на четырехчленную форму записи это тоже не очень то похоже - возможно такие записи надо относить к  особой категории, но как  определить  методику по вычленению  прозвищного имени из 2-х фактически равнозначных.  

Sergey.P ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 3 недели назад

Добрый вечер.

Ключ к расшифровки происхождения названия Атары ( Отары ) в истории этой местности , а именно событий 1608-1609 гг , когда жители Кукарки восстали и напали с цель разграбления на Жерновогорский монастырь. В ответ , из Казани прибыл отряд московских татар , который разбил мятежников , сожгли мятежную Кукарку .По государевой грамоте Кукарка стала дворцовой слободой ( государевый застройщик этой слободы  по царевой грамоте некий  Афанасьев ), по южной границе которой был вспомещен путем перевода бывший Жерноводский монастырь , а еще южнее от монастыря было выделено и огорожено место для вспомещения защитного гарнизона из части татарского отряда как ясашных крестьян. Здесь ключевые слова : выделенное и загороженное место , что буквально на татарском - утар и что легло в основу названия Атары ( Отары ).

Кстати , уже буквально через 10 лет ( к 1619 году ) в силу нечетких территориальных границ накопилась у монастыря масса поземельных споров с Кукарской слободой , что вылилось в челобитную жалобу царю , мол застройщик Кукарской дворцовой слободы Афанасьев стал раздавать местным дворцовым и вновь прибывшим спорные земли ( пашни , покосы и даже починки ). Любопытно что в той жалобе царю монастырь пожаловался на татар , мол они не только не вступаются в этих спорах за монастырь как государевы люди , а еще и сами захватывают спорные земли у монастыря. Эволюция этих поземельных отношений через полтора века легла в основу появления Дворец Есашный и Удельный  , а скотский двор ( дворец ) здесь ни при чем. Непосредственно сами Атары в последствии вошли в состав будущей ,тоже кстати ,Лебяжской дворцовой волости , но дворцовой она стала значительно позже , однако то уже совсем другая история ( представители Кукарской слободы и Лебяжья непосредственно очень тщательно межевали свои земли и описывали границы ).

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Шульмины (деревня Качегаровская, Сунская волость)
3 месяца 3 недели назад

Поликарп Андреев сын Шульмин (ок. 1690–01.02.1749) 

 

Сыновья

 

1. Анисим (ок. 1723–19.01.1755) 

2. Дмитрий (1736–02.05.1769) 

3. Никифор (старший) 

4. Никифор (младший) 

5. Софоний (1740–18.04.1765)

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Чекуши (Беловская)
3 месяца 3 недели назад

Заметка из газеты "Колхозная Стройка" №95 от 9 июля 1940 года:  "Хороший конюх"

                           В Чекушинской сельскохозяйственной артели Чернушинского сельсовета 4-й год работает конюхом Устинья Васильевна Урванцева. В 1939 году Правление колхоза премировало ее за хороший уход за конями. Урванцева уделяет много внимания уходу за конями - ежедневно чистит их, соблюдает режим кормления, в конюшне у нее всегда чисто.К  весенней посевной компании она хорошо подготовила лошадей и весенний сев был проведен успешно. Сейчас кони находятся в хорошем состоянии и вполне готовы к уборочной компании. Особое внимание уделяет Урванцева коням фонда РККА. Она готовит  для советских кавалеристов сильных, выносливых коней.

                                                                                                                                                                        П.Кислицын

Станислав Туленин ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 3 недели назад

 

1. О пчеловодстве и лесе. Говоря о селе Атары доподлинно известно, что пчеловодство там точно было: "Другим после рыболовства занятием в Атарах было пчеловодство [рыболовство на первом месте]. В счастливые годы на пчельнике батюшки число ульев доходило до 150. Пчельник находился не в самом селе, а в деревне у одного богатого мужика, который ближайшим образом и заведывал всеми пчелиными делами и за это получал себе половинную часть меду, который собирался со всех ульев... Из Атар мы уехали в 1833 г., когда мне было 10 лет. [Воспоминания И.Я. Порфирьева, профессора русской словесности Казанской Духовной Академии, Васильево. 10 июня 1886 года. Герценка: Вятские записки, выпуск 10]. То есть пчеловодство было много ранее 1833 года и ему уделялось немалое внимание. О том как добывали мед в 17 и 18 веке (были это борти или пасеки) на том месте записей не видел. Если учесть, что места по берегам Вятки на границе уездов славились своими дремучими лесами и разбойниками в них (то же можно прочитать из воспоминаний Порфирьева И.Я., учитывая поток бегущих крестьян в эти леса подальше от власти, чтобы спрятаться или начать новую жизнь или по иным причинам), то лес там точно был и наверняка дикий и во многих местах необжитый. Другой вопрос: мы-то знаем что они занимались бортничеством (боть - имеет чисто славянское происхождение, которое означает дупло в дереве, где живут пчёлы), а как марийцы назвали сами свои борти или места, где собирали мед? Может отарами и назвали...

2. Все верно, они платили налоги (кто-то в том числе и медом «медвяной оброк») и переписи проводили с Казани, но татары проводили перепись и это не значит, что они давали свои названия починкам - они переписывали то, что было уже названо. Поэтому некоторые названия рек и н.п. имеют в каре с коренным марийским населением марийское происхождение. Далеко не надо ходить - сл. Кукарка (есть также речка Кукарка, мелкая такая сейчас протекает в низине, интересно по ней ли было дано название слободе или наоборот...). Марийцы здесь появились значительно раньше татар и на это указывает ряд археологических памятников по берегам Вятки (ниже по течению от Советска) (недалеко от села Атары - Атарское селище XV-XVII вв, а рядом есть и более поздние археологические памятники.

В Заказанье и по нижнему течению р. Вятки происходило нарастающее продвижение и расселение татарского и русского населения. Большинство марийцев в течение XVII-XVIII вв. постепенно покинуло эту часть прежнего местожительства, частично было ассимилировано татарами и русскими. По данным М. Г. Худякова, переселение в Малмыжский край татар и русских явилось причиною «выселения черемис на новые свободные земли, в других же - отатарения и обрусения черемисского населения». В качестве примера он отмечал селения Шишинерь, Янгулово, Четай, Салаусь, Маскара и др., которые прежде были марийскими, теперь же их жителями являются татары. Сохранились предания о вытеснении марийцев татарами в деревнях Пижмары, Карман-Курык, Ардаял, Шургунур и др. Среди обрусевших марийских селений М.Г. Худяков назвал «Черемисский Малмыж, Буртек, Бабино, Ахпай и другие» [Худяков, 2003. С. 41]. В ряде татарских и русских деревень северо-западных районов Татарстана известны «черемисские кладбища», молельные рощи, сохранились предания, местные топонимы, являющиеся свидетельством былого обитания на этой территории марийского населения [Никитина, 1992. С. 82-83], [Марийцы. Историко-этнографические очерки. Издание 2-е, дополненное. Йошкар-Ола, 2013, с. 117-130.]. Здесь это как пример описания переселения марийцев и оставшихся их "топонимических отпечатков", что также стоит ожидать и более северных от Казани областях. Поэтому я опять же за марийские корни.

 

Потапов ответил в: деревня Верхняя Шунь (Чекашево тож), ландратская перепись 1716 года [РГАДА 350-1-146]
3 месяца 3 недели назад

Добрый день!

Уже получается двое сменили фамилии в д.Чекашево (Белобородов-Мельников, Мошкин(Мошниных в округе такой фамилии нет, а Мошкины есть)-Е(Я)машев), интересно бы знать причины, кто то может сталкивался и может привести пример?

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Шульмины (деревня Казенная, Сунская волость)
3 месяца 3 недели назад

Деревне, «что был починок за логом Вострая Веретея» из ревизских сказок соответствует деревня Казенная из метрических книг.

vikt0r ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 3 недели назад

Мои сомнения по поводу марийской версии заключаются в следующем. Термины пчельник и пасека, я думаю, все-же относятся к более поздним временам, когда произошло одомашнивание диких пчел. А марийцы занимались бортничеством. Т.е. в тот период у них не было пасек. Они в лесах устанавливали борти. Имелся ли такой дикий лес на месте данной деревни?

Второй аргумент. Не смотря на то, что там проживали марийцы, но территориально и политически они были подчинены татарами - входили в состав Казанского ханства. Т.е. сбор налогов (ясак) и переписи населения (в т.ч. запись названий населенных пунктов) осуществляли ханские чиновники, т.е. татары.

Нина Иванова ответил в: Оцифровка кладбища с. Троица ( быв. С. Холуницко- троицкое)Белохолуницкого района Кировской области
3 месяца 3 недели назад

Их тоже можно скопировать и вставить в текстовое окно

Станислав Туленин ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 3 недели назад

Интересное наблюдение. Если размышлять в этом ключе, то получится так, что скотный двор (дворец) - выгон для скота - утар - отар - Атар(ы) будет характерно для очень большого количества н.п. волго-вятского региона. Но в действительно подобным названием (двойным или дополнительным) обзавелись далеко не все. Но в диалектах каких-то районов это соответствие есть (пчельники во внимание не беру), но взятое из марийского языка (марийцы в этом регионе проживали не одну сотью лет), а не татарского (авторы иных вариантов не рассматривают). Поэтому считаю версию марийского происхождения отар/атар наиболее вероятной, т.е. более верной.

Lena ответил в: Арбаж
3 месяца 3 недели назад

allaburdina пишет: "... Директор средней школы А. Селивановский".

Александр Иванович Селивановский (18.10.1904, с. Арбаж) – окончил Арбажскую единую трудовую школу II ступени им. III Интернационала (1923); после месячных курсов по подготовке в ВУЗ в Котельниче получил рекомендацию для поступления в Пермский университет на медицинский ф-т: подавал заявление о приёме (07.1923), ввиду крайней бедности просил выдать продовольствие на время приёмных экзаменов; в число студентов принят не был. Школьный работник школы I ступени Арбажского Детского городка (.10.1923 – .10.1925); окончил Вятский педагогический институт им. Ленина (1925–1929), член ВКПб с 1928; преподавал химию и естествознание в ФЗС и Педагогическом техникуме (ст. Шахунья), в Хмелевицкой образцовой ШКМ Шахунского р-на (1929–1933); учитель средней школы в с. Арбаж (1933–1939), директор средней школы Арбажского р-на (1939). По постановлению комиссии по чистке Арбажской парторганизации исключён из членов ВКПб «за неподчинение и не выполнение решений первичной парторганизации и как оторвавшийся от партии» (08.08.1934); добился отмены несправедливого решения комиссии и объявленных в 1928 и 1933 годах партвзысканий, а также восстановления в рядах ВКПб (05.04.1939) 55 (ГАСПИ КО, ф.П-1290 оп.5 д. 2127). Женат, участвовал в ВОВ.

А.И. Селивановский призван 31.10.1941, красноармеец, в/ч: 112-й отдельный полк связи 32 Армии Карельского фронта; воинское звание: ефрейтор; должность: химик стационарной фронтовой испытательной химической лаборатории (СФИХЛ) Приморского военного округа. Награды: медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (приказ № 344 штаба Приморского военного округа, 13.10.1945) (ЦАМО, ф. 112опс оп. 10966с д. 10).

Возможно, у Александра Ивановича были дети. Прошу потомков откликнуться!

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Происхождение фамилии Шульмин (или немного критики словаря Старостина)
3 месяца 3 недели назад

Перепись 1628-1629, РГАДА 1209-1-89, 1628—1629 г.
Сырьянский стан
Деревни Сенкинской Шелепина за Дениском Моисеевым сыном Шернина пожня отца ево Моисейка пониже Николского погосту на Березовом наволоке Романовской Оксенова.

Перепись 1628-1629, РГАДА 1209-1-90, 1628—1629 г.
Вятка, Орловский уезд Орловский [стан], Орловский тяглый [стан], Кудинская волость
Починок Поздячка Овчинникова
Офонка Шернин.

Перепись 1646, РГАДА 137-1Орлов-1, 1646 г.
Вятка, Котельнический уезд Котельнический Предтеченский монастырь
Офонка Иванов сын Ширман // с сыном Якушком, Якушко 3 лет

Перепись 1646, РГАДА 137-1Орлов-1, 1646 г.
Российское царство, Вятка, Слободской уезд Сырьянский стан, погост над речкою Осетровкою
Деревня Сенкинская Шепелина
Дениско Моисеев сын Шарнин, дети его Савка да Омелька, у Савки сын Данилко году, Омелька 10 лет

Перепись 1656 г., РГАДА 1209-1-6450
Починок на Немде (рядом деревня Старая Князевская)
Сава и Семен Денисовы дети Шурмины, у Савы дети Максим, Федор,1 год.

Другой вариант:
(лист 240, фото 965)
...
Деревня Старая Князевская на Немде реке
...
(лист 240об, фото 966)
...
(в) Савка да Сенька Денисовы дети Шернины; у Савки два сына Максимко 5 лет Фетька 3-х лет.

Перепись 1671, РГАДА 137-1Вятка-6, 1671 г. Российское царство, Вятка, Котельнический уезд
Город Котельнич поса<д>
пуст Офонки Ширмана, Афонка умре
Перепись 1678, РГАДА 1209-1-6449, 1648—1678 г.
Дворцовые села деревни и починки, дворцовая Кукарская слобода и село Лебяжье, дворцовая Кукарская слобода, Ильинский приход
Деревни Анисимовской
Сеньки Шернин, и он бежал тому год, платил с полуосьмы деньги, половиною землею владеет Федька Шалахов, тягла платит з деньги, а с полусемы деньги лежит впусте.
Место Андрюшки Горнева, и он бежал тому 2 года, платил с 11 денег, и землею ево владеет Максимко Шернин изо льготы, а тягла велено // платить з 2 денег со 183–го году июля з 24–го числа, а впусте з 9 денег.

Деревни Шалаховы
Савка Денисов сын Шернин, у него пять сынов Максимко, Евсевейко женаты, Федька 20 лет, Евсевейко // 8 лет, Якушка 4-х лет, у Максимка два сына Лазорко 3-х лет, Максимко году, у Евсевейка сын Гришка 6 недель; пожитку – 2 лошеди, 4 теленка, 7 овец; хлеба – 4 чети ржи, полторы чети овса, осьмина ячмени; денежного тягла платит 8 денег.

Перепись 1678, РГАДА 1209-1-339, 1678 г.
Сырьянский стан, Сырьянский тяглый стан
Деревня Сенинская Шепелина
а в ней 5 дворов пустых Дениска Шернина, Сенки Калинина, Гришки Шепелина, Филимонка Чечюлина, Ермолки Ескина, и тех дворов вышеписанные жильцы умре в давных // летех.

Перепись 1678 г., РГАДА 1209-1-520
Спенцынской оброчной стан
Починок Ямной,
а владеют они ж Феоктист да Федор
Моска Афонасьев сын Чюркин, у него сын Емелька полутора году
да с ним же живет складник Ивашко Семенов сын Шурминых, у него братья Тараско 9 лет, Андрюшка 7 лет.

Перепись 1678, РГАДА 1209-1-521, 1678 г.
Российское царство, Вятка, Вотчины Вятского епископа  в Хлыновском уезде, Кырмыжская волость
Починок словет Ямной
Антипка Никитин сын Бердников, // у него дети Сенка 10 лет, Баженко 6 лет.
и в том же дворе в другой избе Мочка Селиванов сын Шарнин, у него дети Федотко женат, Марчко 3 лет.

Перепись 1678, РГАДА 1209-1-521, 1678 г.
Российское царство, Вятка, Вотчины Вятского епископа в Хлыновском уезде, Кырмыжская волость
Починок у речки Мутихи
да в том же дворе Ермачко Марков сын Шурмин/Ширмин, у него дети Селиверско женат, Якушко 5 лет, Кирюшка 4 лет //
Мишка Никитин сын Бердников
...бобыль Максимко Афонасьев сын Шарнин женат

Перепись мон. и архиер. вотчин 1702, РГАДА 237-1-55, 1702 г.
Домовая архиепископля вотчина в Хлыновском уезде волость Кырмыжская
Починок у речки Мутихи
Герасимко Степанов Комышев женат бездетен,
а подворник ево Ермачко Ширмин и з детми умре

Перепись мон. и архиер. вотчин 1702, РГАДА 237-1-55, 1702 г.
вотчины Вятцкого Успенского Трифонова монастыря, Сунская волость
На Сунском Вознесенском погосте
в ызбенке нищей Сенка Селиверстов сын Шернин, а он Сенка слеп.

1‑я ревизия (1719‑21), РГАДА 1113-1-30, 1719 г.
Хлыновский дистрикт Успенского Трифонова монастыря вотчины, Кырчанская волость
Починок Костылевской
крестьяне Дорофей Афонасьев сын Костылев //д 40 лет, у него брат родной Мирон 30 лет...
у Дорофея срочной работник Марко Савасьянов сын Шарниных 60 лет, у него сын Сава 6 лет.

1‑я ревизия (1719‑21), РГАДА 350-2-3825, 1721 г.
Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская волость, Спаская волость
Починок вновь за речкою Чернушкою Осетровской
Тит Ларионов сын Шарнин 45 лет, у него дети Онисим 9 лет, Александр полутора году, Фома трех недель, у него ж племянник Самсон Емельянов сын Шарнин же 12 лет, у Тита брат родной Дементей 42 лет, у него сын Григорей 5 лет.

1‑я ревизия (1719‑21), РГАДА 350-2-3816, 1719 г.
Архиерейская домовая Кырмыжская вотчина
Починок Лашуковской
в нем пахотные крестьяне
Кирило Ермолаев сын Шурмин 70 лет, у него дети Федот 40 лет, Яков 15 лет, Петр 4 лет.

1‑я ревизия (1719‑21), РГАДА 1113-1-30, 1719 г.
Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская волость
Деревня, что был починок за логом Вострая Веретея
Тарас Семенов сын Шульминых 73 лет, у него сын Семен 30 лет, Малафей 25 лет, Оксен 10 лет

1‑я ревизия (1722‑27), ЦГАКО 170-1-133а, 1719—1727 г.
Деревня, что был починок за логом Вострая Веретея
Тарас Семенов сын Шульмин, 73, умер в [1]725.

Аватар пользователя nastena
nastena ответил в: Оцифровка кладбища с. Троица ( быв. С. Холуницко- троицкое)Белохолуницкого района Кировской области
3 месяца 3 недели назад

Я хотела прикрепить таблицей. У меня их две 

Аватар пользователя nastena
nastena ответил в: Оцифровка кладбища с. Троица ( быв. С. Холуницко- троицкое)Белохолуницкого района Кировской области
3 месяца 3 недели назад

У меня таблицы exel , с фио и датами жизни .

Нина Иванова ответил в: Оцифровка кладбища с. Троица ( быв. С. Холуницко- троицкое)Белохолуницкого района Кировской области
3 месяца 3 недели назад

Можно откорректировать эту же запись в блоке через кнопку "редактировать"- в окошко "Текст" - копируете свой текст и вставляете клавишами Ctrl+V, затем внизу кнопку "сохранить"

Аватар пользователя nastena
nastena ответил в: Оцифровка кладбища с. Троица ( быв. С. Холуницко- троицкое)Белохолуницкого района Кировской области
3 месяца 3 недели назад

Добрый день. Таблицы с данными я выложила в телеграмм в чате "Слободской уезд".

Куда на Родной Вятке можно выложить списки, пока не разобралась. Может быть, подскажете , как это здесь сделать?

USIR ответил в: деревня Верхняя Шунь (Чекашево тож), ландратская перепись 1716 года [РГАДА 350-1-146]
3 месяца 3 недели назад

Из Исповедных Росписей и по 3-й Ревизии:

У Павла, сына Ивана Иванова, была жена Устиния Естифеева, сын Андрей (1752-13.11.1756), дочь Параскева (1764), сын Григорий (Мельников). 

Предполагаю, что Мельниковы - потомки Белобородова.

У Григория сыновья Василий Мельников (1772) и Артемий Мельников (1781)

Нина Иванова ответил в: Оцифровка кладбища с. Троица ( быв. С. Холуницко- троицкое)Белохолуницкого района Кировской области
3 месяца 3 недели назад

Анастасия, а где можно посмотреть?

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Чекуши (Беловская)
3 месяца 3 недели назад

Сообщение из газеты "Колхозная Стройка" №36 от 3 сентября 1948 года: заметка "У Чекушинцев":

                                                                    "Ребята Чекушинского детского дома  дружно и организованно выполняют свое обязательство. За 10 дней они натеребили в Чекушинском колхозе 3282 снопа льна, собрали и сдали в колхоз 345 кг головок дикоростущего клевера."

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Рои
3 месяца 3 недели назад

Сообщение из газеты "Колхозная Стройка" № 44 - 45 за 1947 год об образовании избирательных округов по выборам в районный Совет депутатов трудящихся:

                        Роевский избирательный округ №27 (центр с.Рои): село Рои, деревни: Кленовое, Шустенки, Шарово, Воструи, Озори, Нефедово, Страны, Трошонки, Шабаленки, Панкраты, Марченки, Рои, Мохи, Васьки, Шерстни, Силижонки, Зеленчонки, Браги, Комбети.

                        Председатель Роевской сельской избирательной комиссии - Крысова Елена Ивановна - от местного комитета профсоюза учителей начальных и средних школ.

                        Секретарь - Челпанова Евгения Федоровна.

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Басманы
3 месяца 3 недели назад

Сообщение из газеты "Колхозная Стройка" №44 - 45 , октябрь 1947 года об образовании избирательных округов по выборам в районный Совет депутатов трудящихся ( всего 33 округа).

              Чернушинский избирательный округ №31 ( центр д.Басманы): д. Басманы, д. Блиново, д. Раково, д. Гришины, д. Кокуй, д. Закокуй, д. Белоречена, д. М.Чернушка, д.Б.Чернушка, д.Шмели, д.Копылы, д.Носки.

             Председатель избирательной комиссии Мохов Василий Викторович.

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Кокуй
3 месяца 3 недели назад

Из газеты "Колхозная Стройка" № 60 за 1932 г: В статье Черных " Больше внимания и заботы о школе" сообщается , что" ряд школ: Кокуйская, Подсосновская, Коктышанская и др. занятия проводят в нетопленных помещениях только из за того, что нет подвезенных дров. Школы недостаточно оборудованы школьным инвентарем, недостаточно парт, столов. Еще хуже дело обстоит с учебниками и учебными пособиями... Только 30 % учащихся обеспечены ручками, остальные пишут карандашами. Не хватает подготовленных учителей..."

 

 

.

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Кокуй
3 месяца 3 недели назад

Из газеты "Колхозная Стройка" №25 за 1932 год: " Учителя Кокуйской школы не получали хлеба в течении 3-х месяцев ( не говоря о промтоварах), в результате чего учителя вынуждены были срывать занятия и ездить на рынок покупать хлеб, променивая свое имущество."  Учительница Сырнева, учительница Шаровской школы Байдурова, председатель Роевского сельпо Багин.

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Арбаж
3 месяца 3 недели назад

Объявление в газете "Колхозная стройка" № 33 от 7 марта 1939 года: "Для перевозки 2-х этажного дома из Дет - Городка в Арбаж и постройки, Арбажской средней школе нужны возчики и плотники." Директор средней школы А.Селивановский. 

MAXIMUS_UFA ответил в: Чирши
3 месяца 3 недели назад

31 июля 1882, Вятская губерния Елабужский уезд Козыльская волость Чирши деревня, крестьянский сын Никифор Яковлевич Проснев, 10 лет, утонул, по отношению пристава 4 го стана Уфимского уезда от 31 июля 1882 года №3004

vikt0r ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 3 недели назад

Однако здесь рассмотрена версия происхождения от татарского слова "утар" и никак не представлена II марийская версия "отар", которая, на мой взгляд, будет вернее.

А чем она вернее?

В словаре Даля тоже, кстати, про выгон для скота написано. Скотный двор предполагает наличие выгона для скота или  паскотины.

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Севастьяновцы
3 месяца 4 недели назад

1834 год (8-я ревизия) 

Ревизская сказка Вятской губернии Глазовского уезда Лумпунской волости

 

Починка над талым ключом по названию Аристарха Перескокова а ныне деревни Савастьяновской

 

...Экономические [крестьяне]

 

Л. 336 об. – 337

• Аристарх Иванов Шульмин (45), умер в 1821 году. 

 

Ариста [так в оригинале] сын 

• Андрей (23), 41 год.

Андрея сын 

• Иван (6), 24 года. 

Ивана сын 

• Артемей, новорождённый, 7 лет.

 

Андрея сыновья:

• Афанасий (4,5 года), отдан в рекруты в 1830 году. 

• Сидор (3), 21 год.

Сидора сын 

• Филип, новорождённый, 2 года.

 

Андрея четвёртый сын

• Николай, новорождённый, 14 лет.

 

Аристарха Иванова другой сын

• Иев (16), умер в 1823 году.

 

Аристарха Иванова жена Евдокия, 65 лет.

Андрея Аристархова жена Анна, 43 года.

Ивана Андреева жена Екатерина, 27 лет. Его же дочь Стефанида, 2 года.

Афонасья Андреева жена Марья, 23 года. 

Сидора Андреева жена Евдокия, 28 лет. 

Андрея Аристова дочь Елисавета, 19 лет.

Зырин Владимир ответил в: Тайбанурский
3 месяца 4 недели назад

В похозяйственном учете 1970г. и переписи 1970г. в Соболинском с/с есть поселок Тайбанур 33 человека, 24.11.1975 в Соболинском с/с снят с учета Тайбанурский лесоучасток (АТД 1917-2009гг. Стр. 245) Возможно, этот же населенный пункт?

ГАС ответил в: Седуново
3 месяца 4 недели назад

"Ревизская сказка 1858 года, апреля второго дня Енисейской губернии Минусинского округа Шушенской волости деревни Мигны о состоящих мужского и женского пола Государственных крестьян." Ф.160 Оп.3 Д.614 Ревизские сказки на крестьян деревень Шушенской волости Минусинского уезда. ГАКК.

51. Ермило Зиновьев Филимонов 47. Его сыновья: Евдоким -17, Афонасий - 13, Алексей - новорожденный 17 марта 1852 г.- 6 и 15 дней. Ермила Зиновьева жена Евдокия Степанова - 48. Его же дочери: Фекла -15, Афимья - 11.

Из деревни Седуновой, проживали в Мигне

 

Станислав Туленин ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 4 недели назад

А вот по происхождению слова Атары (Отары) история куда интереснее интересная. Вероятно это все зависит от диалекта, но я более склонен к I марийскому описанию слова Отар (Утар - чаваш.): 

1. пасека, пчельник.Туге гын, маныт, тыйым отарышке шогалташ ок лий, вескана клеш-оккл мут лекташ талеш, маныт. М. Шкетан. Если так, говорят, то тебе на пасеке работать нельзя, потом, говорят, могут появиться разные кривотолки. Саня шыже йотке Йыныс Сергей отареш илаш кодо. М. Евсеева. Саня остался жить на пасеке Йыныс Сергея до осени.

2. в поз. опр. пасечный; связанный с пасекой. Отар мланде земля, принадлежащая пасеке; отар леваш навес на пасеке.

II. диал. загон, выгон для скота. Вольык вта ончылно вольык лукташ отар уло. «Ончыко». Перед хлевом имеется выгон для скота. Сснаиге-влакым отарышке луктынна. Т. Батырбаев. Поросят выгнали в загон.

В качестве примера можно привести описание деревни Чуваш-Отары (чуть западнее Казани) описана в книге "Приволжские города и селения Казанской губернии": деревня, еще называется Счастливый путь, находится в Чебоксарском уезде, в Помъяльской волости, на левом берегу реки Волги, в 63 верстах от губернского города Казани, в 59 от уездного города Чебоксары, в 13 — от пароходной пристани Козловка. Название деревни объясняются  соседством марийской деревни Отар (слово "одар" или "отар" по словарю Золотницкого означает "пчельник") в 7 верстах ниже по Волге. https://rodnaya-vyatka.ru/places#layer=yandexmap&center=55.84448_48.4733... Полагаю, что большинство названий Атар (Отар) как раз связаны именно с пасекой, тоже касается и села Атары.

Вторая диалектическая версия больше тяготеет к описанию деревни Большие  Отары,  что находились  примерно  в  10—11  км  к  юго-западу  от  Казани,  на  так называемом  Тетюшском  торговом  тракте,  вблизи  поймы  реки  Волги. Хоть тут и татарская версия. Ещё в XIX веке на территории Больших Отар существовало два близлежащих поселения — собственно Большие Отары и Дальние (или Задние) Отары (в  источниках  XVI—XIX  веков  чаще  всего  используется  написание Атары). Этимология топонима Отары, по мнению историка Р. Г. Галлямова, восходит к названиям татарских селений периода Казанского ханства: Писцовая книга Казанского уезда 1565—1568 гг. на юго-западных окрестностях города зафиксировала целых три деревни под названием «Атары» — Большие, Средние  и  Меньшие  (Задние)  Атары.  Топоним «Атары»  («Отары»)  происходит  от  татарского  «утар» (действительно есть такое слово тюркского происхождения),  которое  буквально понимается как «загороженное место». В  этой  связи  историк  XIX  в.  И.  А.  Износков  писал,  что  название  «Отары» «происходит  от  слова  отар  (тат.)  =  загороженное  место  на  пастбище, куда загоняют на ночь скот». Помимо того, термин можно трактовать и как усадьбу  с  надворными  постройками.  В  настоящее  время  на  территории  РТ имеется  целый  ряд  сельских  поселений  с  топонимом  «Утар»  («Отар»)  —  с. Утар-Аты  Арского  района,  селения  Верхний  и  Нижний  Отар  (Югары,  Тубəн Утар) Сабинского района и др.  [Р. Галлямов. Топонимия современной Казани эпохи Казанского ханства: вопросы интерпретации, правописания и произношения на татарском и русском языках // Ученые записки. Татарский государственный гуманитарный институт, Казань, 2003. – Выпуск 11. - С.104-106.]. Однако здесь рассмотрена версия происхождения от татарского слова "утар" и никак не представлена II марийская версия "отар", которая, на мой взгляд, будет вернее. 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Шульмины-старообрядцы из Уржума
3 месяца 4 недели назад

https://rodnaya-vyatka.ru/blog/19265/158158

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Починок Шульминской (Елисеи) по 3-й ревизии 1763–1764 гг.
3 месяца 4 недели назад

Возраст Ивана Елисеева по обоим ревизским сказкам совпадает. Возможно, это один человек и тогда шихалеевские Шульмины это переселенцы из починка Шульминского (Елисеи). 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Починок Шульминской (Елисеи) по 3-й ревизии 1763–1764 гг.
3 месяца 4 недели назад

"1834 года апреля 19 дня Вятской губернии Уржумского уезда Шурминского волостного правления починка Повыше Черного ключа".*
Экономические крестьяне
(в скобках возраст по предыдущей ревизии 1816 года)

Л. 301об.
3. Иван Елисеев Шул(ь)мин, (57 лет), умер в 1829 году.

Ивана Елисеева внук – Фрол Иванов, (25 лет), 43 года
Фрола Иванова сыновья:

Дмитрей, (2 года), 20 лет
Иван, вновьрождённый, 14 лет
Кондратий, вновьрождённый, 6 лет

Л. 302
3. Ивана Елисеева вторая жена – Василиса, 53 года

Фрола Иванова жена – Офимья, 43 года.
Его же дочери:
Дарья, 12 лет
Акулина, 9 лет

Дмитрия Фролова жена – Авдотья, 20 лет

Починок Повыше Черного ключа позже станет деревней Шихалей/Шихали
https://rodnaya-vyatka.ru/places/96328

Станислав Туленин ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
3 месяца 4 недели назад

Про дворец действительно это так: дворец - является уменьшительным образованием от слова "двор", буквально означая "жилая, но меньшая часть двора" и в "Толковом словаре живого великорусского языка" В.И. Даля написано следующее:

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Елисеи (Шульминская)
3 месяца 4 недели назад

3я ревизияРГАДА 350-2-391917631764 г.
Казанская губерния, Вятская провинция, Хлыновский уезд Успенского Трифонова монастыря вотчины, Сунская вотчина, Ошетская пятидесятня

монастырские природные крестьяне

875—875об
В починке вновь росчисном Шул[ь]минском

Елисей Кондратьев сын Шул[ь]мин, (16), 34 года.
Переведенной той Ошетской вотчины из заимочки Иносветской написанной в той заимочке в подушный оклад.
У него жена Агафия Петрова дочь, 35 лет, взятая того монастыря Куменской вотчины из починка Безводного, монастырская.

У них дети рождённые после ревизии:
Егор (холост), 14 лет.
Осип, 8 лет.
Иван, 4 года.
Ларион, 1 году.

Дочери
Татьяна, выдана в замужество той Ошетской вотчины в починок Устранской за монастырского крестьянина Кирила Пантюхина.
Девка Марья, 12 лет.

Итого в оном починке Шул[ь]минском переведённых из другого жительства, написанных по последней ревизии – 1 [человек], да вновь рождённых детей их – 4 [человека].
Всего ныне налицо состоит:
Мужеска – 5 [человек].
Женска – 2 [человека].

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

Уже не раз здесь повторял свою версию происхождения имени Хлын и Колын. Река Вятка имела имя типа Холун со времен Геродота 5 века до н. э., который описал в своей Истории смежные северные народы - будины и гелоны с их деревянным городом Гелон. По моей версии, это Елабужское городище с археологий той поры. Гелоны (ананьинцы-европеоиды) после разрушения города персами жили по правому берегу Вятки (специфические городища псевдонорманского типа). На левом берегу жили их соседи Будины - ананьинцы азиатского происхождения (вотины, финно-угры, предки удмуртов). Гелон фонетически созвучно позднему Холун. Поэтому жители бассейна Вятки (Холуницы) сохраняли слегка видоизмененное древнее имя Хлыны, которое вместе с ними разошлось по русским землям. Параллельно разошлось и другое (финноугорское) имя реки - Вятка и вятичи (вотины). Хлынов по имеющейся археологии и упоминаниям в источниках появился на рубеже 15-16 веков как центр новой московской власти в регионе. 

Аватар пользователя Katze
Katze ответил в: Святые (Сергея Вылегжанина)
3 месяца 4 недели назад

Населенный пункт займище Сидора Овечкина, что слывет Жуковшина,3810450, 1709-1711г. на эту страницу попало случайно или по ошибке. Этот населенный пункт совершенно законно находится на странице д. Жуковы (Сидора Овечкина),№82796.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

Здравствуйте!   С момента разорения прошло 9 лет, срок  довольно большой,  не получится утверждать,  что  Москва нуждалась.   Может нуждалась, а может уже и не нуждалась.    Тохтамыш мог   спокойно отправить Бектута на Вятку,   ордынская армия была намного больше  армии Тимура  и Тохтамыш   уверен  в победе.    Сообщения о численности армий всегда с  преувеличениями,   современные боевые историки   считают, что  конные армии  в  сотни тысяч ( 200-300) в средние века  невозможны.  Орде проще, они далеко не отходили от тылов,  у них  все ресурсы под боком.     

"Причин для нападения на Вятку в 1391г. у ордынцев, вроде бы, не было. "  (с)  -предположение.  А если  были?  

Когда в Москве появились Тохтамышевы дети не  ясно,   Тохтамыш  власти не потерял,  снова собрал огромную армию,   появление детей в Москве не связано с 1391 годом,   они могли там объявиться позже,  когда  их папа  власти лишился.    Московское Хлыново к тому времени  могло иметь своё название лет 100  и больше,  Владимир Андреевич Храбрый владел 1/3 Москвы с посадами задолго до 1382 года  и после разорения   быстро восстановил своё хозяйство.    А если  вятчане принесли название с собой,   тогда   это на вятке Хлынов уже лет 100 и больше,  выходим на даты близкие к летописным. 

 Проясните вашу современную т.з, кто у кого название взял, с вашей т.з, и какой возраст у Хлынова.   Вы писали выше, что Хлынов точно возник в конце 15 века. 

Алексей M ответил в: Помогите найти родителей у прабабушки и прадедушки
3 месяца 4 недели назад

Все понял спасибо.

Аватар пользователя Ульяна Бокова
Ульяна Бокова ответил в: Помогите найти родителей у прабабушки и прадедушки
3 месяца 4 недели назад

В одноклассниках есть группа "Боровка, Разлив и 28 деревень". В этой группе есть альбом по д. Смирновы. Также есть смысл написать Ольге Геннадьевне (указана среди интересующихся д. Смирновы), она занимается этой фамилией. "Мои" Смирновы жили в более ранний период, а Лучинины - в другом населенном пункте, хотя предок по Лучининым у нас с Вами будет точно один. 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Шульмин Антон Кузьмич
3 месяца 4 недели назад

Здесь некоторые сведений о появлении Шульминых в деревне Васькино. 

Васькино (Сюмсинский район) 

https://rodnaya-vyatka.ru/places/91249

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

Вятчане бандитами не были, их вывели с семьями и держали в плену в ожидании выкупа, часть, видимо, через какое-то время вернулась на Вятку (родственники и друзья организовали сбор средств, разумеется, специфическим разбойным путем). Хлыново было на окраине тогдашней Москвы, незадолго до того разорённой Тохтамышем (было убито не менее 12 тысяч жителей), так что нужда в людях была. Понятно, что вся земля в Москве и ее округе принадлежала великому князю и его родне. 

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Казаненки по правой стороне (Окишев)
3 месяца 4 недели назад

Если допустить, что Казаненки в 1795м могли писаться в ревизиях как починок Шимья, то Окишевы сюда пришли из д. Большой Курбы (у Кичмы). Требуется сверка Окишевых из Казаненок, заставших рс5

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Памашъял. Время основания. Грязины
3 месяца 4 недели назад

 Откуда они пришли - вопрос пока открытый.

из Кичминской волости. Где-то встречал упоминание о переселении сюда, но не выписал, т.к. сторонний для меня род. Если снова попадётся до того, как найдёте сами, напишу.

Потеряхин Евгений ответил в: 350-2-1084 1719
3 месяца 4 недели назад

Под № 286 Букени ясашные крестьяне и НОВОКРЕЩЕНЫЕ ТАТАРЫ. 

Вопрос: откуда взяли последних, если в тексте таковые не упоминаются? Потомки данных ясашных крестьян в 1834 году указаны как "ясашные татары", однако в более ранних ревизиях, как и в переписи 1716 года они таковыми не указаны. Ошибка чиновников в 1834 году?

Аватар пользователя Татьяна Романова
Татьяна Романова ответил в: Кичма
3 месяца 4 недели назад

Здравствуйте! Ищу информацию:
Моя прапрабабушка Чернышова Авдотья Карповна родом из деревни Чернышево (Антоничи) https://rodnaya-vyatka.ru/places/95676, выдана в замужество в Кичму. Отец ее Чернышов Карп Николаевич примерно 1843 года рождения и умер 29.01.1900 году, у нее была сестра Ухова (Чернышова) Ольга Карповна жила в Чувашии, братья: Чернышов Василий Карпович, Чернышов Михаил Карпович примерно 1878 года рождения и его жена Анна Прокопьевна. К сожалению, эта вся информация, которая мне известна.  

Аватар пользователя Копатель
Копатель ответил в: Починок Мерзлякова/Аверино в первых церковных документах
3 месяца 4 недели назад

Благодарю Вас уважаемый Сильвер (Сергей Алексеевич) за проделанную работу. Низкий поклон  от близких родственников. Мерзляков С.Г. (Копатель)

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

  К версии Е. Харина 

 Хлыново в Москве появляется где-то между 14 и 15 веками. А в 1391 году был первый вывод вятчан с семьями татарами некого Бектупа. По моим прикидкам, их увели в Москву, где с той поры известно о проживании детей хана Тохтамыша. Возвращались через Вятку с поля битвы с Тимуром под Кондурчей вместе с Василием Московским. Часть вятчан выкупили их родичи вятские, часть осталась на окраине Москвы в особой слободе Хлыново (по московскому прозванию) Так что у меня все ходы записаны, есть подробный разбор ситуации того года.  По словарям разным хлынами звали проходимцев и мошенников, а также, вятчан. Вот их в 1391 году привели и поселили на краю Москвы, те конечно, начали как то выживать, торговать и мошенничать, задирать прочих по вятской натуре, так и утвердился за ними негатив. С этой поры и пошло по всей Русии прозвание хлынами всех нехороших пришлых людей. Хлыново в Москве прославилось благодаря своим обитателям, хотя население наверняка постепенно сменилось, вятчане разбрелись или смешались с местными. А само владение на столичной земле без владельца не останется.  (с) 

  В 1391 году  владелец Хлынова (москв.)  князь Владимир Андреевич Серпуховский -Храбрый  был  в  силе,   

 " в1388 году, незадолго до смерти Дмитрия Донского, произошёл конфликт между двоюродными братьями. Прямых указаний нет, но историки полагают, что Владимир Храбрый настаивал на сохранении в великом княжестве Московском лествичного порядка наследования[17]. То есть преемником тяжело больного на тот момент Дмитрия Ивановича должен стать старший из его родичей: он, Владимир Андреевич. Но великий князь был иного мнения. Московский стол он оставляет старшему сыну Василию. Кроме того, Дмитрий арестовывает находившихся в Москве серпуховских бояр и отбирает у Владимира Серпуховского Дмитров и Галич. После чего завещает Галич, Звенигород и Рузу — второму сыну Юрию, а Дмитров и Углич — четвёртому сыну Петру. 15 мая у Дмитрия Донского родился шестой сын Константин, а через четыре дня великий князь скончался. Между тем, разгневанный Владимир уехал из Тригорской резиденции в Серпухов, а оттуда — в принадлежащий Новгородской республике Торжок. Впрочем, уже в 1390 году Владимир Андреевич заключает мирный договор с Василием Дмитриевичем. Он признаёт двоюродного племянника «старшим братом» и великим князем Московским, отказывается от претензий на Дмитров, а также от судебной власти в своей «Московской трети», и получает взамен половину Волоколамска (другая половина традиционно управлялась новгородскими тиунами) и Ржев (впоследствии Владимир обменял их на Углич и Козельск)[17]. Доходы с 1/3 Московского посада за Владимиром Андреевичем были сохранены."  (с)

 Резиденция "Три горы "  в Москве - ныне "Трехгорная мануфактура"    в  2-х км от Хлыново (москв.) , т.е.  рядом.   Владения , вкл. Хлыново,  за  князем сохранены и он с них получает доход,   а как иначе , если вдова только в 1410 м  отдает их  церкви.   Таким образом,   поселение каких-то условных пьяниц и дебоширов  с Вятки  на земле  ооочень влиятельного господина   ( почитайте его биографию),   видится  очень сомнительным.  За 9 лет до того  Тохтамыш  сжег Москву  ( Хлыново в  1 км от стен Кремля)  : 

"При этом Владимир Храбрый разгромил под Волоком-Ламским один из крупных ордынских отрядов, после чего Тохтамыш спешно покинул пределы Московского княжества." (с)

     Мест для поселения в подмосковье предостаточно,   невероятно, чтобы банды  селились у самого Кремля  на землях  героического князя.  Не вариант. 

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

Здравствуйте!   

"С. З. Чернов ошибается, когда считает, что Хилины – потомки Андрея Яковлевича (Чернов С. З. Волок Ламский в XIV – первой половине XVI в. М., 1998. С. 294-295; Ср.: РИИР. Вып. 2. С. 175. Л. 169 об.; БК. Ч. 2. С. 256)."

ссылка 116  в  https://textarchive.ru/c-2073146-pall.html

 Насчет  перевернутой фамилии не знаю,  почему то на этот счет никаких комментариев. 

Родословная роспись Новосильцовых по списку 1665 г.

кн. А. И. Лобанова-Ростовского редакции родословных книг в 81 главу

А у четвертого сына Иаковлева, у Онтония, дети: Федор Лихин да Григореи Лунь. А у Федора у Лихина дети: Василеи, да Борис, да Иван. А у Григорья у Луня дети: Шалаи да Чюдин."

 Судя по названию села  -  Хилин, а не Лихин,  и все потомки - Хилиновы.

Лара Гросс ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

Здравствуйте. Федор Антоньевич(Андреевич)Хилин(Лихин)-незаконнорожденный? Очень похоже по перевернутой фамилии и ошибочному отчеству.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
3 месяца 4 недели назад

 Нашел кое-что любопытное   про московские Хлынов  и с. Хилиново  в Волоколамском уезде. 

 Оказывается они находидлись во владениях одного и того же человека   -  князя Владимира  Андреевича  Серпуховского  (1353 -1410),   он же  Владимир Андреевич Храбрый,   внук Ивана Калиты, двоюродный брат Дмитрия Донского и прадед  Ивана III Великого.

   Это его вдова Елена Ольгердовна передала  московский Хлынов(о)   за упокой души мужа  церкви  в лице митрополита Фотия.    Оказывается,  у князя Владимира Андреевича в 1390  - 1404 годах  были земли  и близ Волока Ламского,  на территории будущего Хованского стана  Волоколамского уезда.   Наместником у князя  был не кто иной,  как Яков Юрьевич Новосильцев,   

"  По мнению С. З. Чернова, именно в эту пору на территории позднейшего Хованского стана Волоколамского уезда могли появиться вотчины Новосильцовых. Позднее ими владели Хилиновы – потомки Федора Антоньевича Хилина, правнука Юрия Шалая Новосильцева. Сам Ф. А. Хилин Новосильцов еще был жив около 1468-1472 гг.  https://textarchive.ru/c-2073146-pall.html    

  Там же по ссылке  https://textarchive.ru/c-2073146-pall.html   родословные Новосильцевых по двум спискам - 1) Саровскому   и 2) 1665 года,  с  интересными различиями.   По второму списку  прозвище  Федора Антоновича  (он не Андреевич, это ошибка С.З. Чернова, правильно - Антонович)    не Хилин , а  Лихин.   Судя по названию села , правильно -  Хилин. 

 Итого,   село Хилиново оно же Хилино  могло быть вотчинным владением Новосильцевых со времен  службы князю В.А. Серпуховскому    и от него   внук  его наместника  Якова Новосильцева   Федор (  по др. списку он - Василий, а не Федор)  мог  получить своё прозвище - Хилин. 

  Тогда московские Хлынов  и Хилиново   находились  прежде в  руках  князя  В.А, Серпуховского.   

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Можга (Красный, Сюгинский завод)
3 месяца 4 недели назад

Ааа, то есть Людмила это ваша тётя.

Ну тогда дело попроще. Напишите мне пожалуйста в личку. Могу дать несколько советов. 

Аватар пользователя Шардина Екатерина Дмитриевна
Шардина Екатери... ответил в: Можга (Красный, Сюгинский завод)
3 месяца 4 недели назад

Белова Галина Константиновна и Прозоров Владимир Григорьевич это дед и бабушка мои. 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Можга (Красный, Сюгинский завод)
3 месяца 4 недели назад

А почему у вашей бабушки, Беловой Галины, фамилия при рождении не Прозорова? Её родители тоже не были в браке и не было факта признания отцовства? Выходит, два поколения подряд у дочерей не было отцовских фамилий? 

Наталья Ракова ... ответил в: Суминская (Ивонинцы)
4 месяца 12 минут назад

 

 

Деревни Суминской      
  Ф. 134, о. 1, д. 1587 Исповедные ведомости 1835
20 Климонт Стефанов Кротов 62    
  жена его Лукия Федорова 62    
  дети их Григорий 18    
  1-й Мефодий 22    
  жена его Гликерия Ермилова 23    
  сын их Григорий 2    
  2-й Иван 29    
  жена его Наталья Иродионова 29    
  дети их Павел 7    
  Устина 2,5  

 

 

У  Павла Ивановича Кротова 1828гр сын Семен Павлович 1861 у него сын Павел Семенович 1884 гр у него 3 сына.  Все трое пошли и вернулись с ВОВ у всех место рождения Суминский/Суминцы - Евдоким 1907гр, Георгий 1919гр, Дмитрий 1921гр. Есть семейное фото их троих с  мамой, детьми и скорее всего женами. Они являются мне родственниками через свою материнскую линию 

Дина ответил в: Селезенев Василий Трофимофич из Котельнического уезда д. Бобры (Пономарёвский) и его род
4 месяца 2 часа назад

Урааа! Родственник нашёлся!

Аватар пользователя lubushkay
lubushkay ответил в: Верхополье
4 месяца 2 часа назад

Иван Харитонов Пислигин - брат моего прадеда Николая Харитоновича. Ивана и жену Наталью Фомину обнаружила в Исповедке за 1915 год.

Аватар пользователя Fra Евгений.
Fra Евгений. ответил в: Хлыновка (Спасское)
4 месяца 6 часов назад

1 рылов аа озимое поле вятка грм.jpg

Аркадий Рылов. Озимое поле. Вятка.

1938 г. Из собрания Государственного Русского музея.

На картине - вид с юга на село Хлыновское и Спасскую церковь.

Аватар пользователя Шардина Екатерина Дмитриевна
Шардина Екатери... ответил в: Можга (Красный, Сюгинский завод)
4 месяца 6 часов назад

Здравствуйте! Пытаюсь найти родственников. в 1962 году в г. Можга у Беловой Галины Константиновны и Прозорова Владимира Григорьевича родилась их дочь-Белова Людмила. позже они уехали в Казахстан. там родилась моя мама - Белова Татьяна Владимировна.  я не могу найти родственников со стороны отца матери, моего деда, потому что он не был записан как отец. после 1965 года он вернулся в Удмуртию, подозреваю, что в Можгу. где он точно жил с бабушкой, я не знаю. у меня есть его фото. Знаю, что у него была сестра - Санникова Валентина, жила с военным, они постоянно переезжали. Мать деда не работала.  Знаю, что переехав обратно в Удмуртию, дед нашел женщину с 3-мя детьми.

Аватар пользователя Дмитрий Х
Дмитрий Х ответил в: Памашъял. Время основания. Грязины
4 месяца 8 часов назад

Получил ревизскую сказку 1850 года. Дополняю свою линию:

Мои предки - Михеевы - из д. Памашъял, причем самые "массовые" - с фамилией Михеев. Так что наверняка наши предки пересекаются. На сегодняшний день я смог выстроить следующую цепочку от своей бабушки; Михеева Тамара Ивановна (1928 г.р.)

Михеев Иван Неофидович (1905 г.р.) и Михеева Дарья Сергеевна (1905 г.р.) 

Михеев Неофид (т) Тимофеевич (1881 г.р.)  и Михеев Сергей Трифонович (1877?) 

Михеев Тимофей Георгиевич (1860 г.р.?) + (Михеева) Анисья Федоровна (1861?)

Михеев Григорий Константинович (1836?)

Михеев Константин Лукоянович (1802)

Михеев Лукоян Антонович (1763- 1843) - он судя по всему старший брат упоминаемых в 1816 году Антоновичей в 1 доме Михеевых. Откуда они пришли - вопрос пока открытый.

Наталия74 ответил в: Бызы (Брызгаловская)
4 месяца 11 часов назад

Вятская электронная библиотека https://herzenlib.ru/vpeb/

Вятская правда 19.06.1920 № 41

Борьба с укрывателями дезертиров. Вятская уездкомдезертар в заседании своем от 25 мая рассмотрев дело гражданина Поломокой волости, деревни Бызы, Родигина Трофима Иванова по обвинению в укрывательстве дезертира—сына своего Родигина Тимофея Трофимовича, признала виновным и постановила: У гражданина Родигика Трофима оставить хлеба первой категории по 24 фунта, второй категории по 16 фунтов на каждого члена семья в месяц, а лишний хлеб отобрать, конфисковать тарантас, самовар и наложить штрафу 10000 рублей.

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Шихали (Повыше Черного Ключа)
4 месяца 1 день назад

Никто случаем не в курсе, сохранились ли переписи 1891, 1897 и 1917 по Шихали? 

Татьяна Мельм ответил в: Откуда есть пошли Дворец Есашный и Удельный (Герценка: Вятские записки. Т. 46. С.38-45)
4 месяца 1 день назад

Дворец, это небольшой скотный двор, уменьшительное от слова двор. Для сравнения,  Ларь - для хранения зерна и муки и Ларец или ларчик - для соли.

В Вятско-Полянском районе слово Атары (Отары) означало летнее помещение для скота. Из детства помню, Дед говорил: "Давеча  корову  загнал в атары, в хлеву дверь буду налаживать". 

Аватар пользователя Копатель
Копатель ответил в: Мерзляков
4 месяца 1 день назад

Гузель, у меня нет телеграма, только вотсап, тел. 8-926-919-46-62, пршлите свой .

Аватар пользователя Гузель Мальцева
Гузель Мальцева ответил в: Мерзляков
4 месяца 1 день назад

Предлагаю перейти в личку, или телеграм @GMaltceva

Аватар пользователя Копатель
Копатель ответил в: Мерзляков
4 месяца 1 день назад

Гузель, свою линию только начал изучать, как ознакомитьсч с перептсью 1879г. Предполагаю, что годы рождения предков Андрияна - Яким-1846г, Иван-1821, Петр-1796г, Марк-1775г.

Аватар пользователя Гузель Мальцева
Гузель Мальцева ответил в: Мерзляков
4 месяца 1 день назад

Сергей Геннадьевич, добрый день! Линия построена- это значит, что от первого Тимофея Романова мерзлякова до тестируемого построена вся цепочка, подкрепленная РС, переписями, МК и ИВ. Как глубоко Вы изучили Вашу линию? Нашли ли семью отца Андрияна Якимова - Якима Дмитриева ( сторожа церкви с. Козлова) в переписи 1897г? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZV-QZJ3?lang=ru&i=564 Известно ли Вам, что он умер в 1908г.?

Тестирование- дополнительный инструмент в исследовании. Так, по Мерзляковым выявлено 2 гаплогруппы, что означает, что на каком-то предке ребенок был рожден не от Мерзлякова, усыновлен или вдова с детьми взята в семью Мерзляковых.

 

 

Аватар пользователя Копатель
Копатель ответил в: Мерзляков
4 месяца 1 день назад

Добрый день, Гузель!  Я дилетант в порядке тестирования  ДНК и терминологии: что значит - линия построена и что дает тестирование? Мои предки (Мерзляковы), как я полагаю, переехали в починок Аверьяново Козловской сотни Сарапульского уезда из села Козлово предположительно в 1770-1780 годах.

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

Спасибо! Ознакомлюсь. Да, как-то неловко, что своими комментами вторгся в давно идущую дискуссию. 

 

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

Вы видимо недавно зашли,  начало тут "О названии "Хлынов", опять."  https://rodnaya-vyatka.ru/blog/15042/156360

Продолжения :  "Хлынов, «что в имени тебе моём...» https://rodnaya-vyatka.ru/blog/15042/156602

и   "Хлынов и Хлыновица. Разгадка названий. "  https://rodnaya-vyatka.ru/blog/15042/156838 ,   

 А эта темка  уже 4-я по счету,  развивающая то же направление.    Есть надежда, что   в конце концов  будет четкое понимание отчего и почему Хлынов и вятская земля. 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

п.с. разумеется, всё вышесказанное может быть верным лишь в том случае, если название речки Хлыновки, впадающей в Вятку, сравнительно позднего происхождения (по сравнению с несовсем ясным топонимом Хлынов).

Если же Хлынов – просто производное от реки Хлыновка, то мне непонятно, в чем предмет спора. В Россия сплошь и рядом города перенимали названия от рек, на которых они расположены (Москва, Самара, та же Вятка). 

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

Правда эту гипотезу несколько ослабляет река Холуница, весьма созвучная Хлынову и близкая по географии. Если Холуница это полногласная версия одного и того же слова (понятия), то вряд ли дело в человеке. 

Можно предположить, что одни переселенцы в соответствии со своими диалектом говорили Холун/Холын–, другие же на свой лад сокращали Хлун/Хлын–. Но в обоих случаях речь о водном объекте, гидрониме. В первом о реке (Белой) Холунице, а во втором о реке Вятке, которая могла иметь второе (более локальное) прозвище типа Хлыновица. 

Если же говорить просто о восприятии слова на слух, то мне в Хлынове естественным образом слышится что-то бурное, водный поток, быстрая река, выходящая из берегов. Можно предположить, например, что однажды Вятка сильно вышла из берегов, затопив всё вокруг, от чего впоследствии и местность получила прозвище Хлыново или Хлынов. 

Нина Беляева ответил в: Отары
4 месяца 1 день назад

Нет, нужна более ранняя ревизия

Аватар пользователя Shulmin
Shulmin ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

Акулов Олег //Вопрос - что первично,  прозвище  человека и ойконимы и гидронимы.   //

Предлагаю изящно решить ваш спор с дядей Женей компромиссной гипотезой: Хлынов – это город, выросший из деревни, носившей имя своего владельца (основателя). 

На Вятке названия очень многих починков, заимок и деревень образованы от антропонимов. Города Котельнич и Орлов возможно тоже получили имена от своих первых насельников. 

Итак, если название города Хлынова от человека по прозвищу/фамилии Хлын(ов), то Вы правы в том, что видите в этом слове соответствующий русский корень, а дядя Женя прав в том смысле, что хан Колын это тоже антропоним. Каждый прав по своему. 

Как Вам такое решение? 

Потапов ответил в: деревня Быз близ Вятки реки, ландратская перепись 1716 года [РГАДА 350-1-146]
4 месяца 1 день назад

Добрый день! В рублях это сколько по тем временам? А какой доход имели крестьяне в те годы?

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

Хлынов тоже  Хилин = Хилинов.

Аватар пользователя Акулов Олег
Акулов Олег ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 1 день назад

  Что нашлось,  открытое ранее Хилино https://rodnaya-vyatka.ru/comment/107981#comment-107981  согласно https://sh-rikm.mo.muzkult.ru/media/2021/04/14/1249460496/Naselenny_e_pu...  оказывается  до  1520-го года   Хилиновым

Согласно  https://studopedia.net/8_36203_zapadnie-predeli-moskovskogo-knyazhestva....   "Западные пределы Московского княжества"    тоже  Хилиново :

Другая межевая грамота 1504 г. (на города Рузу и Звенигород с можайскими и клинскими станами и волостями) начинала разъезд земель от известного уже Слепушкинского села [18, № 96, с. 396]. Граница шла вверх по р. Локне (через село Воронино Васильево Хилиново)

Обозначена дата - 1504 год.   До этого мне была известна  только дата  "до 1520 -го года"    и название только в форме Хилино.   

 Итого, получается, что  Хилино= Хилиново. 

Владелец села   Федор по прозвищу Хилин Новосильцев   https://djvu.online/file/iYVyeACXoVfbK   зрелый мужчина в  1468-72 годах,   упоминается послухом в купчей (т.е. уважаемым свидетелем сделки) , значит ему  лет 35 ,   т.е.  ~ 1435 г.р. или старше.  Его потомки - Хилиновы. 

 Дело в том, что это не единственное Хилиново на карте Руси,  другое известное Хилиново находилось  на южном берегу  оз. Ильмень  в  16-м веке ( согл.  указателю к новгородским книгам ).  Также есть многочисленные  Хилино/Хилинки, окойнимы и  гидронимы.     Вопрос - что первично,  прозвище  человека и ойконимы и гидронимы.     Есть протока  Хила .

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Евстюничи (Ошпанерка, Апшанер)
4 месяца 1 день назад

Появилось в названии, благодарю!

Константин Морсков ответил в: 350-2-2985_1748_Свияжский уезд
4 месяца 1 день назад

Можарки 2385-2398об

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Отары
4 месяца 1 день назад

Нина, удалось установить, откуда переселились Нехорошковы? Есимбаевские, что по соседству, есть версия, что из Момазино.

https://rodnaya-vyatka.ru/places/76063

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Евстюничи (Ошпанерка, Апшанер)
4 месяца 1 день назад

Куда добавить? 

Аватар пользователя vbob
vbob ответил в: Елембаево (Элембай, Ильинцы)
4 месяца 1 день назад

Метрические книги Вознесенской церкви с. Новоторъяльское для записи родившихся, бракосочетавшихся, умерших
1 января 1801 — 31 декабря 1804
ГА Республики Марий Эл (ГАРМЭ), фонд №305, опись №1, дело №191, стр. 45

1803, Генварь
№8 / 25 / Починка верхъ Яксей Крестьянской вдовецъ Сидоръ Федоровъ [Федяев] 25 лѣтъ того жъ прихода починка Эленбаева съ крестьянской девкой Пераскевой Ларіоновой [?] 22 лѣт : полуторымъ бракомъ.

 

РС-7 (НАРТ)
№2 / Ларион Федосеев [Бастраков?] / 56 / 60 (+сыновья Сергей, Игнатей, Ефим)

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Евстюничи (Ошпанерка, Апшанер)
4 месяца 1 день назад

Прошу админов добавить название "Апшанер" для удобства поиска (особенно новичкам), т.к. начиная с рс5 нп фигурирует именно под этим названием и найти\соотнести его с этой страничкой удастся не всем.

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Хлынов и Древняя Русь. Топонимы.
4 месяца 2 дня назад

Хлынов единственный вятский город на левом берегу Вятки. Отличается его городище и по археологии и по топографии. Объяснение всему этому простое - построен позже и на земле отошедшей Московским князьям от нижегородских князей. Последние получили эти владения в конце 14 века, находясь в сотрудничестве с булгарскими князьями, те и другие укрылись на Вятке после разгрома москвичами. 

Страницы