Вот тут самое интересное началось. Князь Семен был изгнан из своего Нижегородского владения Москвой, обитал у своего приятеля, а, вероятно, соправителя Булгарского князя Ентяка, и потому с ним вместе отвоевал Н. Новгород. За это Булгария была погромлена князем Юрием Дмитриевичем (Казань, Жукотин, Болгары и др.) Видимо, он там и остался как новый правитель. По версии Верещагина, местность "Цебирца у святого Николы", где укрывалась жена князя Семена и куда он потом вернулся жить, это Никольский погост в устье Чепцы на Вятке. "Бесерменин Хазибабай", построивший тут церковь, это некий знатный булгарин, возможно, крестившийся. Название реки Чепца никто толком не смог объяснить, но вариант "Цебирца" проясняет этимологи. Дело в том, что вдоль Чепцы шел древний Сибирский тракт, Сибирка. Поэтому можно предположить, что и сама река называлась изначально как-то типа "Сибирца" (ца - обычное окончание славянских гидронимов). Переходные формы в следствие местной фонетики той поры могли быть: Цибирца, Чибирца, Чипца, Чепца. На Вятке Суздальско-нижегородские князья имели земли вдоль левого берега примерно от Кирова до Чепецка, выше по реке, за Чепцой в Карино и округе, обосновались потомки булгарского князя Ентяка (Сентяка) с чувашами-бесерменами (булгары-мусульмане).
Про ушкуйников и связи их с Вяткой разговор особый, Соловьев вслед за отрывочными сообщениями летописей домысливает многое в этом вопросе.
Если о первом упоминании Хлынова, то дата 1457 (1459). 500 лет Кирову отмечали по какой-то из этих дат, т.е. году в 1957 или 1959. А в 1974 году - сразу 600 лет Кирову, поскольку А.В. Эммаусский определил, что Хлынов и есть Вятка, поскольку в "Списке всех русских городов дальних и ближних" 1387-1392 г. на вятской земле есть один город - Вятка. Ни Хлынова, ни Котельнича, ни Никулицына, ни каких-либо других городов нет. А коли Вятку в 1374 году пограбили новгородские ушкуйники, получается, грабили они не Вятку, а Хлынов. Однако в Книге большому Чертежу, списке 1627 года со старинной карты Руси есть и Хлынов, и Вятка. Это разные города.
В 1609 году "лихие люди" стояли в Котельниче, а хлыновское войско - под Котельничем. Есть разница? Под Котельничем не в чистом поле, а, как минимум, в Волостке Городок - ряде селений в устье Моломы. На межевой карте Котельнича конца 18 в. есть деревня Городок на месте Шабалинского городища. Здесь и была древняя Вятка. Обратите внимание и на КБЧ. Города описаны от Шестакова до Котельнича. Затем показаны расстояния от верховьев Вятки до Котельнича - 550 верст, а от Котельнича до устья Вятки не рекою, а напрямую - 500 верст. Далее уже с устья Вятки идёт отсчёт до Малмыжа и возвращается к Котельничу. И только здесь картограф даёт акцент, что "а по Вятке реке по Котелничь сверху ГОРОДЫ Вятка". Почему именно на Вятке акцент? Наверняка Вятка была уже городищем, но состояла из двух частей, Ковровского и Шабалинского городищ. Исторически, - это булгарские города Колын (Колынов, Холынов) и Нукрат- Вятка, выполнявшие в своё время таможенные и торговые функции на водно-волоковом, торговом пути с Северной Двины по Югу с волоком на Молому через Кайское болото и реку Каю, приток Моломы и далее по Моломе в Вятку, Каму, Волгу. Вятка в устье Моломы имела значение как административный центр Нукратской (Вятской) губернии, так и торговый, перевалочный хаб товаров с малых судов севера на большие речные суда крупных рек. Хлынов на момент составления или описания карт (если их было две или одна обновлённая) записан картографом как городок, а не город, тогда как Шестаков, Орловец, Котельнич и Малмыж - города. Хоть и был он в то время административным центром, но, вероятно, ещё не имел посада. Населения там столько не было. Все события, приписанные Хлынову, происходили в устье Моломы: и новгородские ушкуйники в 1374 году пограбили Вятку, стоявшую на пути, поскольку она была не новгородская (стали бы своих соплеменников грабить?), и ордынский Бектут царевич этим же путём шёл в 1391 году, направляясь на Булгар, и битва Анфала Никитина с Михаилом Россохиным за власть на Вятской земле в 1418 году проходила здесь же, и не было никакого "своя своих не познаша и убиша". Как не было и самого Хлынова в то время. Даже в 1434 году, когда в духовной Юрия Галицкого упоминаются Вятка с городами, не факт, что Хлынов уже был. Были Котельнич и Орловец (Орлов). Хлынов впервые упоминается в 1457 (1459) г. И празднование 500-летия Кирова было по этой вполне законной дате. Ещё на что можно обратить внимание: не Хлынов-Вятка в средине XIX в. был самым крупным торговым центром Вятской губернии, а Котельнич с его Алексеевской ярмаркой. Оборот товаров на Алексеевской ярмарке был в разы больше, чем в любом из вятских городов - посмотрите статистику. Надо ли объяснять почему? Потому, что Котельнич стоял на перекрёстке торговых путей.
Версию Макарова оспорил сам Макаров, написав, что марийское присутствие в Котельниче и окрестностях не доказано, поскольку ни Кокшарова, ни рек с корнем кокша-, то есть марийских топонимических названий, здесь нет, но есть в районе Пижемского городища (Кокшага - правый приток Вятки у Васильково). То, что Л.Д. Макаров обозначил Ковровское и Шабалинское городища названием "старый Котельнич", - это значит не больше, чем обозначение городов Колына и Нукрата- Вятки названиями городищ от близ лежащих деревень - так принято. Макаров не знал, да и Кряжевских не знает о существовании КБЧ, хотя в типографском исполнении Книга Большому Чертежу известна с 1838 года. Интересно, почему вятские историки игнорируют КБЧ, известную теперь уже без редакционной правки, в рукописной копии 1699 года. Да потому, что КБЧ рушит версию А.В. Эммаусского, что Хлынов и есть Вятка, а, значит, юбилейная дата Кирова - фальшивка. С наградой Вас, Алексей Леонидович!
Белая Ворона ответил в: Сандалы 1 год 3 месяца назад
Здравствуйте, Альфия Наильевна! Благодарю вас!
Как всё сложно! Совпадения лишь частичные. По возрасту вроде бы мой дед, т.к. годы жизни у него - 1894-1946, т.е. в 1897 г. ему как раз и было 3 года.
Но у деда Василия было 3 брата: Иван, Тимофей и Андрей. Иван был старшим и после войны жил с семьёй в Ростове-на-Дону. Андрей жил после отъезда с Вятки в Новосибирске, а Тимофея родня потеряла из виду и не нашла. О сестре никогда не доводилось слышать.
Мой отец рассказывал, что до революции дед был в армии, но он не пропадал без вести. Да и все дети родились в 20-х годах...
Ещё раз благодарю Вас!
Ирина Стрелкова ответил в: Ямышка 1 год 3 месяца назад
Кажется 2 ревизия отнесена сюда ошибочно. Там крящены а в этой деревне татары
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", книга II, том 4 : "Княжение Василия Дмитриевича (1389- 1425) (стр. 353)
",,, В 1399 году князь Семен Димитриевич вместе с каким-то татарским царевичем Ейтяком , у которого было 1000 человек войска, подступил к Нижнему Новгороду, где затворились трое московских воевод; три дня бились татары под городом, и много людей пало от стрел, наконец, нижегородцы сдали город, взявши с татар клятву, что они не будут ни грабить христиан, ни брать их в плен. Но татары нарушили клятву, ограбили всех русских донага, а князь Семен говорил: "Не я обманул, а татары; я в них не волен, я с ними ничего не могу сделать." Две недели пробыли татары в Нижнем с Семеном, но потом, услыхавши, что московский князь собирается на них с войском, убежали в Орду. Василий Дмитриевич послал большую рать с братом своим князем Юрием, воеводами и старшими боярами; они вошли в Болгарию, взяли города: Болгары. Жукотин, Казань, Кременчук, в в три месяца повоевали всю землю и возвратились домой с большою добычею.
После этого Семен крылся все в татарских местах, не отказываясь от надежды возвратить себе родовое владение. Это заставило московского князя в 1401 году послать двоих воевод своих , Ивана Уду и Федора Глебовича, искать князя Семена, жену, детей, бояр его. В земле Мордовской отыскали они жену Семенову, княгиню Александру, на месте, называемом Цыбирца, у св. Николы, где басурманин Хазибаба поставил церковь. Княгиню ограбили и привели вместе с детьми в Москву, где она сидела на дворе Белеутове до тех пор, пока муж ее не прислал к великому князю с челобитьем и покорился ему. Василий, быть может по увещеванию св. Кирилла Белозерского, дал ему опасную грамоту, получивши которую, Семен приехал в Москву, заключил мир с великим князем, взял семейство и больной отправился в Вятку, издавна зависевшую от Суздальского княжества: здесь он через пять месяцев умер... (стр. 354- 355)
... в 1408 году великий князь послал наместником в Новгород брата своего Константина, чего уже давно не бывало. Анфал Никитич не беспокоил более владений новгородских: в 1409 году он пошел с вятчанами Камою и Волгою на город Болгары, но был разбит татарами, и отведен в Орду; избавившись от плена, он явился опять в Вятку, но был здесь убит другим новгородским беглецом, Разсохиным, в 1418 году. (стр. 361)
... Мы видели, как дорого поплатились новгородцы за своих ушкуйников при Димитрии Донском; это заставляло их строго смотреть, чтоб шайки людей, обремененных долгами, холопей, рабов не собирались в их волостях и не отправлялись разбойничать на Волгу; это же повело и к ссоре Новгорода со Псковом в 1390 году. Пошли новгородцы с войском ко Пскову, под предводительством князя Семена Олгердовича и стали на Солце. Но тут явились к ним послы псковские и заключили мир с обязательством не вступаться за должников, холопей и рабов, которые ходили на Волгу, но выдавать их. Ушкуйничество, впрочем, не прекратилось: под следующим же годом встречаем известие, что новгородцы, устюжане и другие собрались и пошли в насадах и ушкуях рекою Вяткою и Камою, взяли Жукотин, Казань, выплыли потом на Волгу и пограбили всех гостей... " ((стр. 363- 364)
Дмитрий Трофимов 12-20 - ЗАКОЛЮКИН. Но то, что Заколюкины переселились из Старого Бурца документально не подтверждено. Суши в 1646 году уже существовали, так же, как и Старый Бурец. Как Заколюкины попали к помещикам Хохловым в крепостные, в Старый Бурец - не известно. Заколюкины из Сушей были государственными крестьянами.
Десяцкий Онтошка Кириллов у него дети два сына Ермолка двух лет Егорка году да у него же брат Родка Кириллов у него два сына Нефедко трех лет и Ортюшка году.
Во дворе Куземка Кириллов у него сын Терешка полгоду.
Во дворе Якимко Власов у него сын Агапитко у Агапитки сын Стенка полгоду.
Во дворе Ивашко Терентьев у него два сына Савка двух лет да Онтошко году.
Во дворе Яранского Вознесенского монастыря бобыль Пронка Власьев сын у него два сына Фочка да Емелька у Фочки три сына Гришка десяти лет Тишка восьми лет Тимошка пяти лет у Емельки сын Микифор трех лет а живет он Пронка в той деревни до времени а пашню пашут и з ним да во дворе беспашенной бобыль Алешка Микитин сын Тутов у него сын Онцифорка четырнадцати лет а кормица Христовым именем.
Александр, и Вам спасибо) В комментарии ниже Татьяна Дмитриевна приводит объяснение такой ситуации с Яновским. Возможно, для Пищалья это тоже актуально.
Какая интересная информация! Спасибо, Татьяна Дмитриевна! Это объясняет такое странное "плавающее" АТД местности.
Только немного не поняла: Карп Михайлович рассказывал именно о заселении этих мест, как сюда, в Яновский, пришли русские люди? Или о заселении непочатой земли далее, выходцами из этого "накопительного лагеря"?
Добрый день, подскажите пожалуйста. Моя прабабушка Суслова Антонина Васильевна (фамилия в замужестве, девичью не знаю) 1898 г.р. согласно записи из домовой книги (к дочке приезжала погостить) записана как родившаяся в починок Вновь Вахонинский, Татауровского р-на, Кировской обл. Я правильно понимаю это тот же населенный пункт?
Володин (Вологдин) Василий Яковлевич ранен/контужен
Выбыл: 07.07.1915
Место рождения: Вятская губ., Глазовский уезд, Сардыкская вол., с. Сандалы
Место службы: 15-й Сибирский стрелковый полк, рядовой
Дата события: 12.07.1915
Картотека потерь
Вологдин Василий пропал без вести
Место рождения: Вятская губ., Глазовский уезд, Сардыкская вол., д. Санда
Место службы: 15-й Сибирский стрелковый полк, стрелок
Дата события: 10.07.1915
Именные списки потерь
Вологдин Василий пропал без вести
Место рождения: Вятская губ., Глазовский уезд, Сардыкская вол., д. Санда
Место службы: 15-й Сибирский стрелковый полк, стрелок
Дата события: 10.07.1915
Именные списки потерь
Запись № 204 18.10.1860 г.
Родился сын - Яков
Родители: Починка Сандаловскаго крестьянин Герасим Петров Вологдин и жена его Анастасия Яковлева оба православные
Весьма признателен!!! С Мериновщины тут 5 женщин, вот тоже их просматриваю ищу фамилии. Тоже делаю по всей округи расшифровку 3 рс и вобще всё хочу максимально упорядочить
Привела ровно как в документах. Фамилии не указывались в 18 веке в данном нп. Я собираю родовое дерево семей «Бабин» в Глазовском уезде. Поэтому глаз зацепился за это расхождение.
Марк Евфимов Кузнецов был свидетелем на свадьбе и рождения детей у моего прапрадеда и прапрабабушки.
Прапрадед Семен Григорьевич Бармин, 1870 года рождения. Его первая жена Анна Федоровна Чикишева, моя прапрабабушка. Вторая жена была Ашихмина. Имя не знаем. Третья или последняя жена была Дарья, не знаем фамилию. Дочь Дарьи была Александра Вавилова. Не знаю, фамилия по отцу Дарьи или это была фамилия Дарьи.
Отец Семена Григорьевича Бармина - Григория Ильич Бармин и его жена Екатерина Феодоровна. У меня все таки подозрение, что Марк Евфимович имеет какое-то отношение к Екатерине Феодоровне. Дайте знать если вы что-то знаете.
Спасибо большое за такую работу! Наши предки Лапины, Бусыгины, Окуловы, Новоселовы, Софроновы, Воропаевы - все из Кичминской волости. Эта ревизия вся пересмотрена. Попробуем поучаствовать в наполнении Вашей таблицы потомками.
Логичнее деревню разъединить до 1905 года. Федотовская как главная, поскольку раньше возникла и население больше. Васильевскую отметить, как часть другого населённого пункта.
Карамзин многое домысливал, придавая литературный лоск своим историям (его, наравне с Пушкиным, считают созидателем современного русского языка). Самое ценное до сего дня - многочисленные приложения и пояснения к основному тексту, в них выписки из утраченных летописей, имевшихся в его распоряжении и до нас не дошедших (сгорели в Москве в 1812 году). В частности, там есть сообщение, что Чудов монастырь в Кремле был построен на месте ханской конюшни, отчего сначала звался "чудо в конех".
Белая Ворона ответил в: Сандалы 1 год 3 месяца назад
Здравствуйте! Я здесь новичок. Увидела в списке Вологдина Василия Яковлевича. Так звали моего деда, который вместе с братьями Иваном, Тимофеем и Андреем были уроженцы д. Сандалы Унинского района. У меня есть даты рождения и смерти деда, но я не совсем уверена, что это один и тот же человек, поскольку от старших родственников никогда не слышала о репрессиях на него в 1919 г. Возможно, что об этом просто не говорили в семье (?) Дед умер задолго до моего рождения. Слышала лишь, что в конце 30-х над братьями "сгущались тучи" по причине их зажиточности, из-за чего они сами в тот период переехали в Сибирь. Потом всё же их вроде бы реабилитировали.
"Историю России с древнейших времен" Соловьева С.М. я воспринимал, как учебник. Он во многом повторял Карамзина Н.М., например: «В течение десяти лет оставляемые в покое соседями, новгородцы, как бы скучая тишиною и мирною торговлею, полюбили разбои, украшая оные именем молодечества, и многочисленными толпами ездили грабить купцов, селения и города по Волге, Каме, Вятке.В 1371 году они завоевали Кострому и Ярославль, а в 1375 вторично явились под стенами первой. …пустились далее вниз по Волге, к Сараю и грабили без сопротивления до самого Хазитороканя, или Астрахани, …наконец были все побиты; а вятчане (в 1379 году) истребили другую шайку таких разбойников близ Казани». (Карамзин Н.М. История государства российского: В 4 книгах. Ростов н/Д: Кн. изд-во, 1994. Книга вторая том V, глава I, с. 210).
Край был заселен луговыми марийцами, которые русскому населению не давало жить на своей территории (людей вырезали) - было 4 черемисских войны. Починок - означает непочатую землю (непаханную). Алёна Osokins свидетельствует, что межевание в починке Яновском не проводилось. Это был своеобразный накопительный лагерь для колонизации этих територрий. Мой прадед , Халтурин Карп Михайлович (1861 - 1937) упоминал в семейнныз разговорах, что было приказано итди как можно дальше на починок, а когда пришли и огляделись, то оказалось, что не так далеко и ушли
Примерно так же в 1 РС (1719 г.) всё население Пищалья (Орловского уезда) было записано в одном нп (если я сейчас ничего не напутал), а уже во 2 РС оно расселено равномерно по починкам.
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том II : "... Еще в XII и XIII веке мы видели стремление Северо-Восточной Руси к естественному распространению своему на восток вниз по Волге, на счет болгар, мордвы и других туземных племен; стремление это было надолго остановлено татарским нашествием и внутренними движениями, которые имели следствием усиления Московского княжества; теперь же, как скоро Северо-Восточная Русь снова усилилась единовластием, а татарское владычество ослабело, опять начинается наступательное движение русских на древнюю Болгарскую землю. По окончании борьбы с Литвою и Тверью, весною 1376 года великий князь послал воеводу своего Димитрия Михайловича Волынского на болгар; с Волынским отправились двое молодых князей нижегородских - Василий и Иван Дмитриевичи, и подступили под Казань... русские вогнали неприятеля в город, и князья казанские Асан и Магомет-Солтан принуждены были добить челом великому князю; заплатили тысячу рублей Димитрию московскому, тысячу новгородскому, три тысячи воеводам и ратным людям; кроме того, летописец говорит, что русские посадили в Казани своего сборщика податей (дорогу) и таможенников. (стр. 282)
... Между тем разбои новгородской вольницы не прекращались: в 1369 году осенью шло Волгою 10 ушкуев (разбойничьих судов), а иные шли Камою и били их под Болгарами; в следующем году дважды ходили новгородцы Волгою и много зла наделали. В 1371 году ушкуйники разграбили Ярославль и Кострому. В 1374 году разбойники в 90 ушкуях пограбили Вятку; потом взяли Болгары и хотели зажечь город, но жители откупились 300 рублей, после чего разбойники разделились: 50 ушкуев пошли вниз по Волге, к Сараю, а 40 вверх, дошли до Обухова, опустошили все Засурье и Маркваш, высадились на левый берег Волги, истребили суда свои, отправились к Вятке на лошадях, и дорогою разорили много сел по берегам Ветлуги... (стр. 296)
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том I : "... К 968 году относят восточные писатели поход руссов на волжских болгар, разграбление главного города их (Болгар), который был складкою товаров, привозимых из окрестных стран; потом Русь вниз по Волге спустилась до Казерана, разграбила и этот город, равно как Итиль и Семендер. Все это согласно с русским преданием о походе Святослава на Волгу. и битвах его с козарами, ясами и касогами... (стр. 161)
...Под 987 годом находим известие о первом походе Владимира на болгар; в древнейших списках летописи не упомянуто, на каких именно, в других прибавлено, что на низовых, или волжских, в своде же Татищева говорится о дунайских и сербах... (стр. 189)
...Под 994 и 997 годами упоминаются удачные походы на болгар; в первый раз не сказано на каких, во второй означены именно волжские.... Важно также известие о торговом договоре с болгарами волжскими в 1006 году . Владимир по их просьбе позволил им торговать по Оке и Волге, дав им для этого печати, русские купцы с печатями от посадников своих также могли свободно ездить в болгарские города; но болгарским купцам позволено было торговать только с купцами по городам, а не ездить по селам и не торговать с тиунами, , вирниками, огнищанами и смердами... (стр. 190)
Здравствуйте. Вы можете переслать фото мне с указанием имени и отчества вашего прадедушки. Если есть какая-то информация о нём, других ваших родственниках пишите. Можете в комментариях здесь или в личных сообщениях, через ВКонтакте - Татьяна Глушкова.
Дмитрий, честно говоря, теряю нить и цель нашего разговора))) никто же и не спорит, что крестьяне не жили в одном починке))) да, они жили по всей волости, переселялись, женились на соседках, а писарь с чего-то их решил всех записать именно в Яновский. Почему - тайна покрытая мраком.
Но материал приведен не для того, чтобы разгадывать тайные мотивы писарей. А как свод-индекс на базе первой ревизии по волости для того, чтобы удобно было гуглить имена предков. Постепенно дополняю его по каждой персоне фамилиями и ссылками на материалы сайта.
(в) вдова Дорофеевская жена Торопова {Топорова} Аришка Карпова, у нее три внука Аничка 7 лет, Антошка 5 лет, Сенька 2 лет; пожитку – лошедь да корова, 2 теленка, 3 овцы, 3 свиньи; хлеба – 12 четьи овса, четь пшеницы, ячмени тож; тягла денежного платит 3 деньги
Далее:
Двор: Василий Карпов Лавров(Ларионов), брат Логин Карпов, померли лет с 15, а ныне в их дворе живет пасынок Иван Федоров Кошкин, сын Матвей,1, брат (сводный) Осип Логинов (позднее стал Федоров), Иван уроженец села Липовского Яранского уезда, оттуда съехал с матерью в ранних летах, мать вышла за Логина (Карпова) замуж. (по1646-1678 - Василий и Логин Карповы - дети Карпа Ларионова Дудина (Ларион Иванович Дудин урож.Соли Вычегодской Антропьевской слободы)
И позже есть запись:
Место пустое вдовы Савкины жены Дорофеева сына Пермякова Маринки Семеновы дочери, у нее дети Аничка, Антошка, Сенка, у нее ж сосед Гришка Степанов, у Гришки дети Нифанко, Мишка, Лучка, Андрюшка, и по скаске выборных Моски Гневашова с товарыщи Маринка и з детьми и с соседом от скудости съехали в Вяцкой уезд в вотчину Успенского Трифанова монастыря тому лет з двенатцать, а в которую деревню, не знают, а пашенная земля впусте, нихто не владеет
-------
Получается, что
1. Аришка Карпова Торопова - может быть дочерью Карпа Дудина и внучкой Лариона Дудина
2. Маринка Семенова дочь Аришки Карповой, внучка Карпа Дудина
Вполне точный пересказ Соловьева сообщений летописей о булгарских делах конца 14 века. Так что булгары еще были вплоть до образования Казанского ханства. Княжеский двор примерно в 1399 году в результате похода на булгар московского князя Юрия Дмитриевича перебрался на Вятку в Карино.
По моей версии, именно князь Юрий стал основателем нового Казанского ханства под именем хана Улуй-Мухамеда. Поищите, что у Соловьева про все это)) А еще лучше, не поленитесь и начните знакомство с моими работами, это своего рода энциклопедические справочники с фактами, цитатами и версиями. И мои выводы, конечно.
Аленький ответил в: Новокшенов 1 год 3 месяца назад
Запись № 225 12.11.1853 г.
Родился сын - Гурий
Родители: Елганской волости деревни Гожнинской крестьянин Емельян Борисов Новокшенов и законная жена его Агрипина Егорова, оба православнаго вероисповедания
Аленький ответил в: Новокшенов 1 год 3 месяца назад
ИВ Спасской церкви села Уни, 1845 г.
двор № 294 Вдова Елена Климонтова Никифора Новокшенова жена, 54 года
дочь ея Александра, 33 года Сноха ея вдова Екатерина Стефанова Борисова жена, 39 лет
дети ея Иоанн, 19 лет
Емелиан, 17 лет Митрофан, 13 лет
Арефа, 10 лет
Параскева, 10 лет
Иоаннова жена Евдокия Иванова, 21 год
Аленький ответил в: Новокшенов 1 год 3 месяца назад
ИВ Спасской церкви села Уни, 1847 г.
двор № 272 Вдова Елена Климонтова Никифора Новокшенова жена, 56 лет
дочь ея Александра, 33 года сноха их вдова Екатерина Стефанова Борисова жена, 41 год
дети ея Иоанн, 20 лет
Емелиан, 17 лет Митрофан, 15 лет
Иванова жена Евдокия Иванова, 23 года
сын их Платон, 2 года
Аленький ответил в: Новокшенов 1 год 3 месяца назад
ИВ Спасской церкви села Уни, 1858 г.
двор № 281 Вдова Екатерина Стефанова Бориса Новокшонова жена, 53 года
Дети ея Иван, 32 года
Емелиан, 29 лет Митрофан, 26 лет
Иванова ж. Евдокия Иванова, 33 года
Дети их Платон, 13 лет
Дмитрий, 3 года
Мавра, 1 год
Емелианова ж. Агрипина Егорова, 28 лет
Дети их Матрона, 7 лет
Гурий, 5 лет Митрофанова ж. Феодосия Иванова, 26 лет
Дочь их Надежда, 1 год
Запись № 101 11.09.1832 г.
Одиннатцатаго числа Лумпунской волости деревни Гожнинской у крестьянина Бориса Никифорова Новокщенова и законной жены его Екатерины Стефановой родился сын Митрофан.
Дмитрий, вся миграция - в приведенных данных по ревизиям) если интересна сухая статистика - у Катерины Грязиной в материале по ссылке. И из Алексеевского и "старых" деревень переходили в яновские починки, и наоборот.
Кстати, мне ещё кажется очень интересным, почему писарь так нагрузил населением один Яновский: не равномерно размазал по "старым" деревням, а всех в один; как и то, почему именно Яновский был выбран в качестве такого пункта.
Само собой, нп с населением более тысячи не мог быть починком.
А о какой перекрёстной миграции речь? Перемещения, конечно, были, но не сказать, что частые и вот прям миграцию я там не замечал - большинство как жило в 1716м, так и в дальнейшем остаётся там же, пока не началось новое освоение (первые новопоселения после рс2, но их совсем мало. Основная волна пошла после рс3, когда кичминские крестьяне погли осваивать Коньгу, а на рубеже 18 и 19х вв это уже приняло гигантские региональные масштабы.
Чем же Вы, Олег, удовлетворены? "На высшем уровне" подтверждена сомнительность т.н. хроники? Кто там, "на высшем уровне"? Историки отдела регионоведения? Так, они ДТ и не читали. Может быть, Вы прочли 1-й том "Джагфар тарихы"? Или хотя бы статью З.А. Львовой, старшего научного сотрудника Эрмитажа? А нет, так и судить-рядить нечего. ДТ всего лишь подтверждает то, что написано в Книге Большому Чертежу: Хлынов и Вятка - разные города, "городы Вятка" - это Ковровское и Шабалинское городища, артефакты раскопок подтверждают наличие там булгарского присутствия и существования административного центра. Басню о Хлынове уже написали, теперь попробуйте такую же басню про "городы Вятка" сочинить. А отписка "ведомства" (ведать - знать) говорит о неведении чиновниками не только своей истории, но и не компетенции "министерства культуры Кировской области". Гляньте на "Ворота русского севера". Они точно на север указывают, когда алтарь Спасского собора на восток? - И это одно направление. А "Ворота русского севера" должны быть в устье Моломы, на водно-волоковом и торговом пути по Моломе, Югу, Северной Двине. Про водно-волоковый путь что-нибудь слыхали? Это и без ДТ известно, очевидно, не всем. Одна знакомая поэтесса написала: "А я не стала слов разбрасывать, непоправимый слыша бред. Зачем дальтонику доказывать, где красный, где зелёный цвет".
Доброго времени суток, Анастасия. Выше указан электронный адрес, или дайте свой, можно заглянуть в мой блог на этом сайте, найти ссылки на Похозяйственные книги, Посемейные списки, Ревизские сказки, Исповедные росписи и Метрические книги. Там есть частичные выписки по Житлухиным. Каждый документ начинается с описания фонда, в котором хранится информация: Слободской архив и ЦГАКО в Кирове. Будут вопросы, обращайтесь. Удачи в поиске. До связи.
Это мой родственник скорее всего. Информация сходится!
У Афанасия Петровича и Павлы Ивановны было 14 детей, 2 из которых умерли в детстве. Среди 12 оставшихся были (мне известные имена) Павла Афанасьевна Крестьянинова (Житлухина) 25.05.1909 - 21.12.1977 - это мама моей бабушки (т.е. получается моя прабабушка по материнской линии), после замужества жила в деревне Власовы, а родители (Афанасий Петрович и Павла Ивановна) как раз жили в д.Монастырёк.
Так же была сестра Августа, брат Павел. Остальных не знала, здесь указаны ещё Петр и Александра.
Что делать с этой информацией - пока не знаю, я новичок, только-только начала пробовать составлять свою родословную, искать известных родственников. Рада, что нашла ещё одного - Петра Афанасьевича
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том II : "... Еще в XII и XIII веке мы видели стремление Северо-Восточной Руси к естественному распространению своему на восток вниз по Волге, на счет болгар, мордвы и других туземных племен; стремление это было надолго остановлено татарским нашествием и внутренними движениями, которые имели следствием усиления Московского княжества; теперь же, как скоро Северо-Восточная Русь снова усилилась единовластием, а татарское владычество ослабело, опять начинается наступательное движение русских на древнюю Болгарскую землю. По окончании борьбы с Литвою и Тверью, весною 1376 года великий князь послал воеводу своего Димитрия Михайловича Волынского на болгар; с Волынским отправились двое молодых князей нижегородских - Василий и Иван Дмитриевичи, и подступили под Казань... русские вогнали неприятеля в город, и князья казанские Асан и Магомет-Солтан принуждены были добить челом великому князю; заплатили тысячу рублей Димитрию московскому, тысячу новгородскому, три тысячи воеводам и ратным людям; кроме того, летописец говорит, что русские посадили в Казани своего сборщика податей (дорогу) и таможенников. (стр. 282)
... Между тем разбои новгородской вольницы не прекращались: в 1369 году осенью шло Волгою 10 ушкуев (разбойничьих судов), а иные шли Камою и били их под Болгарами; в следующем году дважды ходили новгородцы Волгою и много зла наделали. В 1371 году ушкуйники разграбили Ярославль и Кострому. В 1374 году разбойники в 90 ушкуях пограбили Вятку; потом взяли Болгары и хотели зажечь город, но жители откупились 300 рублей, после чего разбойники разделились: 50 ушкуев пошли вниз по Волге, к Сараю, а 40 вверх, дошли до Обухова, опустошили все Засурье и Маркваш, высадились на левый берег Волги, истребили суда свои, отправились к Вятке на лошадях, и дорогою разорили много сел по берегам Ветлуги... (стр. 296)
Сказки об архиерейских, монастырских, помещичьих (в т.ч.находившихся во владении татарских мурз) и ясачных (русские, татары, мари, мордва, чуваши) крестьянах
Зюрейской дороги Казанского уезда 1719 г. РГАДА, Ф. 350, оп. 2, д. 1084
Спасибо, Дмитрий! У Яновского уже после первой поправили, не третьей.
Это понятно, что полторы тысячи человек (с учётом женщин) явно не жили скученно в одном Яновском, а потом резко разбежались. Интересно другое: судя по такой, "перекрестной", миграции, не только писари, но и крестьяне воспринимали волость как некое единое пространство.
там один двор, а в первой ревизии - уже 666 душ мужского полу, из которых ко второй ревизии 614 расселились по окрестным населенным пунктам
Причина не в его судьбеч а в писаре))) на ясачных землях той местности было распространено обобщение русских крестьян из разных починков в один. В некоторых типа Яновского, это было исправлено сразу после третьей ревизии. Думаю, потому что территория была не сотников. А вот у соседних нп, находившихся под правлением сотников, такое обобщение держалось до РС3, при этом параллельно в это же время в исповедках деревни указывались раздельно.
Вполне здравый ответ от ведомства! Спасибо! Я лично удовлетворен. На высшем уровне подтверждена сомнительность, мягко говоря, так наз. "хроники". Вятский вопрос явно трудно подвигаемый по объективным причинам, спешить не надо, раскопают, найдут информацию, тогда сдвинется..
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том II : "... Еще под 1229 годом наши летописи упоминают, что саксины и половцы прибежали с низовьев Волги к болгарам, гонимые татарами, прибежали и сторожа болгарские, разбитые последними на реке Яике. В 1236 году 300 000 татар под начальством Батыя вошли в землю Болгарскую, сожгли славный город Великий, истребили всех жителей, опустошили всю землю: толпы болгар, избежавших истребления и плена явились в пределах русских и просили князя Юрия дать им здесь место для поселения: Юрий обрадовался и указал развести их по городам поволжским и другим... (стр. 140)
Я бы хотел по отписке Мин. культуры Кировской области пройтись в ответ на мой вопрос на Прямую линию Президента: "Почему у Вятской земли отняли 224 года существования её в составе Волжской Булгарии?"
"история древней Вятки плодотворно изучается, выводы по ней формулируются на базе разных исторических источников". Если "плодотворно изучается", почему в последних 15 выпусках альманаха "Герценка: Вятские записки" ( с 2016 года) отсутствуют темы по истории древней Вятки? На основе каких источников сформулированы выводы, если вятского летописания не существовало по банальной причине: Вятская земля была в составе Волжской Булгарии, и историю Вятской (Нукратской) земли писали булгарские летописцы. Вятская земля в XII-XIV годах даже не граничила с русскими княжествами.
"Утверждение о том, что история Вятской земли основана исключительно на "Повести о стране Вятской" подвергается сомнению". Насчёт исключительно на "Повести..." - конечно же нет. Есть ещё "Сказание о вятчанех" - вариант "повести" (или наоборот), "Вятский временник", русские летописи. Только почему "подвергается сомнению". Или автор ответа не уверен, на каких исторических документах написана история? Может быть, потому, что публикаторы не скупясь добавляли в "Повесть..." свои фантазии? Изданная А. Балыбердиным большим тиражом и розданная бесплатно кировским учителям "Повесть о стране Вятской" с целью популяризации Вятской истории будет учебным пособием в школах? Но там же ничего нет о древней Вятке, всё крутится вокруг Хлынова и "благородных" новгородцах, захвативших Болванский городок в 1181 году с помощью св. Бориса и Глеба, которые помогли новгородцам как помогли Александру Невскому в ледовом побоище 1240 года. Ничего не смущает? ("Свод летописных известий о вятском крае" А.А.Спицын)
"Утверждение о том, что Вятская земля в XII-XV веках находилась в составе Волжской Булгарии является спорным... после нашествия Батыя в XIII веке Волжская Булгария прекратила своё существование". "Со времени Батыева раззорения до 1445 года бывшее болгарское царство управлялось посылаемыми из Сарая наместниками, которые, кажется, задумывали не раз отложиться от кипчакского хана; это вызвало страшное раззорение татарами Болгарии в 1391 году при Тохтамыше, после которого она уже не могла оправиться... Раззорение Вятки в 1391 году находится, конечно, в ближайшей связи с походом Тохтамыша на Булгары" ("Свод летописных известий...". С. 17.) Разорение Вятки в 1391 году в связи с походом на Булгары не говорит о том, что Вятка и Булгарское царство существовали и в XIV веке? И даже в XV веке до 1445 года - Булгария платила дань. И только потом "Улу-Махметъ и сын его Махмутекъ на развалинах булгарского царства основали сильное царство казанское" (там же).
"Булгарская хроника "Джагфар тарихы" не может служить единственным источником по истории Вятки..." Булгарская хроника не единственный источник и не главный, а подтверждающий то, что, согласно "Книги Большому Чертежу", городок Хлынов и городы Вятка "по Вятке реке по Котелничь сверху" (в данном случае, Ковровское и Шабалинское городища в устье Моломы) - разные города, что разрушает концепцию А.В. Эммаусского, что Хлынов и есть Вятка, и опровергает дату основания Хлынова по первому упоминанию Вятки в 1374 году.
"Утверждение о том, что "описанные в хронике события и даты, подтверждаются русскими летописями" не может являться подтверждением подлинности текста". Если в 1181 году Всеволод Большое Гнездо предпринял попытку взять булгарскую столицу город Буляр, в результате которой от выстрела боевой стрелой с городской стены был смертельно ранен племянник Всеволода князь Изяслав Глебович, после чего Всеволод Юрьевич снял осаду и ушёл с войском домой, о чём говорят русские летописи. То же самое, но более подробно описывает булгарская хроника, включая имя стрелявшего - Мер-Чура, тархан города Колына (конечно же русские его имя не знали). Можно ли верить, что за меткий выстрел в Изяслава Глебовича он получил от кана Габдулы Чельбира тамгу-печать с изображением лука и стрелы? В чём подвох булгарской хроники, если и событие, и дата совпадают? Кто и ради чего стал бы фальсифицировать это событие? Другое дело, что Мер-Чура в хронике - мер города Колына (Холынова) и губернатор Нукратской (Вятской) губернии, а город Колын-Вятка как административная единица будет перенесён в более безопасное место после его разорения Бектутом царевичем в 1391 г.,битвой Анфала Никитина с Михаилом Россохиным в 1418 г. в новопостроенный город, который получит то же название (Холынов-Хлынов) и печать с изображением лука и стрелы. Случайное совпадение? О подлинности хроники можно прочитать в статье
Гази-Барадж тарихы (1229—1246 гг.). Вопрос о подлинности летописи
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том I : "... К 968 году относят восточные писатели поход руссов на волжских болгар, разграбление главного города их (Болгар), который был складкою товаров, привозимых из окрестных стран; потом Русь вниз по Волге спустилась до Казерана, разграбила и этот город, равно как Итиль и Семендер. Все это согласно с русским преданием о походе Святослава на Волгу. и битвах его с козарами, ясами и касогами... (стр. 161)
...Под 987 годом находим известие о первом походе Владимира на болгар; в древнейших списках летописи не упомянуто, на каких именно, в других прибавлено, что на низовых, или волжских, в своде же Татищева говорится о дунайских и сербах... (стр. 189)
...Под 994 и 997 годами упоминаются удачные походы на болгар; в первый раз не сказано на каких, во второй означены именно волжские.... Важно также известие о торговом договоре с болгарами волжскими в 1006 году . Владимир по их просьбе позволил им торговать по Оке и Волге, дав им для этого печати, русские купцы с печатями от посадников своих также могли свободно ездить в болгарские города; но болгарским купцам позволено было торговать только с купцами по городам, а не ездить по селам и не торговать с тиунами, , вирниками, огнищанами и смердами... (стр. 190)
Чтобы понять Вятскую историю надо уходить в глубь и ширь!)) В глубь веков и в ширь по географии. Так как без изучения этногенеза народов и взаимодействия культур и государств в протяжении веков легко упустить важное. Вот в ДТ ничего нет о Чепецкой культуре 9-13 веков, а она была. Ал-Гарнати побывал в Булгаре (середина 12 века) и описал купцов из стран Ару и Вису к северу от Булгара, а это наши края. На Каме булгарские артефакты есть, на Вятке очень мало. Занята она была без них, хотя из-за скудости археологических исследований 1-го тысячелетия остается Белым пятном. Удмуртские историки раскопали на Чепце много интересного, когда искали предков удмуртов. По моему мнению, Ару - это Чепца, а Вису - севернее устья Моломы, куда прибывали купцы с Печоры и Двины, а также, Новгорода. Все они торговали со скандинавами. Меха, оружие, кость для поделок, украшения, серебро и олово.
ДТ как красная тряпка - ею только дразнить наших чиновников от истории)) Им, видимо, инструкцию дали на сей счет. Никто ее не читал, но все боятся)) Хотя ничего особо крамольного не вижу, есть некоторые литературные завихрения, но есть и явно реальные описания. Наверно, не нравится, что там все слишком подробно до деталей и убедительно, а потому требует пересмотра устоявшихся концепций.
страницы с мельницами, ж\д станциями и и ж\д разъездами, которые имеются на РВ
Насколько я понимаю, это только в тех случаях, когда в каком-либо из официальных списков населенных мест мельница, ж/д разъезд или станция записаны как населенный пункт с указанием количества дворов/хозяйств и жителей.
По Ждановым-Логиновым пояснение вполне логичное. Думаю, можно привязать, но с флажком неточности. И выше написанное обоснование скопировать в историю деревни.
А есть ли смысл привязывать к страницам населенных пунктов пожни?
Примерно такой же, как и страницы с мельницами, ж\д станциями и и ж\д разъездами, которые имеются на РВ. Только я не предлагаю создавать страницу, а привязать запись к действующей, чтобы этим могли воспользоваться те, кто изучает не только топонимику, но и генеалогию. Впрочем, на усмотрение админов, лично для меня это не так важно, т.к. я эту информацию нашёл и сохранил себе.
имеются ли доказательства, что Осипка Жданов (по отчеству) Логинов и Оска Жданов (по фамилии) - один и тот же человек?
Доказательства есть, но их достоверность может проверить\подтвердить, скорее всего то, кто занимался генеалогией Ждановых\Логиновых. Насколько я знаю, Андрей Александрович Яровиков также придерживается мнения, что Осип Жданов и Осип Логинов Жданов, Осип Жданов Логинов - одно лицо. Было бы хорошо, если он подключился. Логика следующая: в переписи 1646 Ждановы жили в Терешинской (Большие Ждановы) и Оскинской (Малые Ждановы). В Терешинской при этом упоминается Ярофейко Логинов сын Жданов (первым) и Семейка Степанов сын Жданов (вторым). В более ранних переписях эти нп не встречаются, а должны. Очевидный вывод - они записаны иначе. На эту роль идеально подходят именно починки Оски Жданова Логинова и Степана Жданова Логинова. При этом, указывается, что Степанка был с братьями, поэтому Ерофейко Логинов указан перед Семейкой - он был ему дядькой, старшим. Если изучать ещё глубже, то можно найти упоминания Осипа с отчеством Володимеров, что объясняется тем, что Ждан - имя некрестильное и разумеется, у него было крестильное. Таким образом, следует предположить, что Ждан\Володимер Логинов был отцом Оски, Степана и прочих, с высокой долей вероятности, Логинов у него было отчество, именно поэтому дедичество для Оски и Степана некоторое время было фамилией, пока окончательно не вытеснилось фамилией от некрестильного имени Володимера.
Евгений Анатольевич! Я с тобой согласен. Просто, не хочу брать историю шире территории Приволжского федерального округа и глубже XII века, поскольку неподготовленные читатели впадают в ступор от обилия непонятных названий (именьковская культура, ещё есть худяковская, еманаевская - две последние основаны на раскопках в Тужинском районе, но даже тужинские школьники их явно не изучают). Но и не ограничиваюсь только Никулицыном, Хлыновом и Котельничем, то есть ПСВ. Писал на прошлую Прямую линию с Президентом вопрос: "почему у вятской истории отнимают 224 года её в составе Волжской Булгарии? На удивление, из миллиона вопросов и мой вопрос заметили. Ответ пришёл из Мин.культуры Кировской области. Всё-то у них подвергается сомнению, но "плодотворно изучается", что "Вятская земля в XII-XV веках находилась в составе Волжской Булгарии является спорным", "булгарская хроника "Джагфар тарихы" не может служить единственным источником по истории Вятки (так есть ещё Книга Большому Чертежу и информация из египетской энциклопедии), что "описанные в хронике события и даты подтверждаются русскими летописями" не может являться подтверждением подлинности текста ( какого текста, изложения и конспектов перевода ДТ? - суть от этого не меняется) и тд.
Здравствуйте. Среди владельцев имени Андриан (Андриян) Толстошеиных не было. Был Попов Андриан Иванович (1869 г.р.).
А к "Вашему" Толстошеину подходит скорее всего Толстошеин Андрей Иванович (в базе указан 1846 г.р.) присутствующий в 9 и 10 ревизиях.
Для более точной идентификации нужна дополнительная информация.
Здраствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли узнать как фамилия у Адриана? Ищу своего предка Адриана Ивановича Толстошеина, в 1890 года ему был 41 год (согласно брачному обыску который я нашла)
Изложено все верно (с моей точки познаний), но изложено далеко не всё!)) Реальная история Булгарии много сложнее. Начать с того, что примерно в этих же пределах на Волге в 4-8 веках существовала Именьковская АК, по мнению многих современных исследователей, населенная славянскими выходцами с Днепра с заметным участием остготов. Здесь были многочисленные города и селения, развитое земледелие. Булгары зашли на эти земли в три этапа, последний привел в 9 веке откочевавший из днепро-донских степей хан Алмуш. Дело в том, что Великая Кара-Булгария к тому времени окончательно развалилась под ударами хазар, мадьяр и русов. Хан решил устроиться на восточной окраине этого полукочевого образования, одновременно, перехватив важный Волжский торговый путь. Именьковцы (с 8 века) под давлением булгар и других степняков покинули регион, обосновались на верхней Оке и на нижней Вятке. Отсюда родство двух анклавов вятичей, наблюдается преемственность Именьковской и Вятских культур 6-13 веков (укрепления городищ, трехслойный пакет). Часть именьковцев осталась и была ассимилирована, став основой булгарского оседлого населения. Алмуш стал собирать новое государство, переселять к себе людей с Камы, утвердил мусульманскую религию в противовес враждебным хазарам-иудеям. Но хазары еще 50 лет держали булгар под контролем. И только пара походов усилившихся русов положили конец власти Хазарии в Вост. Европе. Хазары разошлись по всем сторонам, часть купцов осела в Булгаре.
Вятский регион не был однозначно в зависимости от булгар, дальше устья Моломы они не бывали. На Чепце в 10-13 веках существовала самобытная АК (булгарской керамики очень мало), есть основания связать ее с известной по арабским хроникам Арсанией - третьей Русью. В 12 веке Булгария подвергалась атакам верхневолжских русов, что заметно ослабило государство в добавок к внутренним схваткам за власть. Монголы использовали эти разборки и противоречия, переманивали на свою сторону князей-изгоев русских и булгар. За счет беглых "оппозиционеров" они пополняли свою армию. Булгария долго сопротивлялась, на правом берегу нижней Камы собрались уцелевшие булгары, были окончательно разбиты только через 30 лет совместным русско-ордынским воинством. Остатки Булгарии оформились в отдельные княжения, Кашан, Жукотин, Казан и др. Окончательно они исчезли в период распада Орды в конце 14 века (поход Тимура, набеги ушкуйников, москвичей, ордынцев) и формирования центра власти в Казани.
А есть ли смысл привязывать к страницам населенных пунктов пожни? Как я понял, большинство пожней населенным пунктами не являлись. Их косили наездом. Достаточно того, что мы упомянули об этой пожне в комментариях.
Другой вопрос про Починок Осипка Жданова сына Логинова. Это населенный пункт, привязка необходима. Но имеются ли доказательства, что Осипка Жданов (по отчеству) Логинов и Оска Жданов (по фамилии) - один и тот же человек?
Страницы
1 год 3 месяца назад
Вот тут самое интересное началось. Князь Семен был изгнан из своего Нижегородского владения Москвой, обитал у своего приятеля, а, вероятно, соправителя Булгарского князя Ентяка, и потому с ним вместе отвоевал Н. Новгород. За это Булгария была погромлена князем Юрием Дмитриевичем (Казань, Жукотин, Болгары и др.) Видимо, он там и остался как новый правитель. По версии Верещагина, местность "Цебирца у святого Николы", где укрывалась жена князя Семена и куда он потом вернулся жить, это Никольский погост в устье Чепцы на Вятке. "Бесерменин Хазибабай", построивший тут церковь, это некий знатный булгарин, возможно, крестившийся. Название реки Чепца никто толком не смог объяснить, но вариант "Цебирца" проясняет этимологи. Дело в том, что вдоль Чепцы шел древний Сибирский тракт, Сибирка. Поэтому можно предположить, что и сама река называлась изначально как-то типа "Сибирца" (ца - обычное окончание славянских гидронимов). Переходные формы в следствие местной фонетики той поры могли быть: Цибирца, Чибирца, Чипца, Чепца. На Вятке Суздальско-нижегородские князья имели земли вдоль левого берега примерно от Кирова до Чепецка, выше по реке, за Чепцой в Карино и округе, обосновались потомки булгарского князя Ентяка (Сентяка) с чувашами-бесерменами (булгары-мусульмане).
Про ушкуйников и связи их с Вяткой разговор особый, Соловьев вслед за отрывочными сообщениями летописей домысливает многое в этом вопросе.
1 год 3 месяца назад
Если о первом упоминании Хлынова, то дата 1457 (1459). 500 лет Кирову отмечали по какой-то из этих дат, т.е. году в 1957 или 1959. А в 1974 году - сразу 600 лет Кирову, поскольку А.В. Эммаусский определил, что Хлынов и есть Вятка, поскольку в "Списке всех русских городов дальних и ближних" 1387-1392 г. на вятской земле есть один город - Вятка. Ни Хлынова, ни Котельнича, ни Никулицына, ни каких-либо других городов нет. А коли Вятку в 1374 году пограбили новгородские ушкуйники, получается, грабили они не Вятку, а Хлынов. Однако в Книге большому Чертежу, списке 1627 года со старинной карты Руси есть и Хлынов, и Вятка. Это разные города.
1 год 3 месяца назад
история - самая непредсказуемая наука. Здесь как в психбольнице : кто первый белый халат надел - тот и доктор
1 год 3 месяца назад
В 1609 году "лихие люди" стояли в Котельниче, а хлыновское войско - под Котельничем. Есть разница? Под Котельничем не в чистом поле, а, как минимум, в Волостке Городок - ряде селений в устье Моломы. На межевой карте Котельнича конца 18 в. есть деревня Городок на месте Шабалинского городища. Здесь и была древняя Вятка. Обратите внимание и на КБЧ. Города описаны от Шестакова до Котельнича. Затем показаны расстояния от верховьев Вятки до Котельнича - 550 верст, а от Котельнича до устья Вятки не рекою, а напрямую - 500 верст. Далее уже с устья Вятки идёт отсчёт до Малмыжа и возвращается к Котельничу. И только здесь картограф даёт акцент, что "а по Вятке реке по Котелничь сверху ГОРОДЫ Вятка". Почему именно на Вятке акцент? Наверняка Вятка была уже городищем, но состояла из двух частей, Ковровского и Шабалинского городищ. Исторически, - это булгарские города Колын (Колынов, Холынов) и Нукрат- Вятка, выполнявшие в своё время таможенные и торговые функции на водно-волоковом, торговом пути с Северной Двины по Югу с волоком на Молому через Кайское болото и реку Каю, приток Моломы и далее по Моломе в Вятку, Каму, Волгу. Вятка в устье Моломы имела значение как административный центр Нукратской (Вятской) губернии, так и торговый, перевалочный хаб товаров с малых судов севера на большие речные суда крупных рек. Хлынов на момент составления или описания карт (если их было две или одна обновлённая) записан картографом как городок, а не город, тогда как Шестаков, Орловец, Котельнич и Малмыж - города. Хоть и был он в то время административным центром, но, вероятно, ещё не имел посада. Населения там столько не было. Все события, приписанные Хлынову, происходили в устье Моломы: и новгородские ушкуйники в 1374 году пограбили Вятку, стоявшую на пути, поскольку она была не новгородская (стали бы своих соплеменников грабить?), и ордынский Бектут царевич этим же путём шёл в 1391 году, направляясь на Булгар, и битва Анфала Никитина с Михаилом Россохиным за власть на Вятской земле в 1418 году проходила здесь же, и не было никакого "своя своих не познаша и убиша". Как не было и самого Хлынова в то время. Даже в 1434 году, когда в духовной Юрия Галицкого упоминаются Вятка с городами, не факт, что Хлынов уже был. Были Котельнич и Орловец (Орлов). Хлынов впервые упоминается в 1457 (1459) г. И празднование 500-летия Кирова было по этой вполне законной дате. Ещё на что можно обратить внимание: не Хлынов-Вятка в средине XIX в. был самым крупным торговым центром Вятской губернии, а Котельнич с его Алексеевской ярмаркой. Оборот товаров на Алексеевской ярмарке был в разы больше, чем в любом из вятских городов - посмотрите статистику. Надо ли объяснять почему? Потому, что Котельнич стоял на перекрёстке торговых путей.
1 год 3 месяца назад
Версию Макарова оспорил сам Макаров, написав, что марийское присутствие в Котельниче и окрестностях не доказано, поскольку ни Кокшарова, ни рек с корнем кокша-, то есть марийских топонимических названий, здесь нет, но есть в районе Пижемского городища (Кокшага - правый приток Вятки у Васильково). То, что Л.Д. Макаров обозначил Ковровское и Шабалинское городища названием "старый Котельнич", - это значит не больше, чем обозначение городов Колына и Нукрата- Вятки названиями городищ от близ лежащих деревень - так принято. Макаров не знал, да и Кряжевских не знает о существовании КБЧ, хотя в типографском исполнении Книга Большому Чертежу известна с 1838 года. Интересно, почему вятские историки игнорируют КБЧ, известную теперь уже без редакционной правки, в рукописной копии 1699 года. Да потому, что КБЧ рушит версию А.В. Эммаусского, что Хлынов и есть Вятка, а, значит, юбилейная дата Кирова - фальшивка. С наградой Вас, Алексей Леонидович!
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте, Альфия Наильевна! Благодарю вас!
Как всё сложно! Совпадения лишь частичные. По возрасту вроде бы мой дед, т.к. годы жизни у него - 1894-1946, т.е. в 1897 г. ему как раз и было 3 года.
Но у деда Василия было 3 брата: Иван, Тимофей и Андрей. Иван был старшим и после войны жил с семьёй в Ростове-на-Дону. Андрей жил после отъезда с Вятки в Новосибирске, а Тимофея родня потеряла из виду и не нашла. О сестре никогда не доводилось слышать.
Мой отец рассказывал, что до революции дед был в армии, но он не пропадал без вести. Да и все дети родились в 20-х годах...
Ещё раз благодарю Вас!
1 год 3 месяца назад
Кажется 2 ревизия отнесена сюда ошибочно. Там крящены а в этой деревне татары
1 год 3 месяца назад
наши потомки будут иметь доступ к эти переписям ,и будут строить свои родословные деревья как и мы в 2024 году
1 год 3 месяца назад
как много работы проведено! спасибо за статью
1 год 3 месяца назад
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", книга II, том 4 : "Княжение Василия Дмитриевича (1389- 1425) (стр. 353)
",,, В 1399 году князь Семен Димитриевич вместе с каким-то татарским царевичем Ейтяком , у которого было 1000 человек войска, подступил к Нижнему Новгороду, где затворились трое московских воевод; три дня бились татары под городом, и много людей пало от стрел, наконец, нижегородцы сдали город, взявши с татар клятву, что они не будут ни грабить христиан, ни брать их в плен. Но татары нарушили клятву, ограбили всех русских донага, а князь Семен говорил: "Не я обманул, а татары; я в них не волен, я с ними ничего не могу сделать." Две недели пробыли татары в Нижнем с Семеном, но потом, услыхавши, что московский князь собирается на них с войском, убежали в Орду. Василий Дмитриевич послал большую рать с братом своим князем Юрием, воеводами и старшими боярами; они вошли в Болгарию, взяли города: Болгары. Жукотин, Казань, Кременчук, в в три месяца повоевали всю землю и возвратились домой с большою добычею.
После этого Семен крылся все в татарских местах, не отказываясь от надежды возвратить себе родовое владение. Это заставило московского князя в 1401 году послать двоих воевод своих , Ивана Уду и Федора Глебовича, искать князя Семена, жену, детей, бояр его. В земле Мордовской отыскали они жену Семенову, княгиню Александру, на месте, называемом Цыбирца, у св. Николы, где басурманин Хазибаба поставил церковь. Княгиню ограбили и привели вместе с детьми в Москву, где она сидела на дворе Белеутове до тех пор, пока муж ее не прислал к великому князю с челобитьем и покорился ему. Василий, быть может по увещеванию св. Кирилла Белозерского, дал ему опасную грамоту, получивши которую, Семен приехал в Москву, заключил мир с великим князем, взял семейство и больной отправился в Вятку, издавна зависевшую от Суздальского княжества: здесь он через пять месяцев умер... (стр. 354- 355)
... в 1408 году великий князь послал наместником в Новгород брата своего Константина, чего уже давно не бывало. Анфал Никитич не беспокоил более владений новгородских: в 1409 году он пошел с вятчанами Камою и Волгою на город Болгары, но был разбит татарами, и отведен в Орду; избавившись от плена, он явился опять в Вятку, но был здесь убит другим новгородским беглецом, Разсохиным, в 1418 году. (стр. 361)
... Мы видели, как дорого поплатились новгородцы за своих ушкуйников при Димитрии Донском; это заставляло их строго смотреть, чтоб шайки людей, обремененных долгами, холопей, рабов не собирались в их волостях и не отправлялись разбойничать на Волгу; это же повело и к ссоре Новгорода со Псковом в 1390 году. Пошли новгородцы с войском ко Пскову, под предводительством князя Семена Олгердовича и стали на Солце. Но тут явились к ним послы псковские и заключили мир с обязательством не вступаться за должников, холопей и рабов, которые ходили на Волгу, но выдавать их. Ушкуйничество, впрочем, не прекратилось: под следующим же годом встречаем известие, что новгородцы, устюжане и другие собрались и пошли в насадах и ушкуях рекою Вяткою и Камою, взяли Жукотин, Казань, выплыли потом на Волгу и пограбили всех гостей... " ((стр. 363- 364)
1 год 3 месяца назад
Дмитрий Трофимов 12-20 - ЗАКОЛЮКИН. Но то, что Заколюкины переселились из Старого Бурца документально не подтверждено. Суши в 1646 году уже существовали, так же, как и Старый Бурец. Как Заколюкины попали к помещикам Хохловым в крепостные, в Старый Бурец - не известно. Заколюкины из Сушей были государственными крестьянами.
1 год 3 месяца назад
Возможно, правильнее эту запись отнести к Книгам оброчным 1592-1605 гг
1 год 3 месяца назад
Все ссылки не рабочие
1 год 3 месяца назад
РГАДА. 1209.1.1148 Перепись Яранского уезда 1686
Деревни Кладбища по Суходолу
https://disk.yandex.ru/d/vIiaDHc-TLyGHw/1686%201209-1-1148%2000076.JPG?f=f
Лл. 19-23 об.
https://disk.yandex.ru/d/vIiaDHc-TLyGHw/1686%201209-1-1148%2000077.JPG?f=f
Десяцкий Онтошка Кириллов у него дети два сына Ермолка двух лет Егорка году да у него же брат Родка Кириллов у него два сына Нефедко трех лет и Ортюшка году.
Во дворе Куземка Кириллов у него сын Терешка полгоду.
Во дворе Якимко Власов у него сын Агапитко у Агапитки сын Стенка полгоду.
Во дворе Ивашко Терентьев у него два сына Савка двух лет да Онтошко году.
https://disk.yandex.ru/d/vIiaDHc-TLyGHw/1686%201209-1-1148%2000078.JPG?f=f
Во дворе Лучка Федоров у него пять сынов Епифанко да Игнашка да Сидорко восьми лет Федка шести лет Осташка пяти лет.
Во дворе Естифейка Федоров у него три сына Емелька восьми лет Лучка шести лет Тимошка трех лет.
Во дворе Петрушка Прокофьев у него два сына Карпушка пяти лет Кравко? двух лет.
https://disk.yandex.ru/d/vIiaDHc-TLyGHw/1686%201209-1-1148%2000079.JPG?f=f
Во дворе Яранского Вознесенского монастыря бобыль Пронка Власьев сын у него два сына Фочка да Емелька у Фочки три сына Гришка десяти лет Тишка восьми лет Тимошка пяти лет у Емельки сын Микифор трех лет а живет он Пронка в той деревни до времени а пашню пашут и з ним да во дворе беспашенной бобыль Алешка Микитин сын Тутов у него сын Онцифорка четырнадцати лет а кормица Христовым именем.
1 год 3 месяца назад
РГАДА 1113_1_4 Переписная оброчных земель 1615-16 гг Слободцкие оброчные починки Стан Верховской
Починок Иванка Глухово пашни пол-пол-чети выти, оброку 7 алтын 2 денги
1 год 3 месяца назад
Лл. 485
Вышеписанной деревне Немдымучакшу
Старокрещены
Василий Иванов сын Акмолин в прежнюю 41, сейчас 56
У него жена Татьяна Никитина дочь 56 лет старинная старокрещена взята волости Уртминской деревни Дубников у старокрещена Никиты Танаторова
У них дети Сергей 13, 28
Павел 5, 21
Михаил 4, 18
Федор 2, 17
Лл. 485 об.
Филипп 12
У Сергея жена Агафья Федорова дочь 20 лет старинная старокрещена взята Яранской волости деревни Кидарсалы у старокрещена Федора Микулина
У них дети Онисим 9
Дмитрий 5
Дочь Матрена 6
У Павла жена Ирина Федорова дочь 22 лет старинная старокрещена взята из Ормачинской волости деревни Селквы у старокрещена Федора Мартынова
У них дочь Авдотья 1
Алексей Иванов сын Акмолин в прежнюю 31, сейчас 46
У него жена Акилина Иванова 55 лет старинная старокрещена взята из Жеребецкой волости деревни Югунура у старокрещена Ивана Иванова
Лл. 486
У них дети Данил 6, умер в 1759 г.
Петр 4, 19
Андрей 14
Прохор 11
Дочери Матрена 17
Анна 10
Федор Васильев в прежнюю 17, сейчас 32
У него жена Дарья Васильева дочь 31 году старинная старокрещена взята взята из Ормачинской волости деревни Селквы у старокрещена Василия Овчинникова?
У них дети Гаврила 9
Дочь Авдотья 5
1 год 3 месяца назад
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-4210, 1762—1766 г.
444—445
Лл. 444
Вышеписанной деревне Немдымучакшу
Старокрещены
Василий Иванов сын Акмолин в прежнюю 41, сейчас 56
У него жена Татьяна Никитина дочь 56 лет старинная старокрещена взята волости Уртминской деревни Дубников у старокрещена Никиты Танаторова
У них дети Сергей 13, 28
Павел 5, 21
Михаил 4, 18
Федор 2, 17
Лл. 445 об.
Филипп 12
У Сергея жена Агафья Федорова дочь 20 лет старинная старокрещена взята Яранской волости деревни Кидарсалы у старокрещена Федора Микулина
У них дети Онисим 9
Дмитрий 5
Дочь Матрена 6
У Павла жена Ирина Федорова дочь 22 лет старинная старокрещена взята из Ормачинской волости деревни Селквы у старокрещена Федора Мартынова
У них дочь Авдотья 1
Алексей Иванов сын Акмолин в прежнюю 31, сейчас 46
У него жена Акилина Иванова 55 лет старинная старокрещена взята из Жеребецкой волости деревни Югунура у старокрещена Ивана Иванова
Лл. 446
У них дети Данил 6, умер в 1759 г.
Петр 4, 19
Андрей 14
Прохор 11
Дочери Матрена 17
Анна 10
Федор Васильев в прежнюю 17, сейчас 32
У него жена Дарья Васильева дочь 31 году старинная старокрещена взята взята из Ормачинской волости деревни Селквы у старокрещена Василия Овчинникова?
У них дети Гаврила 9
Дочь Авдотья 5
1 год 3 месяца назад
Александр, и Вам спасибо) В комментарии ниже Татьяна Дмитриевна приводит объяснение такой ситуации с Яновским. Возможно, для Пищалья это тоже актуально.
1 год 3 месяца назад
Какая интересная информация! Спасибо, Татьяна Дмитриевна! Это объясняет такое странное "плавающее" АТД местности.
Только немного не поняла: Карп Михайлович рассказывал именно о заселении этих мест, как сюда, в Яновский, пришли русские люди? Или о заселении непочатой земли далее, выходцами из этого "накопительного лагеря"?
1 год 3 месяца назад
Будет очень здорово, спасибо!
Планирую расширить инфо в таблице - по ЛП и 2РС, а дальше уже всю 3РС Алёна Осокина опубликовала в своем блоге.
1 год 3 месяца назад
Спасибо, Владимир Анатольевич!
1 год 3 месяца назад
А какая дата настоящая?
1 год 3 месяца назад
Добрый день, подскажите пожалуйста. Моя прабабушка Суслова Антонина Васильевна (фамилия в замужестве, девичью не знаю) 1898 г.р. согласно записи из домовой книги (к дочке приезжала погостить) записана как родившаяся в починок Вновь Вахонинский, Татауровского р-на, Кировской обл. Я правильно понимаю это тот же населенный пункт?
1 год 3 месяца назад
Володин (Вологдин) Василий Яковлевич
ранен/контужен
Выбыл: 07.07.1915
Место рождения: Вятская губ., Глазовский уезд, Сардыкская вол., с. Сандалы
Место службы: 15-й Сибирский стрелковый полк, рядовой
Дата события: 12.07.1915
Картотека потерь
Вологдин Василий
пропал без вести
Место рождения: Вятская губ., Глазовский уезд, Сардыкская вол., д. Санда
Место службы: 15-й Сибирский стрелковый полк, стрелок
Дата события: 10.07.1915
Именные списки потерь
Вологдин Василий
пропал без вести
Место рождения: Вятская губ., Глазовский уезд, Сардыкская вол., д. Санда
Место службы: 15-й Сибирский стрелковый полк, стрелок
Дата события: 10.07.1915
Именные списки потерь
1 год 3 месяца назад
МК Вознесенской церкви села Утинского, 1860 г.
Запись № 204
18.10.1860 г.
Родился сын - Яков
Родители: Починка Сандаловскаго крестьянин Герасим Петров Вологдин и жена его Анастасия Яковлева оба православные
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89Z6-K6GP?cat=827445&i=826
1 год 3 месяца назад
Весьма признателен!!! С Мериновщины тут 5 женщин, вот тоже их просматриваю ищу фамилии. Тоже делаю по всей округи расшифровку 3 рс и вобще всё хочу максимально упорядочить
1 год 3 месяца назад
Да, вот сделал выгрузку: Суши 1762+1744
Там пометки по этим же дворам по 2-й ревизии, чтобы объединить детей умерших отцов. Хотя с моими Лучихиными тут в целом все понятно:)
По некоторым семьям проставил фамилии из будущих переписей, которые публиковали в блогах 1811 / 1816 года, но еще не закончил.
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте, Марина Александровна!
Перепись 1897 г., деревня Сандаловская (Сардыкская волость, Глазовский уезд)
1. Вологдин Яков Герасимов, хозяин, 37 лет
2. Вологдина Пелагия Иванова, жена, 38 лет
3. Вологдин Андрей Яковлев, сын, 9 лет
4. Вологдин Трофим Яковлев, сын, 6 лет
5. Вологдин Василей Яковлев, сын, 3 года
6. Вологдина Матрена Яковлева, дочь, 15 лет
https://disk.yandex.ru/d/TZ9kLkvr3UPx5T/7484731_0655_3QSQ-G9ZV-WP6R.jpg
1 год 3 месяца назад
А в exel есть?
1 год 3 месяца назад
Интересно.
1 год 3 месяца назад
Классно👍
1 год 3 месяца назад
Привела ровно как в документах. Фамилии не указывались в 18 веке в данном нп. Я собираю родовое дерево семей «Бабин» в Глазовском уезде. Поэтому глаз зацепился за это расхождение.
1 год 3 месяца назад
Марк Евфимов Кузнецов был свидетелем на свадьбе и рождения детей у моего прапрадеда и прапрабабушки.
Прапрадед Семен Григорьевич Бармин, 1870 года рождения. Его первая жена Анна Федоровна Чикишева, моя прапрабабушка. Вторая жена была Ашихмина. Имя не знаем. Третья или последняя жена была Дарья, не знаем фамилию. Дочь Дарьи была Александра Вавилова. Не знаю, фамилия по отцу Дарьи или это была фамилия Дарьи.
Отец Семена Григорьевича Бармина - Григория Ильич Бармин и его жена Екатерина Феодоровна. У меня все таки подозрение, что Марк Евфимович имеет какое-то отношение к Екатерине Феодоровне. Дайте знать если вы что-то знаете.
1 год 3 месяца назад
Татива хорошо знает историю фамилии Бармин. У меня она как Бармин идет.
Скажите, Наталья 1794 год, там мне немного непонятны фамилии.
Андрей для Бармин имя необычное.
Спасибо за информацию.
1 год 3 месяца назад
неправильный ввод
1 год 3 месяца назад
Да, вы правы, по карте не то нашла. В правильном пункте разместила, а потом еще этот увидела. Спасибо!
1 год 3 месяца назад
Спасибо большое за такую работу! Наши предки Лапины, Бусыгины, Окуловы, Новоселовы, Софроновы, Воропаевы - все из Кичминской волости. Эта ревизия вся пересмотрена. Попробуем поучаствовать в наполнении Вашей таблицы потомками.
1 год 3 месяца назад
Логичнее деревню разъединить до 1905 года. Федотовская как главная, поскольку раньше возникла и население больше. Васильевскую отметить, как часть другого населённого пункта.
1 год 3 месяца назад
Карамзин многое домысливал, придавая литературный лоск своим историям (его, наравне с Пушкиным, считают созидателем современного русского языка). Самое ценное до сего дня - многочисленные приложения и пояснения к основному тексту, в них выписки из утраченных летописей, имевшихся в его распоряжении и до нас не дошедших (сгорели в Москве в 1812 году). В частности, там есть сообщение, что Чудов монастырь в Кремле был построен на месте ханской конюшни, отчего сначала звался "чудо в конех".
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте! Я здесь новичок. Увидела в списке Вологдина Василия Яковлевича. Так звали моего деда, который вместе с братьями Иваном, Тимофеем и Андреем были уроженцы д. Сандалы Унинского района. У меня есть даты рождения и смерти деда, но я не совсем уверена, что это один и тот же человек, поскольку от старших родственников никогда не слышала о репрессиях на него в 1919 г. Возможно, что об этом просто не говорили в семье (?) Дед умер задолго до моего рождения. Слышала лишь, что в конце 30-х над братьями "сгущались тучи" по причине их зажиточности, из-за чего они сами в тот период переехали в Сибирь. Потом всё же их вроде бы реабилитировали.
1 год 3 месяца назад
"Историю России с древнейших времен" Соловьева С.М. я воспринимал, как учебник. Он во многом повторял Карамзина Н.М., например: «В течение десяти лет оставляемые в покое соседями, новгородцы, как бы скучая тишиною и мирною торговлею, полюбили разбои, украшая оные именем молодечества, и многочисленными толпами ездили грабить купцов, селения и города по Волге, Каме, Вятке. В 1371 году они завоевали Кострому и Ярославль, а в 1375 вторично явились под стенами первой. …пустились далее вниз по Волге, к Сараю и грабили без сопротивления до самого Хазитороканя, или Астрахани, …наконец были все побиты; а вятчане (в 1379 году) истребили другую шайку таких разбойников близ Казани». (Карамзин Н.М. История государства российского: В 4 книгах. Ростов н/Д: Кн. изд-во, 1994. Книга вторая том V, глава I, с. 210).
1 год 3 месяца назад
Край был заселен луговыми марийцами, которые русскому населению не давало жить на своей территории (людей вырезали) - было 4 черемисских войны. Починок - означает непочатую землю (непаханную). Алёна Osokins свидетельствует, что межевание в починке Яновском не проводилось. Это был своеобразный накопительный лагерь для колонизации этих територрий. Мой прадед , Халтурин Карп Михайлович (1861 - 1937) упоминал в семейнныз разговорах, что было приказано итди как можно дальше на починок, а когда пришли и огляделись, то оказалось, что не так далеко и ушли
1 год 3 месяца назад
Спасибо большое за материал!
Примерно так же в 1 РС (1719 г.) всё население Пищалья (Орловского уезда) было записано в одном нп (если я сейчас ничего не напутал), а уже во 2 РС оно расселено равномерно по починкам.
1 год 3 месяца назад
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том II : "... Еще в XII и XIII веке мы видели стремление Северо-Восточной Руси к естественному распространению своему на восток вниз по Волге, на счет болгар, мордвы и других туземных племен; стремление это было надолго остановлено татарским нашествием и внутренними движениями, которые имели следствием усиления Московского княжества; теперь же, как скоро Северо-Восточная Русь снова усилилась единовластием, а татарское владычество ослабело, опять начинается наступательное движение русских на древнюю Болгарскую землю. По окончании борьбы с Литвою и Тверью, весною 1376 года великий князь послал воеводу своего Димитрия Михайловича Волынского на болгар; с Волынским отправились двое молодых князей нижегородских - Василий и Иван Дмитриевичи, и подступили под Казань... русские вогнали неприятеля в город, и князья казанские Асан и Магомет-Солтан принуждены были добить челом великому князю; заплатили тысячу рублей Димитрию московскому, тысячу новгородскому, три тысячи воеводам и ратным людям; кроме того, летописец говорит, что русские посадили в Казани своего сборщика податей (дорогу) и таможенников. (стр. 282)
... Между тем разбои новгородской вольницы не прекращались: в 1369 году осенью шло Волгою 10 ушкуев (разбойничьих судов), а иные шли Камою и били их под Болгарами; в следующем году дважды ходили новгородцы Волгою и много зла наделали. В 1371 году ушкуйники разграбили Ярославль и Кострому. В 1374 году разбойники в 90 ушкуях пограбили Вятку; потом взяли Болгары и хотели зажечь город, но жители откупились 300 рублей, после чего разбойники разделились: 50 ушкуев пошли вниз по Волге, к Сараю, а 40 вверх, дошли до Обухова, опустошили все Засурье и Маркваш, высадились на левый берег Волги, истребили суда свои, отправились к Вятке на лошадях, и дорогою разорили много сел по берегам Ветлуги... (стр. 296)
1 год 3 месяца назад
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том I : "... К 968 году относят восточные писатели поход руссов на волжских болгар, разграбление главного города их (Болгар), который был складкою товаров, привозимых из окрестных стран; потом Русь вниз по Волге спустилась до Казерана, разграбила и этот город, равно как Итиль и Семендер. Все это согласно с русским преданием о походе Святослава на Волгу. и битвах его с козарами, ясами и касогами... (стр. 161)
...Под 987 годом находим известие о первом походе Владимира на болгар; в древнейших списках летописи не упомянуто, на каких именно, в других прибавлено, что на низовых, или волжских, в своде же Татищева говорится о дунайских и сербах... (стр. 189)
...Под 994 и 997 годами упоминаются удачные походы на болгар; в первый раз не сказано на каких, во второй означены именно волжские.... Важно также известие о торговом договоре с болгарами волжскими в 1006 году . Владимир по их просьбе позволил им торговать по Оке и Волге, дав им для этого печати, русские купцы с печатями от посадников своих также могли свободно ездить в болгарские города; но болгарским купцам позволено было торговать только с купцами по городам, а не ездить по селам и не торговать с тиунами, , вирниками, огнищанами и смердами... (стр. 190)
1 год 3 месяца назад
Дмитрий Трофимов 12 20 - ЗАКОЛЮКИН ( семья переселилась из Старого Бурца)
1 год 3 месяца назад
Дербенев (Дербинев) Ларион Андреевич болен, Место рождения: Вятская губ., Яранский уезд, Комаровская вол., поч. Дербеневка, Место службы: 291-й пехотный Трубачевский полк, рядовой, Дата события: 11.02.1917
Картотека потерь
Источник: https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam/administrativno-territorialnoe-d...уезды-вятской-губернии/yaranskij-uezd/komarovskaya-volost-yaranskogo-uezda-vyatskoj-gubernii.-xix-vek/istoricheskie-dokumenty-komarovskaya-volost-yaranskogo-uezda-vyatskoj-gubernii/uchastniki-pervoj-mirovoj-vojny-komarovskaya-volost-yaranskogo-uezda-vyatskoj-gubernii1.html
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте. Вы можете переслать фото мне с указанием имени и отчества вашего прадедушки. Если есть какая-то информация о нём, других ваших родственниках пишите. Можете в комментариях здесь или в личных сообщениях, через ВКонтакте - Татьяна Глушкова.
1 год 3 месяца назад
Дозорная книга Вятских городов и уездов 1615 год. (РГДА ф. 1209. кн. 1030). Сырьянский стан (оброчные) Слободского уезда
Починок Тренки Копылникова
д. Оска Киряков
1 год 3 месяца назад
Вероятно, тот же починок Перепись 1628-1629, РГАДА 1209-1-89, 1628—1629 г.
1 год 3 месяца назад
Дозорная книга Вятских городов и уездов 1615 год. (РГДА ф. 1209. кн. 1030). Сырьянский стан (оброчные) Слободского уезда https://rodnaya-vyatka.ru/blog/432/129010
Починок Куземки Василева сына Бурова вверх Василковы речки
а пашет тот починок наездом ис тяглой деревни Самсонко Буров
1 год 3 месяца назад
Также есть в Переписи 1628-1629, РГАДА 1209-1-89, 1628—1629 г.
1 год 3 месяца назад
Дозорная книга Вятских городов и уездов 1615 год. (РГДА ф. 1209. кн. 1030). Сырьянский стан (оброчные) Слободского уезда https://rodnaya-vyatka.ru/blog/432/129010
Починок Девятки Глазырина
Пашет тот починок наездом Девятко Глазырин
1 год 3 месяца назад
деревня/починок из Переписи 1628-1629, РГАДА 1209-1-89, 1628—1629 г.
1 год 3 месяца назад
Дозорная книга Вятских городов и уездов 1615 год. (РГДА ф. 1209. кн. 1030). Сырьянский стан (оброчные) Слободского уезда https://rodnaya-vyatka.ru/blog/432/129010
Починок Ивашка Глухова
д. Минка Мулицын
Починок Бориска Жужгина
Лист 340 (ф.01244-01245)
Интересна также деревня/починок из Переписи 1628-1629, РГАДА 1209-1-89, 1628—1629 г.
1 год 3 месяца назад
Прошу прикрепить:
Перепись 1628-1629, РГАДА 1209-1-89, 1628—1629 г.
1 год 3 месяца назад
Расшифровка деревни Юртовой. https://rodnaya-vyatka.ru/blog/12777/152613
1 год 3 месяца назад
Дмитрий, честно говоря, теряю нить и цель нашего разговора))) никто же и не спорит, что крестьяне не жили в одном починке))) да, они жили по всей волости, переселялись, женились на соседках, а писарь с чего-то их решил всех записать именно в Яновский. Почему - тайна покрытая мраком.
Но материал приведен не для того, чтобы разгадывать тайные мотивы писарей. А как свод-индекс на базе первой ревизии по волости для того, чтобы удобно было гуглить имена предков. Постепенно дополняю его по каждой персоне фамилиями и ссылками на материалы сайта.
1 год 3 месяца назад
(в) вдова Дорофеевская жена Торопова {Топорова} Аришка Карпова, у нее три внука Аничка 7 лет, Антошка 5 лет, Сенька 2 лет; пожитку – лошедь да корова, 2 теленка, 3 овцы, 3 свиньи; хлеба – 12 четьи овса, четь пшеницы, ячмени тож; тягла денежного платит 3 деньги
Далее:
Двор: Василий Карпов Лавров(Ларионов), брат Логин Карпов, померли лет с 15, а ныне в их дворе живет пасынок Иван Федоров Кошкин, сын Матвей,1, брат (сводный) Осип Логинов (позднее стал Федоров), Иван уроженец села Липовского Яранского уезда, оттуда съехал с матерью в ранних летах, мать вышла за Логина (Карпова) замуж. (по1646-1678 - Василий и Логин Карповы - дети Карпа Ларионова Дудина (Ларион Иванович Дудин урож.Соли Вычегодской Антропьевской слободы)
И позже есть запись:
Место пустое вдовы Савкины жены Дорофеева сына Пермякова Маринки Семеновы дочери, у нее дети Аничка, Антошка, Сенка, у нее ж сосед Гришка Степанов, у Гришки дети Нифанко, Мишка, Лучка, Андрюшка, и по скаске выборных Моски Гневашова с товарыщи Маринка и з детьми и с соседом от скудости съехали в Вяцкой уезд в вотчину Успенского Трифанова монастыря тому лет з двенатцать, а в которую деревню, не знают, а пашенная земля впусте, нихто не владеет
-------
Получается, что
1. Аришка Карпова Торопова - может быть дочерью Карпа Дудина и внучкой Лариона Дудина
2. Маринка Семенова дочь Аришки Карповой, внучка Карпа Дудина
1 год 3 месяца назад
Списки метрических книг села Соболеково 1863-1919 годов
1 год 3 месяца назад
Татьяна, я же написал выше: никто не разбегался из Яновского. Они там и не жили, просто отражены были в Рс1
1 год 3 месяца назад
Огромное спасибо Альфия Наильевна. Как Вы это делаете? ) я же смотрел Гожни, правда за 1855 и пропустил видимо. До дома доберусь и разберусь
1 год 3 месяца назад
Вполне точный пересказ Соловьева сообщений летописей о булгарских делах конца 14 века. Так что булгары еще были вплоть до образования Казанского ханства. Княжеский двор примерно в 1399 году в результате похода на булгар московского князя Юрия Дмитриевича перебрался на Вятку в Карино.
По моей версии, именно князь Юрий стал основателем нового Казанского ханства под именем хана Улуй-Мухамеда. Поищите, что у Соловьева про все это)) А еще лучше, не поленитесь и начните знакомство с моими работами, это своего рода энциклопедические справочники с фактами, цитатами и версиями. И мои выводы, конечно.
1 год 3 месяца назад
Перепись 1897 г. д. Кизядзи
Новокшенов Иван Митрофанов, хозяин, 27 лет
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZV-W66R?cat=954921&i=497
Новокшенов Борис Емельянов, хозяин, 29 лет
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZV-W6XB?cat=954921&i=467
Новокшенов Андрей Емельянов, хозяин, 37 лет
Новокшенова Аграфьяна Егорова, мать, вдова, 65 лет
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9ZV-W6ZG?cat=954921&i=483
Новокшенов Гурьян Емельянов, хозяин, 45 лет
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZV-W6XY?cat=954921&i=499
https://rodnaya-vyatka.ru/comment/101989#comment-101989
МК Спасской церкви села Уни, 1853 г.
Запись № 225
12.11.1853 г.
Родился сын - Гурий
Родители: Елганской волости деревни Гожнинской крестьянин Емельян Борисов Новокшенов и законная жена его Агрипина Егорова, оба православнаго вероисповедания
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZJ-2G8?cat=827445&i=410
1 год 3 месяца назад
ИВ Спасской церкви села Уни, 1845 г.
двор № 294
Вдова Елена Климонтова Никифора Новокшенова жена, 54 года
дочь ея Александра, 33 года
Сноха ея вдова Екатерина Стефанова Борисова жена, 39 лет
дети ея Иоанн, 19 лет
Емелиан, 17 лет
Митрофан, 13 лет
Арефа, 10 лет
Параскева, 10 лет
Иоаннова жена Евдокия Иванова, 21 год
1 год 3 месяца назад
ИВ Спасской церкви села Уни, 1847 г.
двор № 272
Вдова Елена Климонтова Никифора Новокшенова жена, 56 лет
дочь ея Александра, 33 года
сноха их вдова Екатерина Стефанова Борисова жена, 41 год
дети ея Иоанн, 20 лет
Емелиан, 17 лет
Митрофан, 15 лет
Иванова жена Евдокия Иванова, 23 года
сын их Платон, 2 года
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZJ-JJZH?cat=1791215&i...
1 год 3 месяца назад
ИВ Спасской церкви села Уни, 1858 г.
двор № 281
Вдова Екатерина Стефанова Бориса Новокшонова жена, 53 года
Дети ея Иван, 32 года
Емелиан, 29 лет
Митрофан, 26 лет
Иванова ж. Евдокия Иванова, 33 года
Дети их Платон, 13 лет
Дмитрий, 3 года
Мавра, 1 год
Емелианова ж. Агрипина Егорова, 28 лет
Дети их Матрона, 7 лет
Гурий, 5 лет
Митрофанова ж. Феодосия Иванова, 26 лет
Дочь их Надежда, 1 год
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9ZJ-29NW?i=642&cat=827445
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте, Дмитрий Владимирович!
деревня Гожнинская (Глазовский уезд, Унинская волость) - https://rodnaya-vyatka.ru/places/96118
МК Богоявленской церкви села Уни, 1832 г.
Запись № 101
11.09.1832 г.
Одиннатцатаго числа Лумпунской волости деревни Гожнинской у крестьянина Бориса Никифорова Новокщенова и законной жены его Екатерины Стефановой родился сын Митрофан.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZJ-29MX-Y?i=233&cat=8...
1 год 3 месяца назад
Дмитрий, вся миграция - в приведенных данных по ревизиям) если интересна сухая статистика - у Катерины Грязиной в материале по ссылке. И из Алексеевского и "старых" деревень переходили в яновские починки, и наоборот.
Кстати, мне ещё кажется очень интересным, почему писарь так нагрузил населением один Яновский: не равномерно размазал по "старым" деревням, а всех в один; как и то, почему именно Яновский был выбран в качестве такого пункта.
1 год 3 месяца назад
Само собой, нп с населением более тысячи не мог быть починком.
А о какой перекрёстной миграции речь? Перемещения, конечно, были, но не сказать, что частые и вот прям миграцию я там не замечал - большинство как жило в 1716м, так и в дальнейшем остаётся там же, пока не началось новое освоение (первые новопоселения после рс2, но их совсем мало. Основная волна пошла после рс3, когда кичминские крестьяне погли осваивать Коньгу, а на рубеже 18 и 19х вв это уже приняло гигантские региональные масштабы.
1 год 3 месяца назад
Чем же Вы, Олег, удовлетворены? "На высшем уровне" подтверждена сомнительность т.н. хроники? Кто там, "на высшем уровне"? Историки отдела регионоведения? Так, они ДТ и не читали. Может быть, Вы прочли 1-й том "Джагфар тарихы"? Или хотя бы статью З.А. Львовой, старшего научного сотрудника Эрмитажа? А нет, так и судить-рядить нечего. ДТ всего лишь подтверждает то, что написано в Книге Большому Чертежу: Хлынов и Вятка - разные города, "городы Вятка" - это Ковровское и Шабалинское городища, артефакты раскопок подтверждают наличие там булгарского присутствия и существования административного центра. Басню о Хлынове уже написали, теперь попробуйте такую же басню про "городы Вятка" сочинить. А отписка "ведомства" (ведать - знать) говорит о неведении чиновниками не только своей истории, но и не компетенции "министерства культуры Кировской области". Гляньте на "Ворота русского севера". Они точно на север указывают, когда алтарь Спасского собора на восток? - И это одно направление. А "Ворота русского севера" должны быть в устье Моломы, на водно-волоковом и торговом пути по Моломе, Югу, Северной Двине. Про водно-волоковый путь что-нибудь слыхали? Это и без ДТ известно, очевидно, не всем. Одна знакомая поэтесса написала: "А я не стала слов разбрасывать, непоправимый слыша бред. Зачем дальтонику доказывать, где красный, где зелёный цвет".
1 год 3 месяца назад
Доброго времени суток, Анастасия. Выше указан электронный адрес, или дайте свой, можно заглянуть в мой блог на этом сайте, найти ссылки на Похозяйственные книги, Посемейные списки, Ревизские сказки, Исповедные росписи и Метрические книги. Там есть частичные выписки по Житлухиным. Каждый документ начинается с описания фонда, в котором хранится информация: Слободской архив и ЦГАКО в Кирове. Будут вопросы, обращайтесь. Удачи в поиске. До связи.
1 год 3 месяца назад
Это мой родственник скорее всего. Информация сходится!
У Афанасия Петровича и Павлы Ивановны было 14 детей, 2 из которых умерли в детстве. Среди 12 оставшихся были (мне известные имена) Павла Афанасьевна Крестьянинова (Житлухина) 25.05.1909 - 21.12.1977 - это мама моей бабушки (т.е. получается моя прабабушка по материнской линии), после замужества жила в деревне Власовы, а родители (Афанасий Петрович и Павла Ивановна) как раз жили в д.Монастырёк.
Так же была сестра Августа, брат Павел. Остальных не знала, здесь указаны ещё Петр и Александра.
Что делать с этой информацией - пока не знаю, я новичок, только-только начала пробовать составлять свою родословную, искать известных родственников. Рада, что нашла ещё одного - Петра Афанасьевича
1 год 3 месяца назад
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том II : "... Еще в XII и XIII веке мы видели стремление Северо-Восточной Руси к естественному распространению своему на восток вниз по Волге, на счет болгар, мордвы и других туземных племен; стремление это было надолго остановлено татарским нашествием и внутренними движениями, которые имели следствием усиления Московского княжества; теперь же, как скоро Северо-Восточная Русь снова усилилась единовластием, а татарское владычество ослабело, опять начинается наступательное движение русских на древнюю Болгарскую землю. По окончании борьбы с Литвою и Тверью, весною 1376 года великий князь послал воеводу своего Димитрия Михайловича Волынского на болгар; с Волынским отправились двое молодых князей нижегородских - Василий и Иван Дмитриевичи, и подступили под Казань... русские вогнали неприятеля в город, и князья казанские Асан и Магомет-Солтан принуждены были добить челом великому князю; заплатили тысячу рублей Димитрию московскому, тысячу новгородскому, три тысячи воеводам и ратным людям; кроме того, летописец говорит, что русские посадили в Казани своего сборщика податей (дорогу) и таможенников. (стр. 282)
... Между тем разбои новгородской вольницы не прекращались: в 1369 году осенью шло Волгою 10 ушкуев (разбойничьих судов), а иные шли Камою и били их под Болгарами; в следующем году дважды ходили новгородцы Волгою и много зла наделали. В 1371 году ушкуйники разграбили Ярославль и Кострому. В 1374 году разбойники в 90 ушкуях пограбили Вятку; потом взяли Болгары и хотели зажечь город, но жители откупились 300 рублей, после чего разбойники разделились: 50 ушкуев пошли вниз по Волге, к Сараю, а 40 вверх, дошли до Обухова, опустошили все Засурье и Маркваш, высадились на левый берег Волги, истребили суда свои, отправились к Вятке на лошадях, и дорогою разорили много сел по берегам Ветлуги... (стр. 296)
1 год 3 месяца назад
Сказки об архиерейских, монастырских, помещичьих (в т.ч.находившихся во владении татарских мурз) и ясачных (русские, татары, мари, мордва, чуваши) крестьянах
Зюрейской дороги Казанского уезда 1719 г. РГАДА, Ф. 350, оп. 2, д. 1084
1 1-2
2 у с.Танайки д.Сентяк архиерейские крестьяне 3
3 с.Воздвиженское -«- 4-5
4 с.Рождественское (Соболеково тож) -«- 6
5 у с.Танайки д.Простой -«- 7-8
6 с.Бетки -«- 9-10
7 у с.Танайки д.Новопоселенная Сосновка -«- 11
8 вотчина Избахтинского монастыря с.Макарьевское -«- 12
9 вотчина Елабужского Троицкого монастыря д.Подгорная Слободка -«- 13
10 Ведомости о количестве архиерейских крестьян в населенных пунктах по Зюрейской дороге 14
11 вотчина Елабужского Троицкого монастыря д.Подгорная Слободка архиерейские крестьяне 15
12 вотчина Елабужского Троицкого монастыря Семиозерной пустыни с.Тихие Горы -«- 16-17
13 вотчина Елабужского Троицкого монастыря Семиозерной пустыни д.Бондюга -«- 18-19
14 вотчина Елабужского Троицкого монастыря Семиозерной пустыни д.Макаровка -«- 20
15 вотчина Елабужского Троицкого монастыря Семиозерной пустыни с.Тихие Горы, д.Калинина -«- 21
16 вотчина Елабужского Троицкого монастыря Семиозерной пустыни с.Вознесенское (Боровецкое тож) -«- 22
17 вотчина Спасо-Преображенского монастыря д.Малые Клыки -«- 23
18 вотчина Спасо-Преображенского монастыря д.Большие Клыки -«- 24
19 вотчина Спасо-Преображенского монастыря д.Салмачи -«- 25-26
20 вотчина Спасо-Преображенского монастыря д.Самосырово -«- 27-28
21 вотчина Троице-Сергиевского монастыря с.Петрецы (Пестрецы) архиерейские крестьяне 29-32
22 вотчина Троице-Сергиевского монастыря с.Свиные Горы -«- 33-34
23 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря с.Мамадыш -«- 35-48
24 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря с.Архангельское (Красная Горка тож) -«- 49-53
25 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря п.Каменный -«- 54-55
26 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря п.Беляев -«- 56-57
27 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря п.Максимовский -«- 58-59
28 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря д.Отарка -«- 60-61
29 вотчина Свияжского Богородицкого монастыря п.Семеновский -«- 62
30 Реестр помещичьим дворовым людям, крестьянам и служилым 63-72
31 д.Новоцерковская дворовые люди, крестьяне помещика Кудрявцева 73
32 д.Новоцерковская - « - Нармадского 74
33 д.Новоцерковская - « - Змеева 75-76
34 сельцо Шигалеево - « - Веригина 77
35 сельцо Шигалеево - « - Березова 78-79
36 сельцо Шигалеево - « - Глухова 80
37 с.Троицкое (Кощаково тож) - « - Уракова 81-82
38 сельцо Шигалеево - « - Глухова 83
39 д.Черниково - « - Аристова 84
40 с.Елань - « - Аристова 85-86
41 с.Елань - « - Есипова 87-88
42 п.Шигалеевский - « - Черникова 89
43 сельцо Малые Кадыли - « - Черникова 90
44 п.Шигалеевский - « - Черникова 91-92
45 д.Кишкильдеево - « - Змеева 93-94
46 с.Чермышево - « - Кропоткина 95-98
47 д.Янасал - « - Одинцова 99
48 д.Янасал - « - Макарова 100
49 сельцо Большие Кадыли - « - Хвостовой 101
50 сельцо Большие Кадыли - « - Хвостова 102-106
51 д.Кадыли - « - Нармацкого 107
52 сельцо Большие Кадыли - « - Нармацкого 108
53 с. Шихазда - « - Николаевской 109
54 с.Большая Шихазда - « - Пыхачева 110
55 с.Большая Шихазда дворовые люди, крестьяне помещицы Боброской 111
56 с.Шихазда - « - Бобровского 112
57 с.Большая Шихазда - « - Тимачева 113-116
58 с.Большая Шихазда - « - Пыхачева 117-118
59 д.Верхняя Ия - « - Макарова 119
60 сельцо Шихазда - « - Пыхачевой 120
61 д.Верхняя Ия - « - Бутлеровых 121
62 п.Неялово - « - Кроткова 122
63 с.Новоспасское - « - Елагина 123-126
64 д.Кадышево - « - Литвинова 127
65 д.Кудашево - « - Брехова 128
66 д.Кудашево - « - Строева 129
67 д.Кудашево - « - Протодьяконова 130
68 с.Новоспасское - « - Протодьяконова 131
69 д.Нурма - « - Мамониной 132
70 д.Нурма - « - Гурьева 133
71 д.Малые Кибячи (Козловка тож) - « - Кшлова 134
72 д.Юнусово - « - Аристова 135-136
73 д.Ходяшево (Княжа тож) - « - Асанова 137
74 д.Бимери - « - Асанова 138
75 д.Бимери 139-140
76 д.Шигалкова (Пановка тож) - « - Зизеева 141-142
77 д.Бимери - « - Асанова 143
78 д.Тавели служилые татары 144
79 д.Шигалкова (Пановка тож) дворовые люди, крестьяне помещика Фадеева 145
80 д.Белкино - « - Федосеева 146
81 с.Троицкое - « - Нагирина 147-148
82 с.Троицкое (Винета тож) -«- Андрианова 149-151
83 с.Троицкое (Винета тож) - « - Дятлова 152
84 д.Средняя Ия - « - Тимачевой 153
85 д.Нижняя Ия - « - Аркатова 154-158
86 д.Шира - « - Яртова 159-160
87 д.Тереулово - « - Веревкина 161
88 д.Малая Елань - « - Писемского 162
89 д.Малая Елань - « - Чемодурова 163
90 д.Новоселки - « - Есипова 164-166
91 д.Карамыш (Уланово тож) - « - Шумкова 167
92 д.Карамыш (Уланово тож) - « - Семичева 168
93 д.Уланово - « - Белавина 169
94 сельцо Кадыли - « - Шумковой 170
95 с.Покровское (Тюлячи тож) - « - Шумковой 171-172
96 п.Некрасово - « - Мещеринова 173
97 п.Некрасово - « - Мещериновой 174
98 с.Ачи дворовые люди, крестьяне помещицы Потопчиной 175
99 с.Ачи - « - Потопчина 176
100 с.Ачи - « - Михайловой 177
101 с.Ачи - « - Михайлова 178-179
102 д.Пановка архиерейские крестьяне 180
103 д.Нагашева дворовые люди, крестьяне помещика Суровцева 181
104 д.Нагашева - « - Маевского 182
105 д.Оши дворовые люди, крестьяне 183
106 д.Мироновка -«- 184-185
107 д.Ерыкла -«- 186
108 д.Кодряковы Челны дворовые люди, крестьяне 187
109 с.Воскресенское -«- 188-191
110 винокуренный завод подле речки Чирши заводские рабочие 192
111 с.Елабуга крестьяне 193
112 д.Сатлыган новокрещеные
служилые татары 194
113 д.Атрячи -«- 195-196
114 Д.Никифорова 197
115 Д.Васильева -«- 198
116 д.Пакшин -«- 199
117 д.Семитбаш -«- 200
118 д.Казаковы Челны -«- 201
119 д.Верхний Арняш -«- 202
120 д.Дюм-Дюм -«- 203
121 д.Аталым -«- 204
122 д.Новое Елово -«- 205
123 д.Елово -«- 206-207
124 д.Малый Батрас -«- 208
125 д.Большой Батрас -«- 209
126 д.Ковали -«- 210
127 д.Ия помещичьи крестьяне, дворовые люди 211
128 д.Средняя Ия -«- 212
129 д.Кабык Копер -«- 213
130 д.Тереулово -«- 214
131 д.Кудашево -«- 215
132 д.Дюм-Дюм -«- 216
133 сельцо Большие Кадыли -«- 217
134 д.Новотроицкая, что на речке Оше -«- 218
135 д.Новопостроенная -«- 219
136 сельцо Большие Кадыли -«- 220
137 д.Нурма -«- 221
138 сельцо Кадыли помещичьи крестьяне, дворовые люди 222
139 д.Бимери на речке Нурме (Княжа тож), д.Чуча - « - 223-225
140 д.Чуча -« - 226
141 сельцо Большие Кадыли -« - 227
142 Реестр о количестве ясашных татар в населенных пунктах по Зюрейской дороге 228-235
143 д.Черемышево ясашные татары 236
144 д.Бимери -« - 237
145 д.Кибячи ясашные новокрещеные татары 238
146 д.Ковали -« - 239-240
147 д.Атрячи 241
148 д.Ищерка ясашные татары 242
149 д.Балыклы - « - 243-244
150 д.Тямти -« - 245
151 д.Кукча -« - 246
152 д.Большие Метески -« - 247-248
153 д.Ключищи ясашные крестьяне 249
154 д.Кибячи по реке Ищерке ясашные татары 250-251
155 д.Камышла 252
156 д.Верхние Метески, что на Крутом Враге - « - 253
157 д.Тюлязи - « - 184
158 п.Мамолаево - « - 185
159 д.Старые Зюри - « - 186
160 д.Новые Зюри - « - 187
161 д.Карашурма - « - 188
162 д.Сауши - « - 189
163 д.Нырсывар ясашные новокрещеные татары 190
164 д.Баландыш ясашные татары 191
165 д.Сабы - « - 192
166 д.Казанчи - « - 193
167 д.Шитцы - « - 194
168 д.Нижние Шитцы - « - 195
169 д.Большая Мёша - « - 196
170 д.Средняя Мёша - « - 197
171 д.МалаяМёша ясашные новокрещеные татары 198
172 д.Большие Савруши - « - 199
173 д.По речке Вершина Савруш - « - 200
174 д.Другие Савруши ясашные татары 201
175 д.Тюбяк ясашные новокрещеные татары 202
176 д.Студеный Ключ ясашные татары 203
177 д.Малые Кибячи - « - 204
178 д.Токтамыш - « - 205
179 д.Три Сосны ясашные новокрещеные татары 206
180 д.Старая Икшурма ясашные новокрещеные
татары и русские 207
181 д.Карабаяны новокрещеные татары 208
182 д.Дюртели - « - 209
183 д.Тавели ясашные татары 210
184 д.Меретяки новокрещеные татары 288
185 д.Малые Меретяки ясашные татары 289
186 д.Икшурма - « - 290
187 д.Чабья - « - 291
188 д.Два поля Арташ - « - 292
189 д.Арташ - « - 293
190 д.Большие Нырты - « - 294
191 д.Абди новокрещеные татары 295-296
192 д.Шипшинар ясашные татары 297
193 д.Яндевлетова пустошь - « - 298
194 д.Бир... (Чура тож) - « - 299
195 д.Большой Машляк - « - 300-301
196 д.В вершине речки Боганы - « - 302-303
197 д.Малая Казакова - « - 304
198 д.Кутлубакашево - « - 305-306
199 д.Теребердины Челны - « - 307-308
200 д.Бердябяковы Челны новокрещеные татары 309
201 д.По речке Исине (Уреевы Челны тож) - « - 310-311
202 д.Что была пустошь Шумутбаш - « - 312-313
203 д.На пустоши в вершине речки Шумбут (Тазларово тож) - « - 314
204 д.Кибячи (Ямашева тож) ясашные татары 315-316
205 д.По речке Суше (Кукеево тож) - « - 317
206 д.Балгузино (Козяковы Челны тож) - « - 318-319
207 д.Сатлыган - « - 320
208 д.По речке Челнинке вниз Шумбут (Мордовые Челны тож) - « - 321
209 д.Урманчеево по речке Берсут (Каирлы тож) новокрещеные татары 322-323
210 д.Казаковы Челны - « - 324
211 д.Средние Арняши ясашные татары 325
212 д.Арташ новокрещеные татары 326
213 с.Чистое Поле ясашные крестьяне 327-332
214 д.Вверху Малого Черемшана, Студеный Ключ ясашные татары 333-334
215 п.Адам по речке Малый Черемшан ясашные чуваши 335-336
216 д.Спиркино - « - 337-338
217 д.Акбулатова по речке Богане ясашные татары 339-340
218 д.По речке Шарбан 341-342
219 д.Савруш по речке Адамке (Мухедерово тож) ясашные чуваши 343
220 п.По речке Саврушке - « - 344-345
221 с.Рождественское, что была д.Жукотино ясашные крестьяне 346-349
222 п.На речке Нарат Илга новокрещеные татары 350
223 д.Иванова в вершине речки Сулы - « - 351
224 д.Богана, Шентала на Малой речке, что слева Красного болота ясашная мордва 352-353
225 д.Верхние Кодрали новокрещеные татары 354-355
226 д.Верхний Машляк -«- 356
227 д.Ч...рваш ясашные татары 357-358
228 д.Уркуш ясашные татары 359
229 д.Нижний Арбаш -«- 360
230 д.Туркачи -«- 361
231 д.Чабья -«- 362
232 д.Кабык Копер (Илтемировская пустошь тож) -«- 363
233 д.Сосновый Мыс -«- 364
234 д.Старый Ошлан -«- 365
235 д.Тулбаево -«- 366-367
236 д.Лыябаш -«- 368
237 д.Большие Уськи -«- 369-370
238 д.Улуяз -«- 371
239 д.В вершине речки Кузгунчи -«- 372
240 д.Нижние Кузгунчи -«- 373
241 д.Билятли -«- 374
242 д.Ишияур (Ташлыяр) -«- 375
243 д.Тулба -«- 376
244 д.Искубаш -«- 377
245 д.Битлякур -«- 378
246 д.Средние Уськи (Алгаево тож) -«- 379
247 д.Верхний Шеленгур -«- 380
248 д.Средний Шеленгур -«- 381
249 д.Шандер -«- 382
250 д.Зюри по реке Лые новокрещеные татары 383
251 д.Шадчи ясашные татары 384
252 д.По речке Лыя-Шия новокрещеные татары 385
253 п.Горелый Ельник ясашные татары 386 -387
254 д.Большая Шия ясашные черемисы 388-389
255 д.Нижняя Шия -«- 390
256 д.Новый Кумызан на Хошиховской пустоши -«- 391-392
257 д.Куюк Ерыкса ясашные татары 393
258 д. Ажмяк -«- 394
259 д.Дюсметева новокрещеные татары 395
260 д.Старый Кумызан ясашные татары 396
261 д.Верхняя Ерыкса новокрещеные татары 397
262 д.Нижняя Ошма ясашные татары 398-399
263 д.Умяк новокрещеные татары 400
264 д.Ашияс -«- 401
265 д.Шурняк (Шурлук), что против Кумызанкова перевоза -«- 402
266 д.По речке Сарамак ясашные черемисы 403
267 д.... Памаш -«- 404
268 д.Еграш (Юграш) ясашные татары 405-406
269 д.Пустошь Кошелева -«- 407
270 д.Сартык -«- 408
271 д.Малые Суни новокрещеные татары 409-410
272 д.Нижние Суни по конец поля Катмыш ясашные татары 411-412
273 д.Баскан -«- 413
274 д.Малый Берсут новокрещеные татары 414-415
275 д.Усали ясашные татары 416-417
276 д.Что был починок Байгильдин у д.Верхние Суни -«- 418-419
277 д.Верхние Суни -«- 420
278 д.Туркачи -«- 421
279 д.Средние Суни -«- 422-423
280 д.Нижние Суни -«- 424-425
281 д.Нижние Яки -«- 426
282 д.Верхние Яки -«- 427-428
283 д.Уразбахтино (Татарская Омара тож) -«- 429
284 д.Верхний Берсут -«- 430
285 д.Сюкачи -«- 431-432
286 д.Букени ясашные крестьяне и новокрещеные татары 433
287 д.Кулущинская -«- 434-435
288 с.Троицкое (Средние Сикенези) ясашные крестьяне 436-437
289 с.Сокольи Горы -«- 438
290 д.Верхние Сикенези -«- 439
291 д.Арташ ясашные татары 440
292 д.Малые Кирмени -«- 441
293 д.Средние Кирмени -«- 442-443
294 д.Ажмяк -«- 444
295 с.Костенеево ясашные крестьяне 445-446
296 с.Сарали -«- 447-449
297 д.Васильево (Гари тож) -«- 450
298 д.Петровская по речке Челны -«- 451
299 д.Что был починок На Шабулатовой полянке по речке Ерыкле -«- 452-453
300 д.Сентяк новокрещеные татары 454-455
301 д.Армас ясашные татары 456
302 д.Казыли -«- 457
303 д.Яковлева -«- 458-459
304 с.Азкирки -«- 460-461
305 д.Чирши -«- 462-463
306 д. Черкас новокрещеные татары 464
307 д.По речке Кусанде (Тимяши) тож ясашные татары 465
308 д.Безяки -«- 466
309 д.... (Полянка тож) -«- 467
310 д.Матшинла ясашные черемисы 468
311 д.Малая Ерыкса -«- 469
312 д.Ерыкса в Черном Ельнике -«- 470
313 д.Актиял на устье речки Ижи ясашные татары 471
314 д.Малый Дреш (Тогузы тож) -«- 472
315 Тойма (Арняш тож) -«- 473
316 д.Бобкя ясашные черемисы 474
317 с.Никольское (Данилово тож) ясашные крестьяне 475
318 д.Састамак ясашные татары 476
319 д.Балтыган ясашные крестьяне 477
320 д.Шихаза (Ижбахтино тож) -«- 478
321 д.Карлыган (Сабанеево тож) -«- 479
322 д.Тогузы ясашные татары 480
323 д.Иргында ясашные черемисы 481-482
324 д.Кадряково -«- 483
325 д.Амзи у одинокой сосны -«- 484
326 Сеит волость Амзи ясашные татары 485
327 С... Амзинская волость ясашные черемисы 486
328 д.Кармыс -«- 487
329 д.В вершине речки Илли -«- 488
330 д.В вершине речки Илли Баш (Березово тож) -«- 489
331 д.Вудряч Калмач -«- 490-491
332 д.Сухой Калмач -«- 492
333 д.Юбаево по Короткому Ключу -«- 493
334 д.В вершине Малый Калмач -«- 494
335 д.Шуматово в вершине речки Касовки ясашные крестьяне 495
336 д.Малая Шильна -«- 496-497
337 д.Шумелан ясашные татары 498
338 д.Батраково ясашные крестьяне 499-500
339 д.Ашияс ясашные татары 501
340 д.Кумада, что за Мензелой на диком поле ясашные крестьяне 502-503
341 п.Ульгидуш по речке Большой Куль ясашные татары 504
342 д.Игим ясашные крестьяне 505
343 д.Сарсаз -«- 506
344 д.Ерты -«- 507
345 д.По речке Тавлук ясашные татары 508
346 д.Кашир -«- 509
347 д.По речке Игине (Ашача тож) -«- 510
348 д.По речке Сарсаз -«- 511
349 д.Ачка-Саз -«- 512
350 д.Куптешево по речке Тлянче -«- 513
351 д.Бекметева пустошь на речке Урсуне -«- 514
352 д.Шукрала ясашные татары 515
353 д.Ерыкса (Елантова тож) -«- 516
354 д.Чиршилы (Кошилга тож) -«- 517
355 д.Ляки -«- 518
356 д.Алукина -«- 519
357 д.Нижние Зичи -«- 520
358 д.Хазяшева (Мялим тож) -«- 521
359 д.Чикчишма Тавлук пустошь -«- 522
360 д.Кутемела -«- 523
361 д.Шихмамаево -«- 524
362 д.В вершине Зичи -«- 525
363 д.Нижний Кабан (Караилга тож) -«- 526
364 д.Ихметево по речке Зиче -«- 527
365 д.Что был починок Алансу -«- 528
366 д.Кабан Бастрык -«- 529-530
367 д.Евлаш, что на речке Ашит -«- 531
368 д.Уразчишма -«- 532
369 д.На пустоши Нижние Лызи -«- 533
370 д.Пянечита (Мирсутамак тож) -«- 534
371 д.Керекесу -«- 535
372 д.Мелкен новокрещеные татары 536
373 д.Верхняя Кубада ясашные татары 537
374 д.Тлянчеевская -«- 538
375 д.По речке Игине -«- 539
376 д.Иванаево за рекой Камой по речке Сармаш новокрещеные татары 540
377 д.Сармаш ясашные татары 541
378 д.По речке Чева новокрещеные татары 542
379 д.Тукла, что на речке Шильне ясашные татары 543
380 д.Суска -« - 544
381 д.Средний Кашир -« - 545
382 д.Ялантово по речке Зай, которые по той речке поселились вновь на дикой пустой земле новокрещеные татары 546
383 д.Нижний Башид ясашные татары 547
384 д.Верхний Мелекей ясашные татары 548
385 д.Шунак Тамак -«- 549
386 д.Баткан -«- 550
387 д.Са... Тамак по реке Мензеле -«- 551
388 д.Шильна (Тамак тож) -«- 552
389 д.Каста -«- 553
390 д.Старый Дреш -«- 554
391 д.Нижние Черлы -«- 555
392 д.В вершине по речке Чалны -«- 556
393 д.Малая Шипка (Аксарино тож) -«- 557
394 д.Монти Батрас ясашные татары 558
395 д.Имелла Баш -«- 559
396 д... Сурна новокрещеные татары 560
397 д.Туба ясашные татары 561-562
398 д.Сурна (Байгулова тож) -«- 563
399 д.В вершине Шипки Беляк -«- 564-565
400 д.Малая Ерыкла новокрещеные татары 566
401 д.Б... Илга по речке Уратме ясашные татары 567
402 Калышлы враг по речке Уратме -«- 568
403 д.Чебутла Илга (Узяк Беляк тож) -«- 569
404 Ор Копер -«- 570
405 д.По речке Тавеле новокрещеные татары 571
406 д.Сапралы ясашные татары 572
407 д.По речке Зае по Березовой гриве ясашные крестьяне 573
408 д.Ахшуба новокрещеные татары 574
409 д.Чабья по речке Чишме -«- 575
410 д.Сар... ясашные крестьяне 576
411 д... -«- 577
412 п.На порожней земле на устье речки Заи выше Березовой гривы -«- 578
413 д.Каменный Ключ (Елантово тож) -«- 579-580
414 д.Ачи -«- 581
415 д.Пустошь... -«- 582-583
416 д.На городище, которые поселились вновь по той же дороге из ясашного села... живут по конец поля на Студеном Ключе -«- 584
417 с.Покровское, что была д.Чистое Поле (Сарсаз тож) -«- 585-587
418 д.Арнашево ясашные татары 588
419 д.Микиткина на речке Шие ясашные чуваши 589
420 д.За селом Ветками на речке Беклен ясашные крестьяне 590
421 д.Беляхчи -«- 591-592
422 д.Нижний Толкиш -«- 593-597
423 д.Верхний Толкиш (Городище тож) -«- 598-599
424 д.Нижняя Шипка ясашные крестьяне 600
425 д.По речке Ате новокрещеные татары 601
426 д.Ачитмяк (Кислый хлеб тож) ясашные татары 602
427 д.Богданкова (Черемисская тож) близ устья речки Заи ясашные черемисы 603
428 Токрамашевская пустошь по речке Кичу ясашная мордва 604
429 д.Камышлы по речке Кале новокрещеные татары 605
430 д.Шимиас черемисин, который поселился вновь на дикой пустой земле ясашные черемисы 606
431 Урбакча Атар (Илга тож) ясашные крестьяне 607
432 д.Кича ясашные татары 608
433 д... -«- 609
434 д... -«- 610
Источник: https://forum.vgd.ru/post/1855/34572/p2596963.htm
1 год 3 месяца назад
Спасибо, Дмитрий! У Яновского уже после первой поправили, не третьей.
Это понятно, что полторы тысячи человек (с учётом женщин) явно не жили скученно в одном Яновском, а потом резко разбежались. Интересно другое: судя по такой, "перекрестной", миграции, не только писари, но и крестьяне воспринимали волость как некое единое пространство.
1 год 3 месяца назад
Причина не в его судьбеч а в писаре))) на ясачных землях той местности было распространено обобщение русских крестьян из разных починков в один. В некоторых типа Яновского, это было исправлено сразу после третьей ревизии. Думаю, потому что территория была не сотников. А вот у соседних нп, находившихся под правлением сотников, такое обобщение держалось до РС3, при этом параллельно в это же время в исповедках деревни указывались раздельно.
1 год 3 месяца назад
Ищу точку исхода Новокшеновых в д. Кизядзи Сарапульского уезда. Митрофан Борисов и сын его Иван Митрофанов. Переселились примерно между 1870 и 1888 г.
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте, Вера Ивановна!
Откуда такая уверенность?
Может быть, они вместе с Мурашкиными из Пензенской губернии приехали.
1 год 3 месяца назад
Получил РС 5 (1795, 176-2-15, 176-2-21). Пишите, если кому-то потребуется.
1 год 3 месяца назад
Вполне здравый ответ от ведомства! Спасибо! Я лично удовлетворен. На высшем уровне подтверждена сомнительность, мягко говоря, так наз. "хроники". Вятский вопрос явно трудно подвигаемый по объективным причинам, спешить не надо, раскопают, найдут информацию, тогда сдвинется..
1 год 3 месяца назад
Спасибо за информацию о пра 3 дедушке Русинове Василие Дмитриевиче. Теперь известен его год рождения и когда он умер.
1 год 3 месяца назад
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том II : "... Еще под 1229 годом наши летописи упоминают, что саксины и половцы прибежали с низовьев Волги к болгарам, гонимые татарами, прибежали и сторожа болгарские, разбитые последними на реке Яике. В 1236 году 300 000 татар под начальством Батыя вошли в землю Болгарскую, сожгли славный город Великий, истребили всех жителей, опустошили всю землю: толпы болгар, избежавших истребления и плена явились в пределах русских и просили князя Юрия дать им здесь место для поселения: Юрий обрадовался и указал развести их по городам поволжским и другим... (стр. 140)
1 год 3 месяца назад
Добрый день. Леконцевы и сейчас живут в д.Пустополье.
1 год 3 месяца назад
Я бы хотел по отписке Мин. культуры Кировской области пройтись в ответ на мой вопрос на Прямую линию Президента: "Почему у Вятской земли отняли 224 года существования её в составе Волжской Булгарии?"
"история древней Вятки плодотворно изучается, выводы по ней формулируются на базе разных исторических источников". Если "плодотворно изучается", почему в последних 15 выпусках альманаха "Герценка: Вятские записки" ( с 2016 года) отсутствуют темы по истории древней Вятки? На основе каких источников сформулированы выводы, если вятского летописания не существовало по банальной причине: Вятская земля была в составе Волжской Булгарии, и историю Вятской (Нукратской) земли писали булгарские летописцы. Вятская земля в XII-XIV годах даже не граничила с русскими княжествами.
"Утверждение о том, что история Вятской земли основана исключительно на "Повести о стране Вятской" подвергается сомнению". Насчёт исключительно на "Повести..." - конечно же нет. Есть ещё "Сказание о вятчанех" - вариант "повести" (или наоборот), "Вятский временник", русские летописи. Только почему "подвергается сомнению". Или автор ответа не уверен, на каких исторических документах написана история? Может быть, потому, что публикаторы не скупясь добавляли в "Повесть..." свои фантазии? Изданная А. Балыбердиным большим тиражом и розданная бесплатно кировским учителям "Повесть о стране Вятской" с целью популяризации Вятской истории будет учебным пособием в школах? Но там же ничего нет о древней Вятке, всё крутится вокруг Хлынова и "благородных" новгородцах, захвативших Болванский городок в 1181 году с помощью св. Бориса и Глеба, которые помогли новгородцам как помогли Александру Невскому в ледовом побоище 1240 года. Ничего не смущает? ("Свод летописных известий о вятском крае" А.А.Спицын)
"Утверждение о том, что Вятская земля в XII-XV веках находилась в составе Волжской Булгарии является спорным... после нашествия Батыя в XIII веке Волжская Булгария прекратила своё существование". "Со времени Батыева раззорения до 1445 года бывшее болгарское царство управлялось посылаемыми из Сарая наместниками, которые, кажется, задумывали не раз отложиться от кипчакского хана; это вызвало страшное раззорение татарами Болгарии в 1391 году при Тохтамыше, после которого она уже не могла оправиться... Раззорение Вятки в 1391 году находится, конечно, в ближайшей связи с походом Тохтамыша на Булгары" ("Свод летописных известий...". С. 17.) Разорение Вятки в 1391 году в связи с походом на Булгары не говорит о том, что Вятка и Булгарское царство существовали и в XIV веке? И даже в XV веке до 1445 года - Булгария платила дань. И только потом "Улу-Махметъ и сын его Махмутекъ на развалинах булгарского царства основали сильное царство казанское" (там же).
"Булгарская хроника "Джагфар тарихы" не может служить единственным источником по истории Вятки..." Булгарская хроника не единственный источник и не главный, а подтверждающий то, что, согласно "Книги Большому Чертежу", городок Хлынов и городы Вятка "по Вятке реке по Котелничь сверху" (в данном случае, Ковровское и Шабалинское городища в устье Моломы) - разные города, что разрушает концепцию А.В. Эммаусского, что Хлынов и есть Вятка, и опровергает дату основания Хлынова по первому упоминанию Вятки в 1374 году.
"Утверждение о том, что "описанные в хронике события и даты, подтверждаются русскими летописями" не может являться подтверждением подлинности текста". Если в 1181 году Всеволод Большое Гнездо предпринял попытку взять булгарскую столицу город Буляр, в результате которой от выстрела боевой стрелой с городской стены был смертельно ранен племянник Всеволода князь Изяслав Глебович, после чего Всеволод Юрьевич снял осаду и ушёл с войском домой, о чём говорят русские летописи. То же самое, но более подробно описывает булгарская хроника, включая имя стрелявшего - Мер-Чура, тархан города Колына (конечно же русские его имя не знали). Можно ли верить, что за меткий выстрел в Изяслава Глебовича он получил от кана Габдулы Чельбира тамгу-печать с изображением лука и стрелы? В чём подвох булгарской хроники, если и событие, и дата совпадают? Кто и ради чего стал бы фальсифицировать это событие? Другое дело, что Мер-Чура в хронике - мер города Колына (Холынова) и губернатор Нукратской (Вятской) губернии, а город Колын-Вятка как административная единица будет перенесён в более безопасное место после его разорения Бектутом царевичем в 1391 г.,битвой Анфала Никитина с Михаилом Россохиным в 1418 г. в новопостроенный город, который получит то же название (Холынов-Хлынов) и печать с изображением лука и стрелы. Случайное совпадение? О подлинности хроники можно прочитать в статье
Гази-Барадж тарихы (1229—1246 гг.). Вопрос о подлинности летописи
З. А. Львова,
старший научный сотрудник Эрмитажа
1 год 3 месяца назад
Соловьев С.М. "История России с древнейших времен", том I : "... К 968 году относят восточные писатели поход руссов на волжских болгар, разграбление главного города их (Болгар), который был складкою товаров, привозимых из окрестных стран; потом Русь вниз по Волге спустилась до Казерана, разграбила и этот город, равно как Итиль и Семендер. Все это согласно с русским преданием о походе Святослава на Волгу. и битвах его с козарами, ясами и касогами... (стр. 161)
...Под 987 годом находим известие о первом походе Владимира на болгар; в древнейших списках летописи не упомянуто, на каких именно, в других прибавлено, что на низовых, или волжских, в своде же Татищева говорится о дунайских и сербах... (стр. 189)
...Под 994 и 997 годами упоминаются удачные походы на болгар; в первый раз не сказано на каких, во второй означены именно волжские.... Важно также известие о торговом договоре с болгарами волжскими в 1006 году . Владимир по их просьбе позволил им торговать по Оке и Волге, дав им для этого печати, русские купцы с печатями от посадников своих также могли свободно ездить в болгарские города; но болгарским купцам позволено было торговать только с купцами по городам, а не ездить по селам и не торговать с тиунами, , вирниками, огнищанами и смердами... (стр. 190)
1 год 3 месяца назад
Вису и есть Бийсу.
1 год 3 месяца назад
Чтобы понять Вятскую историю надо уходить в глубь и ширь!)) В глубь веков и в ширь по географии. Так как без изучения этногенеза народов и взаимодействия культур и государств в протяжении веков легко упустить важное. Вот в ДТ ничего нет о Чепецкой культуре 9-13 веков, а она была. Ал-Гарнати побывал в Булгаре (середина 12 века) и описал купцов из стран Ару и Вису к северу от Булгара, а это наши края. На Каме булгарские артефакты есть, на Вятке очень мало. Занята она была без них, хотя из-за скудости археологических исследований 1-го тысячелетия остается Белым пятном. Удмуртские историки раскопали на Чепце много интересного, когда искали предков удмуртов. По моему мнению, Ару - это Чепца, а Вису - севернее устья Моломы, куда прибывали купцы с Печоры и Двины, а также, Новгорода. Все они торговали со скандинавами. Меха, оружие, кость для поделок, украшения, серебро и олово.
ДТ как красная тряпка - ею только дразнить наших чиновников от истории)) Им, видимо, инструкцию дали на сей счет. Никто ее не читал, но все боятся)) Хотя ничего особо крамольного не вижу, есть некоторые литературные завихрения, но есть и явно реальные описания. Наверно, не нравится, что там все слишком подробно до деталей и убедительно, а потому требует пересмотра устоявшихся концепций.
1 год 3 месяца назад
Деревня словет Красная Горка - похоже, это и есть Красногорье?
1 год 3 месяца назад
Спасибо Вам большое за информацию.
1 год 3 месяца назад
Насколько я понимаю, это только в тех случаях, когда в каком-либо из официальных списков населенных мест мельница, ж/д разъезд или станция записаны как населенный пункт с указанием количества дворов/хозяйств и жителей.
По Ждановым-Логиновым пояснение вполне логичное. Думаю, можно привязать, но с флажком неточности. И выше написанное обоснование скопировать в историю деревни.
1 год 3 месяца назад
Примерно такой же, как и страницы с мельницами, ж\д станциями и и ж\д разъездами, которые имеются на РВ. Только я не предлагаю создавать страницу, а привязать запись к действующей, чтобы этим могли воспользоваться те, кто изучает не только топонимику, но и генеалогию. Впрочем, на усмотрение админов, лично для меня это не так важно, т.к. я эту информацию нашёл и сохранил себе.
Доказательства есть, но их достоверность может проверить\подтвердить, скорее всего то, кто занимался генеалогией Ждановых\Логиновых. Насколько я знаю, Андрей Александрович Яровиков также придерживается мнения, что Осип Жданов и Осип Логинов Жданов, Осип Жданов Логинов - одно лицо. Было бы хорошо, если он подключился. Логика следующая: в переписи 1646 Ждановы жили в Терешинской (Большие Ждановы) и Оскинской (Малые Ждановы). В Терешинской при этом упоминается Ярофейко Логинов сын Жданов (первым) и Семейка Степанов сын Жданов (вторым). В более ранних переписях эти нп не встречаются, а должны. Очевидный вывод - они записаны иначе. На эту роль идеально подходят именно починки Оски Жданова Логинова и Степана Жданова Логинова. При этом, указывается, что Степанка был с братьями, поэтому Ерофейко Логинов указан перед Семейкой - он был ему дядькой, старшим. Если изучать ещё глубже, то можно найти упоминания Осипа с отчеством Володимеров, что объясняется тем, что Ждан - имя некрестильное и разумеется, у него было крестильное. Таким образом, следует предположить, что Ждан\Володимер Логинов был отцом Оски, Степана и прочих, с высокой долей вероятности, Логинов у него было отчество, именно поэтому дедичество для Оски и Степана некоторое время было фамилией, пока окончательно не вытеснилось фамилией от некрестильного имени Володимера.
1 год 3 месяца назад
Евгений Анатольевич! Я с тобой согласен. Просто, не хочу брать историю шире территории Приволжского федерального округа и глубже XII века, поскольку неподготовленные читатели впадают в ступор от обилия непонятных названий (именьковская культура, ещё есть худяковская, еманаевская - две последние основаны на раскопках в Тужинском районе, но даже тужинские школьники их явно не изучают). Но и не ограничиваюсь только Никулицыном, Хлыновом и Котельничем, то есть ПСВ. Писал на прошлую Прямую линию с Президентом вопрос: "почему у вятской истории отнимают 224 года её в составе Волжской Булгарии? На удивление, из миллиона вопросов и мой вопрос заметили. Ответ пришёл из Мин.культуры Кировской области. Всё-то у них подвергается сомнению, но "плодотворно изучается", что "Вятская земля в XII-XV веках находилась в составе Волжской Булгарии является спорным", "булгарская хроника "Джагфар тарихы" не может служить единственным источником по истории Вятки (так есть ещё Книга Большому Чертежу и информация из египетской энциклопедии), что "описанные в хронике события и даты подтверждаются русскими летописями" не может являться подтверждением подлинности текста ( какого текста, изложения и конспектов перевода ДТ? - суть от этого не меняется) и тд.
1 год 3 месяца назад
Здравствуйте. Среди владельцев имени Андриан (Андриян) Толстошеиных не было. Был Попов Андриан Иванович (1869 г.р.).
А к "Вашему" Толстошеину подходит скорее всего Толстошеин Андрей Иванович (в базе указан 1846 г.р.) присутствующий в 9 и 10 ревизиях.
Для более точной идентификации нужна дополнительная информация.
1 год 3 месяца назад
Здраствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли узнать как фамилия у Адриана? Ищу своего предка Адриана Ивановича Толстошеина, в 1890 года ему был 41 год (согласно брачному обыску который я нашла)
1 год 3 месяца назад
Изложено все верно (с моей точки познаний), но изложено далеко не всё!)) Реальная история Булгарии много сложнее. Начать с того, что примерно в этих же пределах на Волге в 4-8 веках существовала Именьковская АК, по мнению многих современных исследователей, населенная славянскими выходцами с Днепра с заметным участием остготов. Здесь были многочисленные города и селения, развитое земледелие. Булгары зашли на эти земли в три этапа, последний привел в 9 веке откочевавший из днепро-донских степей хан Алмуш. Дело в том, что Великая Кара-Булгария к тому времени окончательно развалилась под ударами хазар, мадьяр и русов. Хан решил устроиться на восточной окраине этого полукочевого образования, одновременно, перехватив важный Волжский торговый путь. Именьковцы (с 8 века) под давлением булгар и других степняков покинули регион, обосновались на верхней Оке и на нижней Вятке. Отсюда родство двух анклавов вятичей, наблюдается преемственность Именьковской и Вятских культур 6-13 веков (укрепления городищ, трехслойный пакет). Часть именьковцев осталась и была ассимилирована, став основой булгарского оседлого населения. Алмуш стал собирать новое государство, переселять к себе людей с Камы, утвердил мусульманскую религию в противовес враждебным хазарам-иудеям. Но хазары еще 50 лет держали булгар под контролем. И только пара походов усилившихся русов положили конец власти Хазарии в Вост. Европе. Хазары разошлись по всем сторонам, часть купцов осела в Булгаре.
Вятский регион не был однозначно в зависимости от булгар, дальше устья Моломы они не бывали. На Чепце в 10-13 веках существовала самобытная АК (булгарской керамики очень мало), есть основания связать ее с известной по арабским хроникам Арсанией - третьей Русью. В 12 веке Булгария подвергалась атакам верхневолжских русов, что заметно ослабило государство в добавок к внутренним схваткам за власть. Монголы использовали эти разборки и противоречия, переманивали на свою сторону князей-изгоев русских и булгар. За счет беглых "оппозиционеров" они пополняли свою армию. Булгария долго сопротивлялась, на правом берегу нижней Камы собрались уцелевшие булгары, были окончательно разбиты только через 30 лет совместным русско-ордынским воинством. Остатки Булгарии оформились в отдельные княжения, Кашан, Жукотин, Казан и др. Окончательно они исчезли в период распада Орды в конце 14 века (поход Тимура, набеги ушкуйников, москвичей, ордынцев) и формирования центра власти в Казани.
1 год 3 месяца назад
А есть ли смысл привязывать к страницам населенных пунктов пожни? Как я понял, большинство пожней населенным пунктами не являлись. Их косили наездом. Достаточно того, что мы упомянули об этой пожне в комментариях.
Другой вопрос про Починок Осипка Жданова сына Логинова. Это населенный пункт, привязка необходима. Но имеются ли доказательства, что Осипка Жданов (по отчеству) Логинов и Оска Жданов (по фамилии) - один и тот же человек?
1 год 3 месяца назад
также прошу добавить:
1 год 3 месяца назад
1 год 3 месяца назад
В утайке:
В том же Пянтежском стану мужеска полу душь, которыя после переписи 711 году вновь родились:
Страницы