… поручители по жениху: помещицы Бетхерь села Сметанина Стефанъ Стефановъ, деревни Малой Ихты Петръ Петровъ, по невесте деревни Опекаловы Родионъ Саввинъ, Помещицы Кузнецовой деревни Замятины Яковъ Фоминъ. 1849
И было чего бояться. Перепись населения проводилась с целью более точного подушного налогообложения. Петр Первый проводил налоговую реформу. Впрочем и предшествовавшие переписи - переписные книги так же не являются полными, т.к. в них еденицей налогообложения считался двор, поэтому в первую очередь описывали дворы и записывали их владельцев.
Я пользуюсь всеми частями переписи 1710 г. по Хлыновскому уезду и другим частям будущей Вятской губернии, выложенными здесь, слева: http://www.vstrana.ru/
Перепись 1710 совершенно неполная - я тоже в ней нашел только малую часть предков при том, что по другим источникам они уже были достаточно взрослые. Кажется, жители прилагали усилия, чтобы не попасть в списки - как будто они этого боялись (даже не исключаю, что попадали только те, кто вовремя не спрятался :)
Николай П., перепись 1710 года, как Вы заметили не полная. Вообще, непонятно, что это за перепись. Очень много неучтённых жителей. Я разбирался по Исуповым, то их там совсем мало. А на самом деле, их должно быть больше.
В начале прошлого года я собрал информацию о всех Лобановых в Вятском крае, по переписи 1710 года (во всяком случае до сегодняшнего дня я считал, что это именно так). Эта информация так же выложена на форуме, в теме по Лобановым, в комментарии от 27.03.2014. http://rodnaya-vyatka.ru/forum/72598
Учитывая то, что Федот Сидоров Лобанов родился примерно в 1720 году, его отец Сидор должен бы присутствовать в этой переписи, но он там не обнаруживается.
Починки Киселевские в переписи 1710 г. встречаются, но однозначно их идентифицировать и соотнести с тем, о котором говорится выше, пока не представляется возможным. По крайней мере, ни в одном из них Лобановых нет.
Если я действительно не пропустил ни одного Лобанова из переписи 1710 года, то возможны только две причины такой ситуации – либо перепись 1710 года является не полной (я изучал выложенную в интернете по ссылке http://census1710.narod.ru/admin.htm), либо Сидор Лобанов (а может быть уже и его сын Федот), прибыл сюда из другого региона.
Попробовал определить координаты д.М.Говоренки, вот что получилось: 58 гр 07 мин 09,02 сек сев. широты, 51 гр 43 мин 22,90 сек вост. долготы. При определении использовалась карта Генштаба издания 1967 г., масштаб 1:50 000 и спутниковые снимки из Google Earth.
Если в 1891 г. в деревне числятся 14-17 дворов Турунцевых, то разросшийся до таких размеров род жил в деревне минимум полвека. Значит в 1873 г. она должна быть.
Трудно разобраться, что здесь Соловьи, Борцы или М. Турунцы.
Я думал, что 2427 - это М. Турунцы. Вы привязали к этому № Соловьи. Может Вы и правы, не знаю. А здесь по реестру В.А. Старостина вообще записано РАМЕНЬЕ Турунское в 1891 г. Хотя займище и раменье - не одно и то же. Займище - тип населенного пункта, раменье - часть названия. И у него записано это раменье в Бельском сель. обществе Бельской волости. А Бельское сельское общество - оно вокруг с. Белая. И по жителям в 1891 г. у меня записаны в М. Турунцах не только Турунцевы, но и Микрюковы и Пасынковы.
Я посмотрел сейчас свои записи за 1891 г. Там нет Раменья Турунского в Бельском с.о. есть: 1) п. Турунский (Турунцевы-15, Микрюковы-2, Пасынков) и 2) д. Турунская (Турунцевы-16, Пасынковы-14, Скрябины-6, Огородов, Шушарин, Лысков) и 3) В Огорельском с.о. есть п. Соловьевский (Лебедевы, Подзолотины, Турунцевы, Соловьевы, Жвакины, Братухины, Лысковы)
Конечно, нужно бы смотреть документы периода 1873-1905 гг. Или сверить фамилии жителей по 2 Всероссийской сельхозпереписью 1917 г.
В Материалах по статистике Вятской губернии, том VIII Глазовский уезд 1892 г. в Огорелкинском обществе Глобановской волости название - "починок вновь заведенный Турунской 20 дворов". Я тогда посчитал, что это и есть №3 в 1891 г.
Татьяна Ивановна еще приводит данные Из Ревизских сказок Вятской губернии Глазовского уезда Бельской волости (ГАКО Ф. 176, ОП.8 Д. 26) за 1816 год (7 ревизия)
Иван, а если я попытаюсь определить местоположение м.Говоренок на основании сопоставления карт с точностью 1 км(примерно) это будет основанием для установления местоположения? Все расчеты и графику я представлю.
Виктор, спасибо за подсказки по архивам. Мне еще надо учиться работать с архивами, важны всякие мелочи. Если будет какая-нибудь информация по м.Говоренкам, пожалуйста напишите.
С уважением, Сергей.
В начале ХХ века (1915-16 гг.) числится как село Мало-Сюрновское, центр прихода.
До этого, с 1886 деревни этой округи были переданы в новый приход с центром в селе Короли / с. Мало-Королевское (ныне с. Новый Путь Ярского р-на Удм. республики).
Церковь в д. М. Сюрны построена в 1907 г. Сначала, как приписная к селу Мало-Королевскому, позднее выделили в отдельный приход.
В 1886 деревни этой округи были переданы в новый приход с центром в селе Короли / с. Мало-Королевское (ныне с. Новый Путь Ярского р-на Удм. республики).
В д. М. Сюрны в 1907 г. построена деревянная церковь. Сначала, как приписная к селу Мало-Королевскому, позднее выделили в отдельный приход.
Скорее всего, деревня существовала и до 1873 г., но по непонятным причинам не попала в список нас. мест. Может Виктор Иванович Сычев (пользователь vikt0r) знает.
Иван, пожалуйста, исправьте как необходимо, я пока точных подтвержденй местоположения не нашел. И название тоже. Пытался исправить, но получилось опять не верно.
Из архива ГАКО получил новые сведения об общих предках всех Лобановых, проживавших в деревне Олозы. По данным ревизии 1795 года, они тогда по прежнему проживали в починке Киселевский. Самого отдаленного предка, известного на текущий момент звали Федот Сидоров сын Лобанов. По имеющимся сведениям он родился примерно в 1720 году.
В начале XX века в Метрической книге села Волкова встретила запись о крещении 15 летнего парня из старообрядцев. Принимал православие. Мне встречались имена Вакх (в последствии Яков и дети у него уже именовались как Яковлевичи), Лампад. Однажды втретила запись о разводе (сейчас не помню, нужно смотреть, но кто-то из супругов отправлялся на каторгу). Много удивительных записей при тюремной церкви города Слободского. Особенно времен 1 мировой войны. Много немцев, автрийцев. А больше всего поразила запись о священнике - самоубийце (Застрелился из пистолета). Когда встречаешь такие записи, хочется узнать побольше и поподробнее, но все
Местоположение оставил как у В.А.Старостина (на старых картах не нашёл). Возможно необходимо поменять статус на "часть другого нас. пункта". В списке 1950г. не нашёл.
У меня появились новые сведения из ГАКО, в которых, по-видимому, содержится информация о первопоселенцах в Дудылях. По данным из известных СНМ, ранее эта деревня имела так же наименования Сидоренки и Савиновы. А по данным ревизии 1782 года в починке Дудылевский на тот момент проживали только две семьи (Овсянниковы и Вожениковы), хозяева которых «сами перешед» сюда из других деревень. Причем, старшим в семье Овсянниковых был Сидор, а младшим в семье Вожениковых – Савин. Возрастная разница между ними, вполне соответствует хронологии появления наименований в СНМ – сначала Сидоренки, а позднее Савиновы.
Ниже привожу выписку из указанных ревизских сказок. Свои комментарии в этой выписке выделил прописью.
Из ревизской сказки Сунских десятень Слободской округи, Вятского наместничества, составлена в июне 1782 года (ф. 1371, оп.1, д.188, лл 721об, 722).
В починке вновь разчистном Дудылевском
Сидор Софронов сын Овсянников – 39 лет
Оной Сидор сам собой перешед в сей починок Дудылевской той же волости из деревни Подгорской со своим семейством.
У него жена Елена Федотова дочь – 40 лет
взята Слободской округи, Вознесенской волости, из деревни …левской (возможно Кокалевской или Шокалевской)
У них сын Яков – 15 лет, холост
Дочери
Параскева - 20 лет
Агафия – 6 лет
Дети Макара Воженикова (о самом Макаре, сведений нет, вероятно, он жил в д. Шангинской, запись начинается с Исака)
Исак Макаров сын Вожеников – 22 года
Означеный Исак сам собою перешед в оной починок Дудылевской той же волости из деревни Шангинской со своим семейством
У него жена Стефанида Тимофеева дочь – 27 лет взята Слободской округи Верхосунских десятков из деревни …няковской (возможно Скорняковской) черносошная.
Страницы
10 лет 3 месяца назад
№ в КВР - 2888, № в СНП-1950 - 30607.
10 лет 3 месяца назад
10 лет 3 месяца назад
И было чего бояться. Перепись населения проводилась с целью более точного подушного налогообложения. Петр Первый проводил налоговую реформу. Впрочем и предшествовавшие переписи - переписные книги так же не являются полными, т.к. в них еденицей налогообложения считался двор, поэтому в первую очередь описывали дворы и записывали их владельцев.
Я пользуюсь всеми частями переписи 1710 г. по Хлыновскому уезду и другим частям будущей Вятской губернии, выложенными здесь, слева: http://www.vstrana.ru/
10 лет 3 месяца назад
РОДСТВЕННИКИ были в эвакуации ,есть справка из сельсовета.Теперь картина прояснилась о д.Бобино.БЛАГОДАРЮ.
10 лет 3 месяца назад
Перепись 1710 совершенно неполная - я тоже в ней нашел только малую часть предков при том, что по другим источникам они уже были достаточно взрослые. Кажется, жители прилагали усилия, чтобы не попасть в списки - как будто они этого боялись (даже не исключаю, что попадали только те, кто вовремя не спрятался :)
10 лет 3 месяца назад
Николай П., перепись 1710 года, как Вы заметили не полная. Вообще, непонятно, что это за перепись. Очень много неучтённых жителей. Я разбирался по Исуповым, то их там совсем мало. А на самом деле, их должно быть больше.
10 лет 3 месяца назад
Хочу отметить один любопытный момент.
В начале прошлого года я собрал информацию о всех Лобановых в Вятском крае, по переписи 1710 года (во всяком случае до сегодняшнего дня я считал, что это именно так). Эта информация так же выложена на форуме, в теме по Лобановым, в комментарии от 27.03.2014. http://rodnaya-vyatka.ru/forum/72598
Учитывая то, что Федот Сидоров Лобанов родился примерно в 1720 году, его отец Сидор должен бы присутствовать в этой переписи, но он там не обнаруживается.
Починки Киселевские в переписи 1710 г. встречаются, но однозначно их идентифицировать и соотнести с тем, о котором говорится выше, пока не представляется возможным. По крайней мере, ни в одном из них Лобановых нет.
Если я действительно не пропустил ни одного Лобанова из переписи 1710 года, то возможны только две причины такой ситуации – либо перепись 1710 года является не полной (я изучал выложенную в интернете по ссылке http://census1710.narod.ru/admin.htm), либо Сидор Лобанов (а может быть уже и его сын Федот), прибыл сюда из другого региона.
10 лет 3 месяца назад
Попробовал определить координаты д.М.Говоренки, вот что получилось: 58 гр 07 мин 09,02 сек сев. широты, 51 гр 43 мин 22,90 сек вост. долготы. При определении использовалась карта Генштаба издания 1967 г., масштаб 1:50 000 и спутниковые снимки из Google Earth.
10 лет 3 месяца назад
Не знаю, Дмитрий, мы обсуждали это здесь:http://rodnaya-vyatka.ru/places/38541
Если в 1891 г. в деревне числятся 14-17 дворов Турунцевых, то разросшийся до таких размеров род жил в деревне минимум полвека. Значит в 1873 г. она должна быть.
Трудно разобраться, что здесь Соловьи, Борцы или М. Турунцы.
Я думал, что 2427 - это М. Турунцы. Вы привязали к этому № Соловьи. Может Вы и правы, не знаю. А здесь по реестру В.А. Старостина вообще записано РАМЕНЬЕ Турунское в 1891 г. Хотя займище и раменье - не одно и то же. Займище - тип населенного пункта, раменье - часть названия. И у него записано это раменье в Бельском сель. обществе Бельской волости. А Бельское сельское общество - оно вокруг с. Белая. И по жителям в 1891 г. у меня записаны в М. Турунцах не только Турунцевы, но и Микрюковы и Пасынковы.
Я посмотрел сейчас свои записи за 1891 г. Там нет Раменья Турунского в Бельском с.о. есть: 1) п. Турунский (Турунцевы-15, Микрюковы-2, Пасынков) и 2) д. Турунская (Турунцевы-16, Пасынковы-14, Скрябины-6, Огородов, Шушарин, Лысков) и 3) В Огорельском с.о. есть п. Соловьевский (Лебедевы, Подзолотины, Турунцевы, Соловьевы, Жвакины, Братухины, Лысковы)
Конечно, нужно бы смотреть документы периода 1873-1905 гг. Или сверить фамилии жителей по 2 Всероссийской сельхозпереписью 1917 г.
В Материалах по статистике Вятской губернии, том VIII Глазовский уезд 1892 г. в Огорелкинском обществе Глобановской волости название - "починок вновь заведенный Турунской 20 дворов". Я тогда посчитал, что это и есть №3 в 1891 г.
Татьяна Ивановна еще приводит данные Из Ревизских сказок Вятской губернии Глазовского уезда Бельской волости (ГАКО Ф. 176, ОП.8 Д. 26) за 1816 год (7 ревизия)
Турунский (Соловьи)- Соловьевы, Лебедевы, Турунцевы, Братухины, Жвакины, Лысковы, Позолотины
Получается, в 1873 г. должны бы быть и Соловьи и Турунцы, либо это один и тот же н.п. Но в ХХ веке - разные деревни?
10 лет 3 месяца назад
Хутор был ,а Филимоновцы -это название данного поселения вероятно более позднее. Утверждать не могу.
10 лет 3 месяца назад
Иван, а если я попытаюсь определить местоположение м.Говоренок на основании сопоставления карт с точностью 1 км(примерно) это будет основанием для установления местоположения? Все расчеты и графику я представлю.
10 лет 3 месяца назад
Виктор, спасибо за подсказки по архивам. Мне еще надо учиться работать с архивами, важны всякие мелочи. Если будет какая-нибудь информация по м.Говоренкам, пожалуйста напишите.
С уважением, Сергей.
10 лет 3 месяца назад
А какого н.п.?
10 лет 3 месяца назад
В начале ХХ века (1915-16 гг.) числится как село Мало-Сюрновское, центр прихода.
До этого, с 1886 деревни этой округи были переданы в новый приход с центром в селе Короли / с. Мало-Королевское (ныне с. Новый Путь Ярского р-на Удм. республики).
Церковь в д. М. Сюрны построена в 1907 г. Сначала, как приписная к селу Мало-Королевскому, позднее выделили в отдельный приход.
Ссылка: http://www.falenki.ru/blog/selo-syurny
10 лет 3 месяца назад
В 1886 деревни этой округи были переданы в новый приход с центром в селе Короли / с. Мало-Королевское (ныне с. Новый Путь Ярского р-на Удм. республики).
В д. М. Сюрны в 1907 г. построена деревянная церковь. Сначала, как приписная к селу Мало-Королевскому, позднее выделили в отдельный приход.
Ссылка: http://www.falenki.ru/blog/selo-syurny
10 лет 3 месяца назад
Скорее всего, деревня существовала и до 1873 г., но по непонятным причинам не попала в список нас. мест. Может Виктор Иванович Сычев (пользователь vikt0r) знает.
10 лет 3 месяца назад
Иван, пожалуйста, исправьте как необходимо, я пока точных подтвержденй местоположения не нашел. И название тоже. Пытался исправить, но получилось опять не верно.
10 лет 3 месяца назад
Из архива ГАКО получил новые сведения об общих предках всех Лобановых, проживавших в деревне Олозы. По данным ревизии 1795 года, они тогда по прежнему проживали в починке Киселевский. Самого отдаленного предка, известного на текущий момент звали Федот Сидоров сын Лобанов. По имеющимся сведениям он родился примерно в 1720 году.
Выписку из ревизии выложил на форуме. Более подробно можно посмотреть по ссылке: http://rodnaya-vyatka.ru/forum/72598#comment-18948
10 лет 3 месяца назад
В начале XX века в Метрической книге села Волкова встретила запись о крещении 15 летнего парня из старообрядцев. Принимал православие. Мне встречались имена Вакх (в последствии Яков и дети у него уже именовались как Яковлевичи), Лампад. Однажды втретила запись о разводе (сейчас не помню, нужно смотреть, но кто-то из супругов отправлялся на каторгу). Много удивительных записей при тюремной церкви города Слободского. Особенно времен 1 мировой войны. Много немцев, автрийцев. А больше всего поразила запись о священнике - самоубийце (Застрелился из пистолета). Когда встречаешь такие записи, хочется узнать побольше и поподробнее, но все
10 лет 3 месяца назад
Дмитрий, т.е. М.Турунцы появились после 1873 г.?
10 лет 3 месяца назад
Нужно поправить.
Ответьте на этот комментарий, когда исправите ошибки.
10 лет 3 месяца назад
№ в СНМ-1859 - 2184,
№ в СНМ - 1926 - 4-02-146 (в этом списке также числится хутор Филимоновский - № 4-02-145)
10 лет 3 месяца назад
Номера из списков не добавили.
10 лет 3 месяца назад
Местоположение оставил как у В.А.Старостина (на старых картах не нашёл). Возможно необходимо поменять статус на "часть другого нас. пункта". В списке 1950г. не нашёл.
10 лет 3 месяца назад
У меня появились новые сведения из ГАКО, в которых, по-видимому, содержится информация о первопоселенцах в Дудылях. По данным из известных СНМ, ранее эта деревня имела так же наименования Сидоренки и Савиновы. А по данным ревизии 1782 года в починке Дудылевский на тот момент проживали только две семьи (Овсянниковы и Вожениковы), хозяева которых «сами перешед» сюда из других деревень. Причем, старшим в семье Овсянниковых был Сидор, а младшим в семье Вожениковых – Савин. Возрастная разница между ними, вполне соответствует хронологии появления наименований в СНМ – сначала Сидоренки, а позднее Савиновы.
Ниже привожу выписку из указанных ревизских сказок. Свои комментарии в этой выписке выделил прописью.
Из ревизской сказки Сунских десятень Слободской округи, Вятского наместничества, составлена в июне 1782 года (ф. 1371, оп.1, д.188, лл 721об, 722).
В починке вновь разчистном Дудылевском
Сидор Софронов сын Овсянников – 39 лет
Оной Сидор сам собой перешед в сей починок Дудылевской той же волости из деревни Подгорской со своим семейством.
У него жена Елена Федотова дочь – 40 лет
взята Слободской округи, Вознесенской волости, из деревни …левской (возможно Кокалевской или Шокалевской)
У них сын Яков – 15 лет, холост
Дочери
Параскева - 20 лет
Агафия – 6 лет
Дети Макара Воженикова (о самом Макаре, сведений нет, вероятно, он жил в д. Шангинской, запись начинается с Исака)
Исак Макаров сын Вожеников – 22 года
Означеный Исак сам собою перешед в оной починок Дудылевской той же волости из деревни Шангинской со своим семейством
У него жена Стефанида Тимофеева дочь – 27 лет взята Слободской округи Верхосунских десятков из деревни …няковской (возможно Скорняковской) черносошная.
У него брат Савин – 12 лет
Страницы