Татьяна, Мостовицы попадаются, да всё не те! К тому же рядом два починка -один на Мостовиц, другой - на Мостовке... Это Сырьянский стан ( территория современного Белохолуницкого района).
Вы ведь согласны, что населённый пункт отмечен правильно, ведь эту метку Вы поставили сами?
Получается, что Вы изначально ориентировались не на ту запись из СНМ-1859 (см.: комментарий).
Указанный мною из СНМ-1926Халтуринский уезд, Халтуринская волость № 541 Тороповы, Астафьевский (кая), Васенины находится по данным за 1926-ой год в 3 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние совпадает с границей города от поставленной Вами метки.
Но я не обратил внимание на № 81, который Вы привели. Думаю, что № 541 относится к Тороповым, а № 81 — скорее всего, к Васениным.
Татьяна, Халтуринский уезд, Халтуринская волость №80 в СНМ-1926 находится в 8 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние примерно совпадает с данными записи № 10510 из СНМ-1859 (8 вёрст по дороге) от уездного города (Орлов).
Обратите внимание на № 10509 Москвитинской 2-й (Башкеры) — это деревня Башкирь, которая находится приблизительно в 2 км ближе к Орлову и на карте 1966 года отмечена, как Башкерь. По данным 1859 она на 2 версты ближе к Орлову, чем № 10510 Ивана Васенина (Калеватовы). Это всё совпадает.
Очень интересные сведения! У Вас часто встречается речка Мостовица. У меня она в Орловском уезде, западнее г. Орлова, возле с. Русаново. Та же ли это речка? У меня 19 век. Данные Старостина.
Вы просто не посмотрев создали аналогичный н.п. под другим названием. Удалите одно. Я думаю, что Васенины (Калеватово) существует! Реестр № 231682. И именно Васенины (Калеватово), а не наоборот, так как дер. называется Васенины.
Я же писала в д. Едомо....Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
А СНМ 1926 подходит. №80 Халтуринского с/с Васенины, Ивана Васенина, Колеватовы, Ивана Васеневский. Или № 81. д. Васенина, Федора Тихонова (опять он). Подгородный с/с.
И данные Реестра № 231682 под эту деревню. Почитайте комментарий к Едомово.
Татьяна, под указанным Вами № 10510 из СНМ-1859 значится другой населённый пункт: Колеватовы (Васенины). Ваши Васенины, судя по всему, в СНМ-1926 переписаны вместе с соседними Тороповыми:
tatiana1-51, да, местоположение и № из Росреестра я указал неверно. В процессе разбора я нашёл интересные сведения для Вас. Существовало две похожие деревни в двух километрах друг от друга, обе отмечены на карте O-39-050-Б 1966 года:
Едомо (Широта: 58.6505 Долгота: 48.7762)
Васенины (Широта: 58.66 Долгота: 48.8143)
По СНМ-1926 их так же две (Халтуринский уезд, Халтуринская волость):
№151 Верхн. Едом (ский), Федора Тихонова, Тихоновский, 14 км от ВИК
№152 Нихн. Едом (ский), Федора Тихонова, 16 км от ВИК
Очевидно, что нужно соотнести деревни на карте и из СНМ-1926, но как это сделать, я пока не знаю. Скорее всего следует их разделить, но для них будет общий № из СНМ-1859, но разные № из СНМ-1926.
Едом! Какое интересное название. В Писцовой книге 1629 года я нашла
" стан Холуницкий
Пустош что был починок Едом(?) на речке на Чюмовице а в ней... м.двор Шестачка Пыткина м.двор Некраска Корсунина..."
Только вот следов его позднее найти не удалось...
Зря Вы привязали мою деревню п. Федора Тихонова, Нижний Едом(ский) к жилому н.п. Васенины!
Моя деревня находится на Устюжском тракте от г. Орлова до границы с третьим станом: №10714-д. При с.Русанове; №10715-з. Позолотинское (Кошкины); №10717-п.Осипа Тарасова (Дыры); №10718-п. Федора Тихонова (Васенины, Едомо);и т.д. №№ 10719,10721,10726,10744... Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
Я посмотрела н.п., расположенные около д. Колеватово. Нашла в СНМ-1859: №17232-д. Цеременур; №17240-п. Жеребцов; №17242-д. При р. Хмелевке(Ашеева); №17245-п. Соболев; №17246-п. Шайбанур (Тайбанур?); №17262-п. При р. Туже(Павлунин);№17265-п. При р. Яну (Мальцов); №17273-п. Колковский; №17335-Мирянга. Смею утверждать, что д. Колеватово и есть п. Колковский.
Если в данных 1926 года нет Щенников, то это наверняка они.
С лингвистической точки зрения, Щ вполне может быть упрощенным произношением сочетания ШТ. Также такая замена может быть связана с тем, что в старославянском языке, используемом Церковью, буква щ и сочетание шт являются синонимичными (первоначально читалось как [шт], затем обрусело). Поскольку название "Штенники" из дореволюционного источника, оно вполне могло быть записано на церковно-славянский лад.
Страницы
11 лет 7 месяцев назад
Татьяна, Мостовицы попадаются, да всё не те! К тому же рядом два починка -один на Мостовиц, другой - на Мостовке... Это Сырьянский стан ( территория современного Белохолуницкого района).
11 лет 7 месяцев назад
Вы ведь согласны, что населённый пункт отмечен правильно, ведь эту метку Вы поставили сами?
Получается, что Вы изначально ориентировались не на ту запись из СНМ-1859 (см.: комментарий).
Указанный мною из СНМ-1926 Халтуринский уезд, Халтуринская волость № 541 Тороповы, Астафьевский (кая), Васенины находится по данным за 1926-ой год в 3 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние совпадает с границей города от поставленной Вами метки.
Но я не обратил внимание на № 81, который Вы привели. Думаю, что № 541 относится к Тороповым, а № 81 — скорее всего, к Васениным.
11 лет 7 месяцев назад
Татьяна, Халтуринский уезд, Халтуринская волость №80 в СНМ-1926 находится в 8 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние примерно совпадает с данными записи № 10510 из СНМ-1859 (8 вёрст по дороге) от уездного города (Орлов).
Обратите внимание на № 10509 Москвитинской 2-й (Башкеры) — это деревня Башкирь, которая находится приблизительно в 2 км ближе к Орлову и на карте 1966 года отмечена, как Башкерь. По данным 1859 она на 2 версты ближе к Орлову, чем № 10510 Ивана Васенина (Калеватовы). Это всё совпадает.
11 лет 7 месяцев назад
деревня Мосинцы Николаевского с/с Нагорского района
11 лет 7 месяцев назад
Очень интересные сведения! У Вас часто встречается речка Мостовица. У меня она в Орловском уезде, западнее г. Орлова, возле с. Русаново. Та же ли это речка? У меня 19 век. Данные Старостина.
11 лет 7 месяцев назад
Вы просто не посмотрев создали аналогичный н.п. под другим названием. Удалите одно. Я думаю, что Васенины (Калеватово) существует! Реестр № 231682. И именно Васенины (Калеватово), а не наоборот, так как дер. называется Васенины.
11 лет 7 месяцев назад
Я же писала в д. Едомо....Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
А СНМ 1926 подходит. №80 Халтуринского с/с Васенины, Ивана Васенина, Колеватовы, Ивана Васеневский. Или № 81. д. Васенина, Федора Тихонова (опять он). Подгородный с/с.
И данные Реестра № 231682 под эту деревню. Почитайте комментарий к Едомово.
11 лет 7 месяцев назад
Татьяна, под указанным Вами № 10510 из СНМ-1859 значится другой населённый пункт: Колеватовы (Васенины). Ваши Васенины, судя по всему, в СНМ-1926 переписаны вместе с соседними Тороповыми:
СНМ-1926: Халтуринский уезд, Халтуринская волость № 541 Тороповы, Астафьевский (кая), Васенины
Тороповы в СНМ-1859 находятся под № 10506, но я не уверен, что будет правильно этот номер указывать и для дер. Васенины.
11 лет 7 месяцев назад
СНМ 1926: Халтуринский уезд. Коврижская волость. Кленовицкий с/с. № 232. Д. Шабуры, Придачинский. 15 дворов.
11 лет 7 месяцев назад
Хотя в СНМ 1859 есть № 10726 п. Тихоновской (Фомичи), может он подойдет к Васенины (Верхн. Едомский)?
11 лет 7 месяцев назад
Надо создать три н.п.:
1. Едомо (Нижний Едомский, Федора Тихонова)- я внесла изменения. № 10718 (СНМ 1859), № 152 (СНМ 1926)
2. Васенины (Верхний Едомский, Федора Тихонова)- № 10718 (СНМ 1859), № 151 (СНМ 1926)
3. Васенины (Калеватовы)-№ 10510 (СНМ 1859), Реестр № 231682.
На ПГМ О.У. карта №7 два починка Федора Тихонова, один немного правее и выше, думаю, что это Верх. Едом (Васенины), а мой- это Нижн. Едом, Едомо!
11 лет 7 месяцев назад
Николай Николаевич, пожалуйста, дополните созданную Вами страничку населённого пункта:
Инструкция: Правила добавления населенных пунктов
11 лет 7 месяцев назад
tatiana1-51, да, местоположение и № из Росреестра я указал неверно. В процессе разбора я нашёл интересные сведения для Вас. Существовало две похожие деревни в двух километрах друг от друга, обе отмечены на карте O-39-050-Б 1966 года:
По СНМ-1926 их так же две (Халтуринский уезд, Халтуринская волость):
Очевидно, что нужно соотнести деревни на карте и из СНМ-1926, но как это сделать, я пока не знаю. Скорее всего следует их разделить, но для них будет общий № из СНМ-1859, но разные № из СНМ-1926.
11 лет 7 месяцев назад
Едом! Какое интересное название. В Писцовой книге 1629 года я нашла
" стан Холуницкий
Только вот следов его позднее найти не удалось...
11 лет 7 месяцев назад
Зря Вы привязали мою деревню п. Федора Тихонова, Нижний Едом(ский) к жилому н.п. Васенины!
Моя деревня находится на Устюжском тракте от г. Орлова до границы с третьим станом: №10714-д. При с.Русанове; №10715-з. Позолотинское (Кошкины); №10717-п.Осипа Тарасова (Дыры); №10718-п. Федора Тихонова (Васенины, Едомо);и т.д. №№ 10719,10721,10726,10744... Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
11 лет 7 месяцев назад
Это я раньше написала, а СНМ 1859 не вставляется у меня.
11 лет 7 месяцев назад
Я посмотрела н.п., расположенные около д. Колеватово. Нашла в СНМ-1859: №17232-д. Цеременур; №17240-п. Жеребцов; №17242-д. При р. Хмелевке(Ашеева); №17245-п. Соболев; №17246-п. Шайбанур (Тайбанур?); №17262-п. При р. Туже(Павлунин);№17265-п. При р. Яну (Мальцов); №17273-п. Колковский; №17335-Мирянга. Смею утверждать, что д. Колеватово и есть п. Колковский.
11 лет 7 месяцев назад
СНМ-1926: Халтуринский уезд. Халтуринская волость. Русановский с/с. № 589. Д. Чупины; Позолотинское. 11 дворов.
11 лет 7 месяцев назад
СНМ 1926: Яранский уезд. Юкшумская волость. Корляковский с/с. № 58. Д. Корляки, Кундыш-Мучакш. 52 двора.
11 лет 7 месяцев назад
Может стоит добавить второстепенное название Репняки, а то Репаки есть и в других районах?
11 лет 7 месяцев назад
Думаю надо указать здесь еще второстепенное название (Фадеевское), оно звучит во многих источниках.
11 лет 7 месяцев назад
В таком случае, указал точное местоположение, переименовал, сделав основное название — Щенники.
11 лет 7 месяцев назад
Согласна с Вами, тем более, что Щенники, как раз находятся в указанном месте!
11 лет 7 месяцев назад
Если в данных 1926 года нет Щенников, то это наверняка они.
С лингвистической точки зрения, Щ вполне может быть упрощенным произношением сочетания ШТ. Также такая замена может быть связана с тем, что в старославянском языке, используемом Церковью, буква щ и сочетание шт являются синонимичными (первоначально читалось как [шт], затем обрусело). Поскольку название "Штенники" из дореволюционного источника, оно вполне могло быть записано на церковно-славянский лад.
Кстати, похоже, тут такая же ситуация: http://rodnaya-vyatka.ru/places/shchenniki. Тоже Щенники = Штенники в дореволюционном источнике.
11 лет 7 месяцев назад
СНМ-1926: Слободской уезд, Федосеевская волость № 19, дер., Мал. Бичевное, Бичевнинская.
Страницы