Последние комментарии

Поскольку дискуссия публичная, позволительно написать несколько строк. Ошибки-описки могут быть везде - и в СНП, и в КВР, и в АТД, и в 16-ти томнике, и в архивных документах. При исследовании они обнаруживаются, о чём часто указывается на сайте.

Но тут всё очевидно!

На момент 1905-15 годов одновременно существовали три, указанных ранее, населённых пункта.

По течению реки (кстати, все они носят-носили имя этой реки):

1.Раменские, русская, приход с. Салтак-Ял, где крестили своих детей Жубрины.

2.Морозы, русская, приход с. Русские Шои.

3. Визимбирь, марийская, приход с. Русские Шои.

Понятен категоричный спор горячих парней, я бы также ревностно защищала свои деревни!

А Галафтей - это Галактион?

И кстати, Хрисанф в народе мог зваться Кирсаном.

Хорошо. Реквизиты:

Архив ГА РМЭ

Приход с.Салтакъял

Ф.305 оп. 1

Дела и годы:

242 1903-1908

243 1904 и 1905

244 1909-1912, 1915-1916

245 1913, 1915, 1916

246 1914, 1917

Кстати, нередко одна деревня имела два названия - русское и марийское. Можете поискать такие примеры в истории нашей республики.  

В СНМ 1859 года Визимбирь УЖЕ был деревней.  СНМ не документ, просто список населенных мест. Архивные документы это ревизии, исповедки, метрические книги. Там Визимбирь обозначена как починок (скан приложен) и была таковой до 1917 г. минимум...

Для Елены С.

Первый шаг в принципе методологически правильный . Другое дело , что словарей много и нельзя ограничиваться одним. Для Вас ( Стародубцев , Стародубов и прочие вариации ) неплохо посмотреть например этот словарь http://padaread.com/?book=18899&pg=3 .  

Судя по фамилии , она действительно вероятна из центральных московских уездов . Например в Орловском уезде ( не путать - это подмосковье) 1594/95  , стан Неполоцкий ...за Гришей за Обакумовым сыном Стародубцева займище на р.Густовари в устье р.Ржавца , против старого кладбища ...

Есть дер.Стародубская в Вяземском уезде 1594/95 , есть в Каширском уезде 1594/95  деревня , село , пустошь Стародубцева и даже речка Стародубка.

Хочу поблагодарить Вас, Александр Федорович, за изложение методики поиска по шагам. К сожалению, в словаре Тупикова не нашлось упоминания фамилии предмета моих поисков -Стародубцевых(не князей из Стародубских, а крестьян), но я ознакомилась с актами Федотова-Чеховского, которые дали некоторую надежду на возможность дальнейших поисков. Предполагаю, что предки моих- выходцы из Стародуба на Клязьме. Буду работать в этом направлении, к сожалению, пока не совпадающем с Вашими поисками. Спасибо за методику!  

Спасибо, Вячеслав, за оперативное подтверждение!

Красиво наверное сейчас там.

В истории Вятской губернии бывало так, что один населенный пункт имел два названия - и русское, и марийское. Например, в Уржумском уезде, в приходе села Салтакъял, такое двойное название имела деревня Визимбирь. Деревня при речке Визимбирке упоминается в "Списке населённых мест Вятской губернии 1859-1873 гг.", починок Визимбирь упоминается в "Реестре селений и жителей на 1891 год", "Списках населенных мест Уржумского уезда за 1905 год". (ЦГАКО ф. 574 оп. 2 ед. хр. 617/10). Неожиданно в начале прошлого века в церковных метриках деревня начинает упоминаться еще под одним названием - починок Раменское. Но, похоже, это русское название не прижилось, т.к. в дальнейшем, уже в советское время, деревня продолжает упоминаться под марийским названием. Существует она и по сей день и, наверное, там мало кто помнит, что когда-то она имела еще и русское название - Раменское... 

Полный бред... Все перепутали... починок Раменское это русский починок, а Визимбирь это марийская деревня... и, кстати, в приходе Салтакъяльской церкви есть деревня Визимка, не надо путать с Визимбирью... это два разных населенных пункта...

Пока что две фотокопии, о русской семье Журбиных, проживавшей в ПОЧ. Раменское, без указания реквизитов дел, и церкви. Какое отношение эта семья имеет к марийской деревне Визимбирь? 

В СНМ 1859 года Визимбирь УЖЕ был деревней. 

Давайте реальные факты, или пишите опровержение. Иначе буду считать Вас болтуном!

Спасибо, Татьяна Ивановна. С Вашей помощью я добрался до пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадеда Оксена Кирилова Хлобыстова, который с братьями Аммосом и Кирилом (согласно РС 1719 г) жили в д. Лежневская Бельской волости, а в 1747 г. Оксен с братом Аммосом и с сыновьями Дементием и Самойло переселились в поч. Короваевский.

Запись в МК Ирбейской Спасской церкви Ирбейского района

Брак 28 января 1912 года

Жених: Вятской губернии Котельнического уезда Ключевской волости деревни Буторинской крестьянин Павел Симеонов Гунбин православного исповедания первым браком,  20 лет

Невеста: Села Ирбейского крестьянская дочь Татиана (по крестному отцу Иулианова) Латынцева православного исповедания первым браком, 20 лет.

Архив Красноярского края ф. Р-2453, оп.2,  д.272

В 2019 г найдено время и место, когда фамилия потеряла бкуву Л.

Вторая ревизия 1747 года починок Блиновский

Перешедшие в той же вотчине из починка  Петуховского
написанной в прежнюю перепись во оном  починке Ефим  Вавилов сын Мокеров (37 лет)
У него дети после переписи рожденные Игнатей 12 Конон 5
Ревизия 3 1764 года.  Котельничский уезд, Большой Даровской (Дымково)
Ефим Степанов сын Мокеров 58 (лет) переведен из Орловского уезда Русановской волости

д.Новоселовской написанный в той деревне в подушной описи. У него дети написанные в бывшей ревизии Тимофей 30, Иван 41, Григорей -37

в той же ревизии поч. Блиновский (Ковалев)

Ефим Вавилов сын Мокеров умер в 1762 году Дети Игнатий 12 Конон 5 переведены в той же Кобрской волости в поч. Шухринский

В то же время и во 2-й и в той же ревизии №3 1764 года в Шалеговской волости (ныне Оричевский район) фамилия записывается в прежнем варианте -МоЛкеров.

1747 год 2-я ревизия
Деревни Мандрыгинской написанного в прежнюю перепись Анисима Федотова сына Молкерова сын рожденный после переписи Мирон 20 лет.

починка .Александра Молкерова написанного в прежней.переписи Архипа Молкерова сын рожденный после переписи Яким -21 год..
1763 3 ревизия там же Иван Тимофеев сын Молкеров умре в 759 году, у него сын Никита 44лет...

Август 1920-го года

Заявление в Слободское уездное управление по эвакуации населения от беженцев минувшей войны 1914-го года:

Гайдук Юльян Андреевич, сын Иван, дочери: Мария, Лидия, Анна, Леонила
Касперович Даниил Григорьевич (семья - 6 человек)
Желают вернуться на Родину в Гродненскую губернию.
В эвакуации проживали по адресу: Вятская губерния, г. Слободской, Демьянка, дом М.А. Платунова.
https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=76264363
https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=76264365

Сведения о беженце
17.06.1920 г.

Мосунов Дмитрий Григорьевич
32 года
Родственники - ... жена, 2 детей
Желает вернуться к семье в Томскую губернию, Каменскую волость, село Каменское.

Письмо в Губернское Управление по эвакуации населения
Письмо в Центральное Управление по эвакуации населения

Нет, одна и та же...

На фото записей из метрических книг за 1905 и 1910 гг. (архив ГА РМЭ) речь идет о рождении детей у одного человека - Прокопия Ивановича Жубрина. Правда, деревня в разных случаях именуется по разному - сначала Визимбирь, потом Раменское. 
Была еще одна деревня - Починок по речке Изимбирке. В 20 веке она стала именоваться с двойным названием - Починок по речке Изимбирке Морозы тож. К Визимбири/Раменскому она отношения не имела...

Шепшук, Шешуков, Кайтукин, святой Инал. Знаменитая фамилия, известная с середины 1500х годов и корнями уходящая в глубокую древность, в своё время представители этой фамилии управляли не только большей частью Северного Кавказа, но и Египтом.

В российских учебниках нет упоминаний о войне с шепшуками, начавшейся в 1563 году и длившейся с небольшими перерывами до 1864 года. Возникла эта фамилия-нация от имени внука Инала, сына Кайтуко - Пшеапшоку, в российском произношении звучавшей как Шепшук. Именно от имени Пшеапшоку и возникло огромное количество интерпретаций этого имени, я насчитал более 200. Сюда же относится и фамилия Шешуковы, (Шепшуковы), которая во множестве относится к казацкой черкесской ветви. Начавшаяся в Ростовской области цепь населённых пунктов свидетельствует о том длинном и трудном пути, который пришлось пройти представится этой фамилии до Дальнего Востока. Именно представители этой фамилии первыми осваивали и будущий канальный тракт, и завоёвывали Сибирь. Другая линия этой фамилии идёт уже в европейскую сторону, Харьков, м-н Шешуково, много представителей этой фамилии в Белоруссии, на Украине, Польше и других странах. Вятка в самом начале была лишь перевалочным пунктом.

Шепшук П.П.

Это номер персоны в исповедной росписи 1800 года (отсюда ИР1800), полный текст которой я ранее выкладывал в своем блоге на РВ. Этот номер помогает соотнести упоминаемых персон с семьями, жившими в конкретных населенных пунктах, а так же помогает в некоторых случаях узнать фамилию упоминаемого человека, если её нет в метрической книге. Идем в ИР, ищем нужный н.п., сверяем имя и отчество. Номера добавлены не для всех. Умершие в 1796 году по понятным причинам в ИР 1800 года отсутствуют. Кроме того, не всегда указан н.п., откуда человек (особенно для восприемников), а иногда человек мог переехать. Или в одном н.п. два подходящих по имени-отчеству человека. Или есть несовпадения в имени (см., например, запись о смерти №25)

Одним словом, сверка со списками исповедных росписей - лишняя проверка, которая помогает убедиться в правильности прочтения почерка, правильности фамилии человека, иногда найти описку в метрической книге или наоборот и т.д. 

Елена, я думаю Вы ошиблись, поместив свой материал в этих Стёпинцах. Ваша деревня Степинцы (Ворончихинцы, Голодаевский) Богородского р-на. Проверьте пожалуйста!

Приветствую, я Ускова, мои предки жили на Вятке в районе Игры. По фотке вижу-что наш родственник) 

Доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, может у кого есть сведения по д. Мирянга, кодочиговского с/ с

Первуша - Первой (первенец), мирское нецерковное имя; Почаш - возможно, русское, но значения сказать не могу, а остальные явно не русские.

 отец (1926 г.р.), дед (1990 г.р.) и прадед (1880 г.р.) родились в Башкирии.

Александр Сергеевич, что-то с прадедом у Вас нестыковка. Дед у Вас с 1990 года (видимо описка, надо 1890), а вот год рождения прадеда что-то не так. Не может быть такого, что 10-летний ребёнок мог иметь детей.

Уважаемая Татьяна Ивановна, я живу в г. Красноуфимске Свердловской области и предполагал, что мои предки с Вятки, хотя отец (1926 г.р.), дед (1990 г.р.) и прадед (1880 г.р.) родились в Башкирии. Изучив МК трех приходов Башкирии с 1871 по 1916 годы, выяснил, что мой прапрапрадед Хлобыстов Агапий Диев (1814-1889) с сыновьями Моисеем, Тихоном, и Ульяном пришел в Башкирию ориентировочно в 1873 г. с Вятки, а именно из д. Хлобыстовой, Быковской волости, Глазовского уезда. Просмотрев сайт "Книга Вятсих Родов", понял, что д. Хлобыстовская, она же Короваевская и Хлобысты. Если смотреть по карте, то то ближайшая церковь находилась в с. Сосновка, но просматривая материалы по с. Белая на сайте "Фаленки и Фаленский район", увидел публикацию Ваших материалов (исповедные росписи Бельской церкви), в которых за 1788 г. нашел информацию о Хлобыстовых из починка Короваевский. Стало быть из этой деревни крестьяне ходили в Бельскую церковь. В Кировский госархив мне не попасть, а цены на услуги архива на запросы "кусачие" и не только для пенсионера. Татьяна Ивановна, если у Вас имеются какие-либо материалы по починку Короваевскому (Хлобыстовской) и сможете поделиться ими, то буду признателен. На всякий случай моя эл. почта: hlobystov54@mail.ru

                                                                                                                           Список                                                                                                                                                                                                                                                                      павших защитников Отечества в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.                                                                                                                                                                                                                 Санчурского района деревни Марийское Кубашево.                                                                                   1.Горохов Виктор Никанорович ,1925 г. р., красноармеец. В октябре 1944 г. Пропал без вести.                                                                                                                                                      2. Корякин Павел Михайлович ,1911 г.р., красноармеец, стрелок 1081 сп. 15 марта 1943 г. погиб в бою. Захоронен: д. Фроловка Издешковского района Смоленской области.                          3.Космачёв Михаил Дмитриевич,1899 г.р., красноармеец.8 мая 1942 года пропал без вести.                                                                                                                                            4.Падеров Александр Демидович ,1907 г.р., красноармеец, в декабре 1941 г. пропал без вести.                                                                                                                                                       5.Падеров Алексей Николаевич ,1903 г. р., красноармеец, в декабре1941г. пропал без вести .                                                                                                                                                         6. Падеров Андрей Григорьевич,1913г.р., красноармеец, в июле 1941 г. пропал без вести.                                                                                                                                                 7.Падеров Георгий Михайлович ,1910 г.р., красноармеец, пулеметчик, в июле1941 г. пропал без вести.                                                                                                                                      8.Падеров Михаил Степанович ,1922г.р., ст. сержант,123рр,154 сд,43 Армия,30 января 1943 года погиб в бою. Захоронен : д. Чёрная Грязь Слободского района Смоленской области. 9.Падеров Пётр Фёдорович ,1925г.р.,сержант,командир отделения 447 отд. разведроты, 17 апреля 1945 г.погиб в бою. Захоронен в Германии на реке Одер (утонул).                                            10.Падеров Прокопий Николаевич,1908 г.р., красноармеец, минометчик, в октябре пропал без вести.                                                                                                                                     11.Падеров Василий Павлович ,1903 г.р., дивизионный врач в 1941 г. пропал без вести.                                                                                                                                                                12.Уразаев Георгий Васильевич ,1921г.р., красноармеец. В декабре 1941 г. пропал без вести.                                                                                                                                                        13.Уразаев Петр Васильевич ,1923 г.р., красноармеец. В декабре 1941 г.пропал без вести.                                                                                                                                                              14.Усачёв Алексей Степанович ,1903 г.р., красноармеец 2 бат.759 сп.25-09-1942 г. пропал без вести.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Имена воинов, которым посчастливилось вернуться домой с полей сражений ВОВ 1941-1945 гг .                                                                                                                                                                       д. Марийское Кубашево Санчурского района Кировской области.                                                                                                                                              1. Падеров Василий Иванович ,1913г.р.                                                                                                                                                                                                                                            2. Падеров Петр Степанович ,1908г.р.                                                                                                                                                                                                                                              3.Падеров Александр Иванович,1909г.р.                                                                                                                                                                                                                                          4.Проворов Иван Родионович,1909г.р.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Подготовил Падеров В.В-1940г.р. -дитя ВОВ.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Источник: Книга Памяти, том 9 Санчурского района Кировской области 1994г.

Здравствуйте. Сылка не работает. могли бы обновить. Спасибо

Ссылка

Наведите курсор мыши на слово Ссылка, щёлкните правой кнопкой, выберите из списка "Открыть в новой вкладке".