Елизар Титов сын Лысков 14 - 32. Перешед собою поселился тоя же волости из деревни Гогульской написанной в той деревне в подушной оклад. У него жена Катерина Леонтьева дочь Головкова 32 лет взята тоя же Филиповой слободки Мудровской волости из деревни Кощиевской. У них дочь девка Елена 14 лет.
Иван Петров сын Лысков 25-43. У него жена Марфа Зотова дочь Пыхтеева 40 лет старинная тоя же волости из деревни Баевской. У них дети написанные в бывшую ревизию Федор холост 4-22, рожденные после ревизии Естефей - 9, дочери девки Катерина 19, Парасковья - 6.
Аверий Петров сын Лысков 22-40. У него жена Катерина Ульянова дочь Злобина 47 лет старинная тоя же волости из деревни Солдаревской. У них дети написанные в бывшую ревизию Иван полугоду - 18 лет. У Ивана жена Татьяна Петрова дочь Шуклина 22 лет старинная тоя же волости деревни Вершинской. Рожденные после ревизии Данило -12 дочери девки Дарья -19, Неонила - 9.
Перешед вышеозначенные Иван Аверий Петровы дети Лысковы поселись з детми тоя же волости из деревни Гогулинской написанные в той деревне в подушной оклад.
Никита Евсеев сын Лысков 12-30. У него жена Васса Иванова дочь Веселкова 31 году старинная тоя же волости займища Кошкилетского. У них дети рожденные после ревизии Аникий - 6, Артамон - году, дочери Елена -9, Агафья - 3.
Ксенофонт Евсеев сын Лысков 8-26. У него жена Марья Артемьева дочь Зорина 25 лет старинная тоя же волости из деревни Зоринской.
Вышеозначенные Никита и Ксенофонт Евсеевы дети Лысковы перешед собою поселились тоя же волости из деревни Гогульской написанные в той деревне в подушной оклад.
Лука Тимофеев сын Суднищиков 31-49. У него жена Харитина Фетисова дочь Шумихина 67 лет старинная тоя же волости починка Запольского. У них сын написанный в бывшую ревизию Сидор 5-23.
Перешед Лука Суднищиков с сыном поселился тоя же волости из деревни Гогульской написанной в той деревне в подушной оклад.
У Сидора жена Евфимия Пиминова дочь Шуклина 30 лет старинная тоя же волости из деревни Шуклинской.
У него ж Луки Тимофеева сына Суднищикова дочь девка Ирина 18 лет.
Естефей Тимофеев сын Суднищиков 20-38. У него жена Васса Кондратьева дочь Шиляева 48 лет старинная тоя же волости деревни Рябинской. У них дети написанные в бывшую ревизию Михайло холост 5-23, Егор холост году - 19, дочери девки Дарья - 17, Евфимия - 15.
Перешед Естефей Суднищиков з детми поселился тоя же волости из деревни Гогульской написанной в той деревне в подушной оклад.
Дмитрей Анофриев сын Гырдымов 42-60. У него жена Акилина Иванова дочь Бабурина 78 лет старинная тоя же волости деревни Кормановской. У них дети написанные в бывшую ревизию Мамонт 14-32, Иван 9-27. У Мамонта жена Татьяна Никонова дочь Кропотина 32 лет старинная тоя же волости деревни Чуршинской. У них дочери Васса -7, Марфа -5, Пелагия - 1. У Ивана жена Матрона Анкиндинова дочь Дерягина 30 лет старинная тоя же волости починка Азовского. У них дети рожденные после ревизии Фома - 6, Михайло - году.
Перешед вышеозначенные Дмитрей Анофриев сын Гырдымов поселились з детми Мамонтом и Иваном тоя же волости из деревни Гогульской написанные в той деревне в подушной оклад.
Петр Степанов сын Бородавкин 18-36. Перешед сбою поселился Слободского уезда Чепецкого тяглового стана Никольской волости из деревни Якушинской написанной в той деревне в подушной оклад. У него жена Параскевья Степанова дочь Зорина 40 лет старинная того стану из деревни Анисимовской что над рекою Чепцою. У них дочери девки Ирина -16, Федосья - 12.
* В 1763-1769 350-2-3905 623 починок Рябевской на усть Бельнишного логу переселился брат Петра - Корнило Степанов сын Бородавкин с племянником*
Артемей Сергеев сын Мясников холост 2- недели -18 лет. Перешед собою поселился Слободского уезда Чепецкого тяглового стана Никольской волости из починка (неразборчиво)? написанный в той деревне в подушной оклад.
Тит Петров сын Лысков - 42/умре в 752м году/-, у него жена Катерина Исакова дочь Питиримова 60 лет взята Слоботского уезда Бельской волости из деревни Лежневской.
У них дети написанные в бывшую ревизию Елизар 14/-/-, Антон 12/-/30. Из оных Елизар перешед собою поселился тоя ж Святицкой волости в починок вновь росчисной Вогульской и там в скасках объявлен.
Дочь Акилина 35 лет выдана в замужество тоя ж волости в деревню Шешуковскую за крестьянина Нефеда Оверина.
У Антона жена Степанида Иванова дочь Кропачева 32 лет старинная тоя ж волости из деревни Веселковской, у них сын рожденной после ревизии Ермило -/-/12, дочери Федора-7, Дарья-5, Неонила-3.
Евсей Петров сын Лысков 32/умре в 762 году/-, у него жена Гликерия Терентиева дочь Шешукова 60 лет старинная тоя ж волости деревни Шешуковской.
(л.477) У них дети написанные в бывшую ревизию Никита 12/-/-, Ксенифонт 8/-/-.
Иван Петров сын Лысков 25/-/-, у него сын написанной в бывшую ревизию Федор 4/-/-.
Аверкей Петров сын Лысков 22/-/-, у него сын написанной в бывшуу ревизию Иван полгоду/-/-. Означенные Никита, Ксенифонт, Иван с сыном Федором, Аверкей с сыном Иваном перешед собою поселились тоя ж Святицкой волости вновь росчисной починок Малых Вогульцов и там в скасках объявлены.
Лука Тимофеев сын Суднищиков31/-/-.
У него сестра Марина 50 лет выдана в замужество тоя ж волости в починок Черноплеской за крестьянина Архипа Шуклина.
У него сын написанной в бывшую ревизию Сидор 5/-/-.
Дочери Харитина 30 лет выдана в замужество Слоботского уезда Никольской волости в деревню Якушинскую (?) за крестьянина Федота Зорина (Харитина была выдана замуж за Федота Терентьева сына Зорина 11/-/29 в деревню Гогульскую. А потом они перешли в д. Якушинскую - перешед собою поселился Слободского уезда Чепецкого тяглового стана Никольской волости из деревне Якушинской написанной в той деревне в подушной оклад. У него жена Харитина Лукина дочь Суднищикова 25 лет старинная той же волости из деревни Гогульской. У них дети рожденные после ревизии Савин - 8, Патракий - 10 недель, Корнило - 10 недель, дочери Евдокия - 6, Харитина - 3.), Федора 28 лет выдана в замужество тоя ж Филиповы Слоботки Мудровской волости Мухинского в деревню(?) Саламотовскую за крестьянина Ивана Яговкина.
(л.477об.) Означенной Лука сын Суднищиковы перешед собою поселились тояж Святицкой волости в починок вновь росчисной Вогульской и там в скасках объявлены.
Естефей Тимофеев сын Суднищиков 29/-/-, у него дети написанные в бывшую ревизию Прохор 11/умре в 753 году/-, Михайло 5/-/-, Егор году/-/-. Означенныя Естефей з детьми перешед собою поселились тоя ж Святицкой волости починок вновь росчисной Малых Вогульцов и там в скасках объявлены.
Исповедные росписи села Бельского Слободского уезда за 1788 год. (ГАКО Ф. 237 Оп. 71 Д. 667)
139. Аверкий Петров сын Лысков…
140. Вдова Марфа Иванова жена Лысковых…
141. Антон Титов сын Лысков…
142. Никита Евсеев сын Лысков 62 л…
143. Петр Стефанов сын Бородавкин 69 л…
144. Сидор Лукин сын Суднишников…
145. Стахий Тимофеев сын Суднишников вдов 79 л…
[В 1795 г. кроме вышеперечисленных Михаил Мамотов сын Гырдымов 48 л…]
Простите, Дмитрий, позвольте высказать своё мнение об этом человеке. Хотя о мёртвых либо хорошо, либо никак, но всё же осмелюсь сказать. Не случайно вы пишите:"Работа Я.И. Золотавина пала на нелёгкий период - упрочение коллективизации, усиление репрессий и гонение на религию. Именно при нём была закрыта и затем уничтожена красивейшая церковь Лебяжья...". А я добавлю, что именно он, можно сказать уничножил и пустил по миру моих предков: деда и прадеда с их семьями. Всё имущество было конфисковано, вплоть до серебряных ложек и детской обуви и одежды (я уже не говорю о крупном имуществе). И командовал всем этим Золотавин. Так что никакого уважения, в отличие от других, у меня к нему нет и никогда не будет. Надеюсь, что на том свете он расплачивается за все свои злодеяния, которые совершил на этой земле.
Александр Федорович, с учетом выявленных обстоятельств по смене фамилии Коробейников на фамилию Дудин - по месту проживания - хочу у Вас поинтересоваться, не встречали ли Вы в писцовых книгах Тотемского, Великоустюгского и Сольвычегодского уездов Вологодской губернии Пронки или Василия Коробейникова ранее 1590 года.
Или подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть эти писцовые книги?
Грязин Алексей Кондратьевич
Ранен/контужен, Место рождения: Вятская губ., Уржумский уезд, Ирмучашская вол., Место службы: 52-й Сибирский стрелковый полк, Ефрейтор
Все предки жили в Котельничском уезде Вятской губернии с 1646 г. В поисках откуда они пришли изучал писцовые книги Тотемского, Великоустюгского и Сольвычегодского уездов Вологодской губернии. В последнем нашел - 1619 г. Онтропьева слобода. Более ранних писцовых и дозорных книг по данному региону нет.
Попробуйте поискать подсказки по своим на сайте ВГД.
Здравствуйте!
Попадалась ли кому-нибудь информация о Дудиных Владимирской губернии? Конкретно интересует село Дунилово (сейчас это в Ивановской области). У меня предки Дудины оттуда. Первый Дудин (Гавриил Яковлевич) в моём древе датируется 1815 г.р. (в с. Дунилово). У него были братья - Иван (1806 г.р.) и Василий.
У Татьяны Ивановны в РС за 1816 год указана фамилия Братухин, просмотрела выше выложенную исповедку, жаль Братухиных не нашла в 1814 году, а за 1815 и 1816 гг. исповедки нет(
Может это мои, а я хожу вокруг да около, а найти их не могу(
По всем инсинуациям не буду ссылки давать, но по теме "запрещенных фамилий" в Московском царстве - это интересная тема. Якобы Иван 4 разослал списки по монастырям, что бы те поминали дюдей там указанных. Допустим. Трактуется это так, что якобы он сожалел об этих убийствах невинных людей (женщины, дети, старики). Но это не так - это были списки людей (а значит фамилий) которые должны были впоследствии преследоваться. А так как церковь и в 1800 и даже после 1900 года была та же, то и "наказ" этот исполнялся неукоснительно.
Это очевидная история. Разве нет? Про добродетели "головорезов" - это сказки для "бедных"...
Иван, почему твоё сообщение не появилось после 4-5, 6, 7 ответа?
Или тезисы, предлагаемые уважаемым bookreader следует воспринимать серьез, более того, относящиеся к поднимаемой теме памятника и народной памяти:
- "казаки - древние германцы";
- "метрики были переписаны много, много раз";
- "фамилии (любого образования) давали только священнослужители. Тут даже вариантов нет";
- "некоторые фамилии были запрещены" (!);
- "войны не затронули эту [Кировскую] область... [А] Везде все и было уничтожено... Ну разве что - кроме Москвы";
- ставится под сомнение национальная самоидентичность вятских жителей, предпринимается попытка выделить некий вятский язык;
- крепостной или черносошный, неважно, по статусу - "раб", вятские крестьяне - есть "холопы" (а кто спорит-то? Только это по отношению к монарху, верхновному сюзерену в феодальном государстве все поданные - "холопы", включая дворян, коих он мог судить-казнить и миловать. Товарищу необходимо вернуться к школьным учебникам, где популярно объясняется эволюция абсолютизма в России. У вятских крестьян была личная свобода, которую они, как и всё крестьянство Европейского Севера, реализовывали вполне конкретно. Миграции внутри губернии это отчётливо демонстрировали, выжигая росчисти и займища, переселяясь на новые необжитые или заброшенные земли. Продавая, уступая, оставляя в наследство, делая заклады в монастыри до XVIII века - тем самым передавая право долгосрочной аренды государственной (государевой) земли другим землепашцам, уплачивая за неё подати, неся повинности.
Что и "расхлёбываем", с великим упоением купаемся в вятской топонимике по документам, спискам населенных мест, картам, планам дач генерального и специального межеваний, реконструируем кровно-родственные связи... Если же человек имел ввиду вероисповедание предков, где каждый христианин - раб божий. Тот тут он прав.
Напомню, что основаная часть жителей (77%) трёхмиллионной Вятской губернии по данным Первой Всеобщей переписи населения Российской империи на 1897 год были записаны русскими (причисляли себя к великороссам).
За необоснованные наезды на архивы, отрицание своей некомпетентности по части вопросов, непонимание специфики работы архивов и библиотек, неуважение к труду других людей, подмену понятий, верхоглядство с аргументами уровня детского сада ("тут даже вариантов нет", "кто то вот ляпнул", "мне по телефону сразу же посмотрели в компьютере") оппоненту было предложено помолчать. В грубой, но справедливой, аргументированной форме.
Поскольку ты своё веское слово, как администратор, не готов, не имеешь возможности высказывать в самом начале, пожинай плоды. Свой стиль изложения я менять не намерен. Как и убеждения, доводы, которые готов отстаивать, в диалоге виртуально, лично, в суде.
1. Кто в городе хозяин (-ева), давно понятно. Истории со сгоревшим зданием на Спасской, Вятской кунсткамерой, ремонтируемым помещением над ТЮЗом и массой других фактов наглядно демонстрируют. Что это люди не вятские.
2. Скульптурная группа из двух дымковских чудовищ с часами - убожество. Вкусовщина.
3. Как-то кучно стали присаживаться на скамейку владельцы строительных компаний. Уходить на фоне падения спроса, банкротств в мир иной. Ну и мегамолл строительных материалов - спорное достижение, подарок горожанам. Как сторонника конкуренции происходящее печалит. Качественное жилье по доступным ценам с развитой инфраструктурой и сохраняемым культурно-историческим ланшафтом - разве не один из приоритетов для молодых семей, а Иван? Чтоб остаться, а не подумывать о переезде в другие города...
4. Забудем об ОКН и битвах в сфере строительства и ЖКХ, вернемся к предлагаемому памятнику. Впереди юбилей. Если автор или кто-либо из прочитавших задумается увековечить в камне, бронзе идею памятника "вятским", это заслуживает поддержки. Краудфандинг - сомнительное предприятие, но на начальном этапе нужен безукоризненный проект. Параллель с "неизвестным солдатом" здесь мной проведена неслучайно. Т. к. использовать в концепции фамилии (или по суждению Maxim43 - рода) насколько уместно?
Административно-территориальные преобразования за четыре столетия не перечеркнуть. Вот елабужане - тоже вятские. А наши соседи и земляки (удмурты, марийцы, татары, башкиры, коми), что жили веками бок-о-бок с предками. Пусть даже с минимальным количеством смешаных браков - это наши братья. Их предки участвовали в культурно-историческом процессе наравне. На данной территории, в масштабах государства. Причисляли себя на чужбине чаще к вятским (по георграфии проживания). Претендовать, подчёркивать свои "вятские" корни у малых местных народностей гораздо больше прав. Это мы тут, в больше степени после эпохи Великого переселения народов "понаехавшие", в XIV-XVII вв. Или кто-то сомневается?
А пришлые люди, давшие потомство на вятской земле и разъехавшиеся к 1891 году (КВР), после этой даты? Вспомним о феномене бродящего монаха-проповедника, в миру крестьянина из Архангелогорочины Трофимки Подвизаева... Что не оставил кровного потомства, однако был собеседником и духовным отцом для современников, московских бояр и царствующих монархов, Гришки Отрепьева, ряда последователей в г. Хлынове и Вятской земле... Каков его культурный и политический вклад? Он как раз вразрез логике не вятский, а по существу и официальному статусу - Вятский... Опять же не забудем о мной обожаемых Александре Ивановиче Герцене, Александре Степановиче Гриневском...
Как быть с бесфамильными, не вошедшими в реестр покойного Старостина? И таких содержательных аргументов много.
Талантливые скульпторы могут предложить десятки вариантов памятника, когда при помощи художественных приёмов можно будет отойти от конкретики и наивного стремления запечатлеть "всех поименно". Дабы никого не забыть и не обидеть.
И снова в памяти от осенней поездки заброшенные обелиски. И неизвестные солдаты. "С кровавых непришедшие полей".
В одной семье свечу зажгут, молебен закажут, в другой - граненый стакан с водкой и куском черного хлеба поставят. Лишь бы нашлись желание, силы, средства, время прибрать могилы. Это и есть память. А не рекламации в форме истуканов на вятском микроарбате.
Александр, спасибо Вам за работу и заботу о нас, пользователях портала! С большим удовольствием попробую вникнуть в содержание -давно с нетерпением ждала этот документ.
Граждане, предлагаю в дальнейшем от личной переписки в чужой теме воздерживаться и переходить в ЛС, либо жаркую дискуссию о любых вопросах, не касающихся данного блога, вести на форуме или любом другом предназначенном для этого месте. Спасибо.
Благодарю, что выразили свои мысли по поводу скульптуры, действительно она не так важна, как память о войнах-земляках павших в боях за Родину в Великую Отечественную войну.
Приложите скан Вашего запроса, а не только фрагмент ответа архива. Будучи в прошлом исполнителем подобных, уверен, что Вы лукавите.
Я не делал копии моего запроса. Но у меня есть копия ответа.
Архивная справка полученная по моей бабушке в ГБУ ГА РМЭ стоила 250 руб. Там было указано, кто отец, кто мать, номер записи, дата, вероисповедание, где родилась и т.д. Вдумайтесь: 3 человека, только называется по другому. А что мне предлагают за "родословную роспись на 1 поколение" за 6300 руб? Правильно те же 3 человека, но просто цена в 25 раз больше. Все по честному, я не в обиде, мне показалось это дорого - и я не стал это заказывать.
Претензий нет. В этой теме - просто "поговорить" о дереве.
Что я тут слукавил?
Кстати, это Вы сами - "с конниками и шашками" сюда пришли.
В ГАКО я обращался и по другим запросам, у них это норма взять деньги 5500 руб. (по договору) а потом ответить "А у нас нет в архиве этих материалов". Понимаете, я до этого обзвонил по телефону несколько библиотек в Кирове - и там мне по телефону сразу же посмотрели в компьютере и ответили - "Вот у нас есть такие то и такие номера газет, а эти есть там то и там". У всех эта информация есть прямо в компьютере - никто денег не требовал (если бы требовали я бы им платил конечно). Все по закону - я согласился и заплатиил деньги, они поискали и ответили: "А у нас этого нет". Все на основе договора. У меня претензий нет.
Все нормально? В чем Вы меня "подозреваете"? Нельзя об этом писать? А почему? :)
Мой рассказ был о том, что я послал запрос (с вопросом) сколько будет стоить одна архивная справка о факте рождения одного человека... Простой вопрос - о простом событии...
то меня не уважают, "впиндюривают" то что мне не нужно...
Приложите скан Вашего запроса, а не только фрагмент ответа архива. Будучи в прошлом исполнителем подобных, уверен, что Вы лукавите. Или запрашивали не один факт, а " хочу обо всём и сразу", или обрезана часть ответа, сообщающая о стоимости услуг по поиску того самого факта. Даже на самые идиотские письма (а таких приходило ранее неменее 5%), даются чёткие и шаблонные ответы.
Представляю, как будут кататься от смеха посетители электронных читальных залов через 100 лет, если поступающие заявления граждан перейдут на постоянные сроки хранения, в открытую форму e-record, станут доступны для изучения. Редкие графоманы и люди "со справками из специальных ЛПУ" в архивы тоже пишут...
Пишут, что из крестьян, но я не верю - есть факты, что метрики были переписаны много, много раз... :)
После этих слов с Вами вообще не о чем вести беседу. Прошу простить, мне не до глупостей.
В ГАКО за одну архивную справку (за 1 человека) берут (мне предлагали не так давно) - 6300 руб, а другие архивы за это же самое берут 250 руб. Это что "Особый Вятский (русский) стиль"?
Странный вы народ - "русские"... Этож в 25 раз! :)
Уважаемый.
Тому, кто 73-ю опись не листал, лучше б найти в себе силы "помолчать".
6300 - профильный генеалогический запрос по прейскуранту. В него входит по калькуляции выдача исполнителю, просмотр и обработка порядка 30-35 лет метрических книг по крестьянству на 1 поколение (для ранних поколений дополнительно сказок, исповедок и проч.), составление той самой справки. Общее количество выявленных архивистом фактов рождений, браков, смерти исчисляется десятком и более. К вопросу о рождаемости/детской смертности.
Но даже если по 2 половине XVIII века не удаётся найти все факты р/б/с, "поломать" глазки придётся. Пусть и впустую (эмпирика, она такая).
За 1 факт берётся плата в 700 руб. по точным данным, по неподтверждённым - 1000. Так было и так есть.
В каком регионе и ЗА ЧТО именно выдают справки по 200 рублей - напишите, Вы точно что-то напутали. М. б. речь шла о госпошлине ЗАГС за 1 актовую запись?
Почему вятская крестьянская генеалогия одна из самых дорогих? Полная коллекция метрических книг в 150-170 лет, по отдельным территориям полный набор сказок с 4 по 10 ревизии, солидный объем сохранившихся за десятилетия по территории всей губернии исповедных росписей. Факторов много, что для создрания качественной поколенной росписи требуется проработать более сотни томов (в подлиннике или в электронном виде - менее важно). Позитивно сказывается относительная оседлость жителей, их "особый" статус. Как государственных, а не прикупавшихся-переводившихся помещиками. Счастье, когда шансов найти в актовых записях матерью не растлённую крепостную девицу до 1861 года, а замужнюю черносошную крестьянку при живом, наличествующем отце, зачавшем дитя... В надежде на верность супругов друг-другу. С последней поправкой претендовать на "документальную" точность реконструкции кровного родства...
Остались вопросы, конкретику по ценообразованию - следует спрашивать в архиве. Учреждения по статусу государственные, дадут ответ.
К слову, у кого есть собаки знают о расценках по регистрации щенков, получению родословной из Всероссийской единой родословной книги Российской кинологической федерации (ВЕРК РКФ) с 2016 года:
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 15 дней 500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 2х часов. 1200 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 1250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 2500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 3250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 4250 руб.
Замечу, что РКФ - не государственное учреждение, а общественная организация. В которой для выведения на принтер готового документа из той самой ВЕРК, по сути электронной базы (данные о помёте подаются заводчиками и питомниками также за деньги), требуется куда меньше манипуляций. Не вставая со стула. Вот в данном случае Ваш вопрос актуален.
Рекомендую публично извиниться за неуважение чужого труда, и нас "русских". Махание шашками и верхоглядство - удел конников. Казаков. Или козаков. Чёрт Вас разберет. Узрите, сударь. Ответ потомка личносвободных пеших вятских пахарей.
SV Vyatka пишет: "лучше б найти в себе силы "помолчать"
Рекомендую публично извинился за неуважение чужого труда, и нас "русских".
Лучше чем что?
Чем докажете, что Вы, например - "русский"? :))
Про "шашки" это Вы зря - у меня нет фактов, что мои предки из казаков. Пишут, что из крестьян, но я не верю - есть факты, что метрики были переписаны много, много раз... :)
Мой рассказ был о том, что я послал запрос (с вопросом) сколько будет стоить одна архивная справка о факте рождения одного человека.
Мне пришел ответ, что таких архивных справок не дают, но дают "родословную роспись на 1 поколение".
Вопрос был кстати о человеке родившимся в период около 1900 года. Простой вопрос - о простом событии.
Вот фрагмент ответа.
Кого и в чем я тут не уважаю? Это меня не уважают, "впиндюривают" то что мне не нужно...
Юрий, специально и только для Вас добавлю по дискуссии, по сути поднимаемого серьезного вопроса.
... а то и старинные русские вятские фамилии. Мне вот интересен второй процесс - как это практически происходило, кто знает?
Как происходило это, сложно сказать. Надо внимательно и кропотливо изучать факты крещений "селениями", индивидуальные переходы одной семьи, конкретного человека. За каждый год по 2 половине XIX века в фонде консистории есть по 1-2 сводных дела, отдельные дела на основе отчётов и рапортов миссионеров о фактах крещения иноверцев (когда с нарекаемым именем, отчеством есть шанс зафиксировать обозначение новой фамилии). Листал, но специально не занимался.
В метриках же, порой, встречаются такие метаморфозы, что глаза на лысину лезут.
К примеру, для знатоков уржумских владельческих фамилий (из "невятских", и даже больше - потомственных дворян):
Метрическая книга Троицкой церкви с. Лопьяла Уржумского уезда на 1910 год.
Рождение.
№ 157. 05 (12 - крещение) декабря. Анастасия.
Пилинской волости деревни Толгозиной крестьяниниз черемис Иван Стефанов Садовен и законная жена его Ирина Василиева, оба православные.
Восприемники: той же волости и деревни умершего крестьянина Петра Ильина Мосолова жена, вдова Варвара Гаврилова.
Основание: ГАКО. Ф. 237. Оп. 226. Д. 1844. Л. 57, 126об.-127. См. подлинник записи.
Кого же понимать под вятскими, вятчанами, кого считать "исконными" - вопросы пустые. Считаю излишним скатываться в полемику с аудиторией.
Топикстартеру: материализовать идею сложно. Найдутся сторонники - с архитекторами (куда поставить) и скульпторами (что "отливать в граните") готовьте проект. Выбор категорий фамилий - дело последнее. Сама идея хорошая. Готов поддержать рублём на этапе сбора средств.
А так. По мне, пусть лучше сегодня в каждом муниципалитете будут деньги на покраску и уход за стоящими на учёте памятниками и скульптурными композициями. Нашествие же ляповатых гигантизмов и скульптурных групп на стольный град Киров от "Крепостнов и Ко", банков и отдельных горожан-романтиков (читай дословно "хлыновофилов") к предстоящему юбилею мы ещё застанем.
Кто знает, сколько "неизвестных солдат" и обелисков в заброшенных деревнях и сёлах по области уже снято с баланса? В каком они состоянии? Никто. Урбанистические процессы...
В списке не точные сведения о сроке нахождения в плену. Сергей Филиппович сразу же с товарищами сбежали из плена, добрались до Белорусской границы и до конца войны воевали в партизанском отряде Белоруссии. А жена его получила похоронку сразу же в начале войны.
В ГАКО за одну архивную справку (за 1 человека) берут (мне предлагали не так давно) - 6300 руб, а другие архивы за это же самое берут 250 руб. Это что "Особый Вятский (русский) стиль"?
Странный вы народ - "русские"... Этож в 25 раз! :)
Уважаемый.
Тому, кто 73-ю опись не листал, лучше б найти в себе силы "помолчать".
6300 - профильный генеалогический запрос по прейскуранту. В него входит по калькуляции выдача исполнителю, просмотр и обработка порядка 30-35 лет метрик по крестьянству (для ранних поколений - сказок, исповедок и проч.), составление той самой справки. Так было и так есть. В каком регионе и ЗА ЧТО именно выдают справки по 200 рублей - напишите, Вы точно что-то напутали. М. б. речь шла о госпошлине ЗАГС за 1 актовую запись?
Почему вятская крестьянская генеалогия одна из самых дорогих? Полная коллекция метрических книг в 150-170 лет, по отдельным территориям полный набор сказок с 4 по 10 ревизии, солидный объем сохранившихся за десятилетия по территории всей губернии исповедных росписей. Факторов много, что для создрания качественной поколенной росписи требуется проработать более сотни томов (в подлиннике или в электронном виде - менее важно). Позитивно сказывается относительая оседлость жителей, их "особый" статус. Как государственных, а не прикупавшихся-переводившихся помещиками. Счастье, когда шансов найти в актовых записях матерью не растлённую крепостную девицу до 1861 года, а замужнюю черносошную крестьянку при живом, наличествующем отце... В надежде на точность реконструкции кровного родства...
Остались вопросы, более подробно о причинах ценообразования - следует спрашивать в конкретном архиве. Учреждения по статусу государственные, дадут ответ.
К слову, у кого есть собаки знают о расценках по регистрации щенков, получению родословной из Всероссийской единой родословной книги Российской кинологической федерации (ВЕРК РКФ) с 2016 года:
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 15 дней 500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 2х часов. 1200 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 1250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 2500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 3250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 4250 руб.
Замечу, что это не государственное учреждение, а общественная организация, в которой для выведения на принтер готового документа из той самой ВЕРК, по сути электронной базы (данные о помёте подаются заводчиками и питомниками также за деньги), требуется куда меньше манипуляций. Не вставая со стула. Вот в данном случае Ваш вопрос актуален.
Рекомендую публично извинился за неуважение чужого труда, и нас "русских". Махание шашками и верхоглядство - удел конников. Казаков. Или козаков. Чёрт Вас разберет. Узрите, сударь.
Рабов, кстати, среди них не было совсем, рабы - это другой класс человеческого общества, и их не было не только на Вятке, но и в Российской Империи вообще
Вы лукавите, только не понятно с какой целью? Если человека продавали за деньги то он раб - даже не сомневайтесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раб_(значения) Раб — человек, находящийся в собственности у другого человека. Рабство — форма собственности, при которой один индивид имеет право владеть другим
https://www.liveinternet.ru/users/wolfleo/post289386376 В царствование Екатерины,— писал академик В. Ключевский,— еще больше прежнего развилась торговля крепостными душами с землей и без земли; установились цены на них — указные, или казенные, и вольные, или дворянские. В начале царствования Екатерины при покупке целыми деревнями крестьянская душа с землей обыкновенно ценилась в 30 руб.,
Фамилии (любого образования) давали только священнослужители. Тут даже вариантов нет. Это их тема.
Некоторые фамилии были запрещены. Думаю где то должны быть и списки таких "запрещенных" фамилий.
Особенность Кировской области в том, что при относительно близости к европейской части России, войны не затронули эту область - ни в 1941-45 годах, ни в гражданскую 1918, ни в 1773, ни в 1671, ни в 1609.
Думаю, отсюда и возникло мнение об "особенности Вятского края". В 1941 году, например, был приказ большевиков уничтожить все архивы которые могли бы попасть в руки к "европейским армиям" (румынам, венграм, итальянцам, германцам и т.д. по списку). Их могли бы и вывезти - но большевикам это было очень удобно, заодно "прикрыли" много чего негативного сделанного ими в 30-х годах. Везде все и было уничтожено... Ну разве что - кроме Москвы.
Кстати, "не могу промолчать":
В ГАКО за одну архивную справку (за 1 человека) берут (мне предлагали не так давно) - 6300 руб, а другие архивы за это же самое берут 250 руб. Это что "Особый Вятский (русский) стиль"?
Странный вы народ - "русские"... Этож в 25 раз! :)
Наверное, вы неправильно поняли выражение "особый статус". Не в том смысле "особый", что он только для вятских. Просто крестьянских сословий было много. Рабов, кстати, среди них не было совсем, рабы - это другой класс человеческого общества, и их не было не только на Вятке, но и в Российской Империи вообще. А вот "холопы", если под ними понимать крепостных (владельческих) крестьян - в Вятской губернии таки были, но в абсолютном меньшинстве. Большинство же вятских крестьян к этому сословию не относились, а относились к другим (чернопашенным, ясашным, казённым, экономическим, дворцовым, монастырским, заводским, государственным и т.д.), которые я бы не стал называть "вольными", но всё же они отличались от крепостных большей степенью личной свободы. И в этом таки особенность (хотя и не уникальность) Вятской губернии. Это сказалось и на степени распространения фамилий, хотя прямой связи нет.
По поводу фамилий также добавлю, что сейчас инородческих фамилий среди вятских практически нет, хотя память о родовых названиях сохраняется. Все инородцы получили фамилии русского образования, а то и старинные русские вятские фамилии. Мне вот интересен второй процесс - как это практически происходило, кто знает?
Когда говорят про фамилии "Вятского наместничества", почему то все подразумевают, что это были некие вольные крестьяне, не холопы и не рабы. У меня такого мнения почему то не складывается. Возможно я мало читал на эту тему?
Вы можете сказать - откуда взялось мнение, что крестьяне Вятского края не были холопами (рабами)? Только потому что им писали фамилии в метриках? И все?
А может в этом была какая то причина "особая", а совсем не потому что они "не были холопами"?
Кто то вот "ляпнул", что они все имели "особый статус" среди всех крестьтян российской империи - и понеслось... :)
Нет, я не против вятчан, конечно - у меня предки тоже говорили на том языке, но "истина дороже".
Значит мои данные устарели, давно не был в архиве - стоит посетить, посмотреть 19-22 годы. Но насколько я помню, в деле 67 был неполный 1838 год (последнее полугодие), практически нечитаемый.
Кстати, на первом снимке справа мелким шрифтом указаны 1748-1770 годы - это очевидно исповедные росписи, еще Казанской епархии села Пектубаево, там ни одной фамилии, даже у церковнослужителей.
Дмитрий, а Вы в ГАКО этот район смотрели? Интересуют ревизии.
МК 1840 года по приходу Рождественско-Богородицкой церкви с.Бельское (ЦГА УР - 134-1-2056):
часть 2, л.299об, № 57, 12 февраля. Жених: Бельскаго прихода и Бельской волости починка Снигиревского крестьянина Авраама Иоакимова Снигирева сын Дионисий Авраамов, первым браком православного исповедания, 19 лет. Невеста: девица Агриппина Титова дочь Бельскаго прихода и волости деревни Верхосвятицкой крестьянина Тита Андреева Кочкина, православного исповедания, 17 лет.
Поручители: по жениху - казенного ведомства крестьяне Глазовскаго уезда Бельскаго прихода и волости починка Снигиревскаго Алексий Якимов Снигирев, починка Наусть Чуринскаго Назар незаконорож. Мелузов, Василий Иродионов Колпащиков; по невесте - того ж ведомства и того ж починка Захарий Семенов Снигирев, починка Огорелкинскаго Сава Иоакимов Лекомцов, починка Манаевскаго Стефан Самуилов Ключарев.
Кто совершал таинство: священник Иаков Порфирьев с дьяконом Исидором Шкляевым дьячком Иоанном Князевым и пономарем Гавриилом Куклиным.
(запись о бракосочетании моего прапрапрадеда, взято с ГуглДиска, плёнка 2160995, файл 0322)
Национальность и народность тут не стоит на первом месте, а именно фамилии, в которых они выраженны. Да и я понял, что особого интереса и необходимости данной скульптуры нет.
Сейчас в архиве единая опись по метрическим книгам. Если быть совсем точным, первая метрическая книга с 1844 года, последние - 1919 и 1922 год.
Метрические книги за 1918/1919 годы уникальны тем, что дают некоторое представление о времени Гражданской войны. Иногда встречаются очень интересные факты...
Ну вот, например, мой дед родился в Вятской губернии в 1903 году, в свидетельстве о рождении в графе национальность у него записано: "---------" (т.е. прочерк).
Выгравируйте, пожалуйста, на "вашем дереве" и "народность" моего деда тоже. :))
Но на стволе предполагается, выгравировка всех фамилий которые были представлены в "Книге Вятских Родов" В. Старостина. Туда войдут фамилии имеющие в своей основе слова из языков и культуры перечисленных Вами народностей.
"«В рассуждении славянских и русских древностей часто происходит, великое затруднение и такое смешательство, что мы сущих славян от скифов и сарматов докозательно разобрать и точно различить не можем. Самые любопытные и в истории древностей искуссные люди нередко в том ошибались, почитая за славян то скифские, то сарматские народы, нимало к ним не принадлежавшие. А напротив, сущих славян в скифские и сарматские имяна погружали. Оттого у многих в рассуждении славяно-российских народов разные мнения произошли: так что один народ у одних славянским, у других скифским, а у третьих сарматским быть сказуется».
"("Сочиненная коллежским советником Петром Ивановичем Рычковым и изданная в С.Петербурге Императорской Академией Наук в 1762 году").
Страницы
7 лет 1 месяц назад
1763-1769гг. Ревизские сказки о черносошных крестьянах Филипповой слободки Святитской волости Хлыновского уезда (РГАДА, 350-2-3905) л.607 (ф. 612)
Починка Малых Вогульцов
Елизар Титов сын Лысков 14 - 32. Перешед собою поселился тоя же волости из деревни Гогульской написанной в той деревне в подушной оклад. У него жена Катерина Леонтьева дочь Головкова 32 лет взята тоя же Филиповой слободки Мудровской волости из деревни Кощиевской. У них дочь девка Елена 14 лет.
Иван Петров сын Лысков 25-43. У него жена Марфа Зотова дочь Пыхтеева 40 лет старинная тоя же волости из деревни Баевской. У них дети написанные в бывшую ревизию Федор холост 4-22, рожденные после ревизии Естефей - 9, дочери девки Катерина 19, Парасковья - 6.
Аверий Петров сын Лысков 22-40. У него жена Катерина Ульянова дочь Злобина 47 лет старинная тоя же волости из деревни Солдаревской. У них дети написанные в бывшую ревизию Иван полугоду - 18 лет. У Ивана жена Татьяна Петрова дочь Шуклина 22 лет старинная тоя же волости деревни Вершинской. Рожденные после ревизии Данило -12 дочери девки Дарья -19, Неонила - 9.
Перешед вышеозначенные Иван Аверий Петровы дети Лысковы поселись з детми тоя же волости из деревни Гогулинской написанные в той деревне в подушной оклад.
Никита Евсеев сын Лысков 12-30. У него жена Васса Иванова дочь Веселкова 31 году старинная тоя же волости займища Кошкилетского. У них дети рожденные после ревизии Аникий - 6, Артамон - году, дочери Елена -9, Агафья - 3.
Ксенофонт Евсеев сын Лысков 8-26. У него жена Марья Артемьева дочь Зорина 25 лет старинная тоя же волости из деревни Зоринской.
Вышеозначенные Никита и Ксенофонт Евсеевы дети Лысковы перешед собою поселились тоя же волости из деревни Гогульской написанные в той деревне в подушной оклад.
Лука Тимофеев сын Суднищиков 31-49. У него жена Харитина Фетисова дочь Шумихина 67 лет старинная тоя же волости починка Запольского. У них сын написанный в бывшую ревизию Сидор 5-23.
Перешед Лука Суднищиков с сыном поселился тоя же волости из деревни Гогульской написанной в той деревне в подушной оклад.
У Сидора жена Евфимия Пиминова дочь Шуклина 30 лет старинная тоя же волости из деревни Шуклинской.
У него ж Луки Тимофеева сына Суднищикова дочь девка Ирина 18 лет.
Естефей Тимофеев сын Суднищиков 20-38. У него жена Васса Кондратьева дочь Шиляева 48 лет старинная тоя же волости деревни Рябинской. У них дети написанные в бывшую ревизию Михайло холост 5-23, Егор холост году - 19, дочери девки Дарья - 17, Евфимия - 15.
Перешед Естефей Суднищиков з детми поселился тоя же волости из деревни Гогульской написанной в той деревне в подушной оклад.
Дмитрей Анофриев сын Гырдымов 42-60. У него жена Акилина Иванова дочь Бабурина 78 лет старинная тоя же волости деревни Кормановской. У них дети написанные в бывшую ревизию Мамонт 14-32, Иван 9-27. У Мамонта жена Татьяна Никонова дочь Кропотина 32 лет старинная тоя же волости деревни Чуршинской. У них дочери Васса -7, Марфа -5, Пелагия - 1. У Ивана жена Матрона Анкиндинова дочь Дерягина 30 лет старинная тоя же волости починка Азовского. У них дети рожденные после ревизии Фома - 6, Михайло - году.
Перешед вышеозначенные Дмитрей Анофриев сын Гырдымов поселились з детми Мамонтом и Иваном тоя же волости из деревни Гогульской написанные в той деревне в подушной оклад.
Петр Степанов сын Бородавкин 18-36. Перешед сбою поселился Слободского уезда Чепецкого тяглового стана Никольской волости из деревни Якушинской написанной в той деревне в подушной оклад. У него жена Параскевья Степанова дочь Зорина 40 лет старинная того стану из деревни Анисимовской что над рекою Чепцою. У них дочери девки Ирина -16, Федосья - 12.
* В 1763-1769 350-2-3905 623 починок Рябевской на усть Бельнишного логу переселился брат Петра - Корнило Степанов сын Бородавкин с племянником*
Артемей Сергеев сын Мясников холост 2- недели -18 лет. Перешед собою поселился Слободского уезда Чепецкого тяглового стана Никольской волости из починка (неразборчиво)? написанный в той деревне в подушной оклад.
Добавлю для отслеживания родни:
1763-1769гг. Ревизские сказки о черносошных крестьянах Филипповой слободки Святитской волости Хлыновского уезда (РГАДА, 350-2-3905)
л.476об. (файл 482) деревни Гогульской
Тит Петров сын Лысков - 42/умре в 752м году/-, у него жена Катерина Исакова дочь Питиримова 60 лет взята Слоботского уезда Бельской волости из деревни Лежневской.
У них дети написанные в бывшую ревизию Елизар 14/-/-, Антон 12/-/30.
Из оных Елизар перешед собою поселился тоя ж Святицкой волости в починок вновь росчисной Вогульской и там в скасках объявлен.
Дочь Акилина 35 лет выдана в замужество тоя ж волости в деревню Шешуковскую за крестьянина Нефеда Оверина.
У Антона жена Степанида Иванова дочь Кропачева 32 лет старинная тоя ж волости из деревни Веселковской, у них сын рожденной после ревизии Ермило -/-/12, дочери Федора-7, Дарья-5, Неонила-3.
Евсей Петров сын Лысков 32/умре в 762 году/-, у него жена Гликерия Терентиева дочь Шешукова 60 лет старинная тоя ж волости деревни Шешуковской.
(л.477) У них дети написанные в бывшую ревизию Никита 12/-/-, Ксенифонт 8/-/-.
Иван Петров сын Лысков 25/-/-, у него сын написанной в бывшую ревизию Федор 4/-/-.
Аверкей Петров сын Лысков 22/-/-, у него сын написанной в бывшуу ревизию Иван полгоду/-/-.
Означенные Никита, Ксенифонт, Иван с сыном Федором, Аверкей с сыном Иваном перешед собою поселились тоя ж Святицкой волости вновь росчисной починок Малых Вогульцов и там в скасках объявлены.
Лука Тимофеев сын Суднищиков 31/-/-.
У него сестра Марина 50 лет выдана в замужество тоя ж волости в починок Черноплеской за крестьянина Архипа Шуклина.
У него сын написанной в бывшую ревизию Сидор 5/-/-.
Дочери Харитина 30 лет выдана в замужество Слоботского уезда Никольской волости в деревню Якушинскую (?) за крестьянина Федота Зорина (Харитина была выдана замуж за Федота Терентьева сына Зорина 11/-/29 в деревню Гогульскую. А потом они перешли в д. Якушинскую - перешед собою поселился Слободского уезда Чепецкого тяглового стана Никольской волости из деревне Якушинской написанной в той деревне в подушной оклад. У него жена Харитина Лукина дочь Суднищикова 25 лет старинная той же волости из деревни Гогульской. У них дети рожденные после ревизии Савин - 8, Патракий - 10 недель, Корнило - 10 недель, дочери Евдокия - 6, Харитина - 3.), Федора 28 лет выдана в замужество тоя ж Филиповы Слоботки Мудровской волости Мухинского в деревню(?) Саламотовскую за крестьянина Ивана Яговкина.
(л.477об.) Означенной Лука сын Суднищиковы перешед собою поселились тояж Святицкой волости в починок вновь росчисной Вогульской и там в скасках объявлены.
Естефей Тимофеев сын Суднищиков 29/-/-, у него дети написанные в бывшую ревизию Прохор 11/умре в 753 году/-, Михайло 5/-/-, Егор году/-/-. Означенныя Естефей з детьми перешед собою поселились тоя ж Святицкой волости починок вновь росчисной Малых Вогульцов и там в скасках объявлены.
Дмитрей Анофриев сын Гырдымов 42/-/-. У него дети написанные в бывшую ревизию Мамонт - 14, Иван 9, Сысой - 4/умре в 753 году/-. Дочь Домника 40 лет выдана взамужество тоя же волости в починок Городиловской за крестьянина Павла Городилова (1763-1769гг. Ревизские сказки о черносошных крестьянах Филипповой слободки Святитской волости Хлыновского уезда (РГАДА, 350-2-3905, л. 223).
Означенный Дмитрей Гырдымов перешед собой поселился тоя же волости в починок вновь росчисной Малых Вогульцов и там в скасках объявлен.
Исповедные росписи села Бельского Слободского уезда за 1788 год. (ГАКО Ф. 237 Оп. 71 Д. 667)
139. Аверкий Петров сын Лысков…
140. Вдова Марфа Иванова жена Лысковых…
141. Антон Титов сын Лысков…
142. Никита Евсеев сын Лысков 62 л…
143. Петр Стефанов сын Бородавкин 69 л…
144. Сидор Лукин сын Суднишников…
145. Стахий Тимофеев сын Суднишников вдов 79 л…
[В 1795 г. кроме вышеперечисленных Михаил Мамотов сын Гырдымов 48 л…]
ГАКО фонд Р-1585 оп. 1 дело 11Губвоенкомат https://rodnaya-vyatka.ru/blog/259/116675
Переписка по мобилизации
СПИСОК на принятых по мобилизации 12 сентября 1918 года матросов,служивших ранеево флоте и отправленных на военную службу в г. Петроград
№№ Ф.И.О. Место жительства Дата рождения Семейное положение
21. Суднищиков Артемий Михайлович д. М.Вогульцы 1897 отец, мать, 3 брата
7 лет 1 месяц назад
Простите, Дмитрий, позвольте высказать своё мнение об этом человеке. Хотя о мёртвых либо хорошо, либо никак, но всё же осмелюсь сказать. Не случайно вы пишите:"Работа Я.И. Золотавина пала на нелёгкий период - упрочение коллективизации, усиление репрессий и гонение на религию. Именно при нём была закрыта и затем уничтожена красивейшая церковь Лебяжья...". А я добавлю, что именно он, можно сказать уничножил и пустил по миру моих предков: деда и прадеда с их семьями. Всё имущество было конфисковано, вплоть до серебряных ложек и детской обуви и одежды (я уже не говорю о крупном имуществе). И командовал всем этим Золотавин. Так что никакого уважения, в отличие от других, у меня к нему нет и никогда не будет. Надеюсь, что на том свете он расплачивается за все свои злодеяния, которые совершил на этой земле.
7 лет 1 месяц назад
Спасибо за публикацию!!!
Краткое содержание:
ф.0052 с Новое Усолье
ф.0098 с Герогиевское
ф.0284 с Благовещенское
ф.0332 с Георгиевкое Верх Инва тож
ф.0388 с Николаевское Булатово тож
ф.0398 дер Кочергиной, переведенные
ф.0406 с Ростеское
ф.0414 с Георгиевское Романово тож
ф.0454 дер Сепычевская
ф.0472 с Васильевское
ф.0555 с Веретея
ф.0593 с Слутское
ф.0715 Домрянский завод - преведенные из с Слутского
ф.0739 с Троицкое
ф.0753 с Новое Усолье
ф.0797 с Ильинское
ф.1086 с Евгинское
ф.1154 с Кудымкорское
ф.1244 с Есвенское
ф.1312 Домрянский завод
ф.1340 Лисвенские деревни приписные
ф.1394 с Карагай
ф.1504 Очерский завод, переведенные
ф.1520 дер Сепычевская Путиных приписные
ф.1548 с Сретенское
ф.1696 с Николаевское
ф.1734 с Новое Усолье
7 лет 1 месяц назад
Замечательный сайт! Спасибо, нашел своих родственников.
7 лет 1 месяц назад
Александр Федорович, с учетом выявленных обстоятельств по смене фамилии Коробейников на фамилию Дудин - по месту проживания - хочу у Вас поинтересоваться, не встречали ли Вы в писцовых книгах Тотемского, Великоустюгского и Сольвычегодского уездов Вологодской губернии Пронки или Василия Коробейникова ранее 1590 года.
Или подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть эти писцовые книги?
7 лет 1 месяц назад
Спасибо за публикацию!!!
Краткое содержание:
ф.0016 с УстьКосвинское
ф.0052 с Воскресенское
ф.0125 с Купроское
ф.0252 с Кокшаровское
ф.0320 с Рожественское
ф.628 Таманский завод
ф.650 с Таманское
ф.711 с Николаевское Кызва тож
ф.864 дер Лекмортовская
ф.867 Пожевский завод, переведенные
7 лет 1 месяц назад
Спасибо. Ценный сайт.
Это мой прадед из Памашъяла:
04.03.1915
Грязин Алексей Кондратьевич
Ранен/контужен, Место рождения: Вятская губ., Уржумский уезд, Ирмучашская вол., Место службы: 52-й Сибирский стрелковый полк, Ефрейтор
7 лет 1 месяц назад
Понятно, спасибо!
7 лет 1 месяц назад
Здравствуйте, к сожалению, нет.
Все предки жили в Котельничском уезде Вятской губернии с 1646 г. В поисках откуда они пришли изучал писцовые книги Тотемского, Великоустюгского и Сольвычегодского уездов Вологодской губернии. В последнем нашел - 1619 г. Онтропьева слобода. Более ранних писцовых и дозорных книг по данному региону нет.
Попробуйте поискать подсказки по своим на сайте ВГД.
7 лет 1 месяц назад
Здравствуйте!
Попадалась ли кому-нибудь информация о Дудиных Владимирской губернии? Конкретно интересует село Дунилово (сейчас это в Ивановской области). У меня предки Дудины оттуда. Первый Дудин (Гавриил Яковлевич) в моём древе датируется 1815 г.р. (в с. Дунилово). У него были братья - Иван (1806 г.р.) и Василий.
7 лет 1 месяц назад
У Татьяны Ивановны в РС за 1816 год указана фамилия Братухин, просмотрела выше выложенную исповедку, жаль Братухиных не нашла в 1814 году, а за 1815 и 1816 гг. исповедки нет(
Может это мои, а я хожу вокруг да около, а найти их не могу(
7 лет 1 месяц назад
ЦГА УР
Фонд 134 Опись 1 Дело 1421
Духовные росписи за 1814 год.
Ведомость Вятской Епархии, Глазовской округи с. Бельского Богородицкой церкви.
(файлы 0165 - 0166)
починка над речкой Садой (так в ИР записано - видимо д. Соловьи)
70. вдова Марфа Трофимова Петра Лебедева жена - 65
сын ея Семен - 39
жена ево Анисия Яковлева - 39
дети их Евфимия - 14
Семен - 13
Никифор - 9
Стефанида - 6
71. Иван Иванов сын Головков - 42
жена ево Варвара Маркова - 42
дети их Илья - 16
Екатерина - 18
Ман(к)рина (Марина)- 12
Филипп - 10
Алексей - 6
Марина - 5
72. Сила Титов сын Злобин - 45
жена ево Ирина Ефимова - 35
дети их Лаврентий - 39
Захар - 15
Вуколь - 11
Домнина - 4
Лаврентиева жена Марфа Иванова - 34
сын их Ксенофонд - 4
сноха их солдатка Агрипина В---рионова Фролова жена - 29
Прокопий Ефимов сын Руских - 52
жена ево Улитта - 52
дети их Василий - 22
Яким - 10
Татьяна - 19
Ксения - 5
73. Никита Федотов сын Шуклин - 42
жена ево Марфа Лазарева - 39
дети их Леонтий - 22
Козма - 6
Прокопий - 3
Леонтиева жена Анна Дмитриева - 22
сын их Прокопий
7 лет 1 месяц назад
Добрый вечер! Ответила вам в личку.
7 лет 1 месяц назад
ЦГА УР
Фонд 134 Опись 1 Дело 1642
Духовные росписи за 1858 год.
Ведомость Вятской Епархии, Глазовской округи с. Бельского Богородицкой церкви.
Починка Сверх Сады над Талым Ключем (д. Соловьи)
281. Сила Антонов Лебедев - 34
жена его Екатерина Иванова - 25
дети их: Ненила - 14
Гаврил - 9
Матрона - 6
Марфа - 2
сестра его девка Агрипина - 22
282. Федот Евсевиев Позолотин - 45
жена его Марья Ермилова - 51
дети их: Домника - 20
Андрей - 16
283. вдова Ненила Касмина Ивана Турунцова жена - 62
зять ея Афанасий Трифонов Братухин (из починка Опалевского - Опали) - 24
жена Анна Иванова - 36
дети их: Николай - 9
Михаил - 7
Игнатий - 6 мес.
внука ея Васса Васильева - 17
приимок Меланья незаконорожденная - 23
284. Тимофей Матфиев Соловьев - 62
жена его Меланья Зеновьева - 62
сын их: Конон - 33
жена его Мария Иванова - 36
дети их: Спиридон - 14
Агафия - 7
Иустина - 5
285. Василий Михайлов Соловьев - 66
жена его Евфимия Иларионова - 50
сын их: Меркурий - 34
жена его Соломония Дмитриева - 34
дети их: Григорий - 8
Петр - 2
Агрипина - 1
сноха их вдова Евдокия Данилова Космы Соловьева жена - 41
дети их: Харитон - 17
Стефан - 16
Евдокия - 13
Александра - 9
внук его Стефан Стефанов - 21
жена его Дария Савинова - 25
дочь их Дария 6 мес.
Александр Павлов Соловьев - 24
жена его Марина Иаковлева - 28
дочь их: Евфросиния - 2
приимок их девка Евфросиния - 10
286. Василий Михайлов Соловьев - 51
жена его Домнина Кириллова - 51
дети их: Петр - 19
Даниил - 11
внука их Евгения Прокопьева - 2
Петрова жена Варвара Федотова - 24
287. Огофон (Агафон) Савинов Скрябин - 47
жена его Ирина Семенова - 48
дети их: Матрона - 19
Алексий - 17
Герасим - 10
288. Михей Иванов Турунцов - 32
жена его Агрипина Иванова - 42
дети их: Евдокия - 17
Феодот - 12
Ирина - 10
Логгин - 1
сестра его Евдокия Трофимова - 35
Высланного в Сибирь крестьянина Феодора Турунцова жена София Стефанова дочь - 47
дети ея: Петр - 18
Тимофей - 10
7 лет 1 месяц назад
По всем инсинуациям не буду ссылки давать, но по теме "запрещенных фамилий" в Московском царстве - это интересная тема. Якобы Иван 4 разослал списки по монастырям, что бы те поминали дюдей там указанных. Допустим. Трактуется это так, что якобы он сожалел об этих убийствах невинных людей (женщины, дети, старики). Но это не так - это были списки людей (а значит фамилий) которые должны были впоследствии преследоваться. А так как церковь и в 1800 и даже после 1900 года была та же, то и "наказ" этот исполнялся неукоснительно.
Это очевидная история. Разве нет? Про добродетели "головорезов" - это сказки для "бедных"...
https://rostislavddd.livejournal.com/143341.html
"Синодик опальных царя Ивана Грозного (7091 года)"
7 лет 1 месяц назад
Зайди в " герои войны "
7 лет 1 месяц назад
А как искать по фамилиям?
7 лет 1 месяц назад
Добрый день! Можно ли узнать год и место рождения Василия Ивановича, если Вам известно? Не п. Комаровский Спасской волости Котельнического уезда?
7 лет 1 месяц назад
Alexender, посмотрите личку.
7 лет 1 месяц назад
Иван, почему твоё сообщение не появилось после 4-5, 6, 7 ответа?
Или тезисы, предлагаемые уважаемым bookreader следует воспринимать серьез, более того, относящиеся к поднимаемой теме памятника и народной памяти:
- "казаки - древние германцы";
- "метрики были переписаны много, много раз";
- "фамилии (любого образования) давали только священнослужители. Тут даже вариантов нет";
- "некоторые фамилии были запрещены" (!);
- "войны не затронули эту [Кировскую] область... [А] Везде все и было уничтожено... Ну разве что - кроме Москвы";
- ставится под сомнение национальная самоидентичность вятских жителей, предпринимается попытка выделить некий вятский язык;
- крепостной или черносошный, неважно, по статусу - "раб", вятские крестьяне - есть "холопы" (а кто спорит-то? Только это по отношению к монарху, верхновному сюзерену в феодальном государстве все поданные - "холопы", включая дворян, коих он мог судить-казнить и миловать. Товарищу необходимо вернуться к школьным учебникам, где популярно объясняется эволюция абсолютизма в России. У вятских крестьян была личная свобода, которую они, как и всё крестьянство Европейского Севера, реализовывали вполне конкретно. Миграции внутри губернии это отчётливо демонстрировали, выжигая росчисти и займища, переселяясь на новые необжитые или заброшенные земли. Продавая, уступая, оставляя в наследство, делая заклады в монастыри до XVIII века - тем самым передавая право долгосрочной аренды государственной (государевой) земли другим землепашцам, уплачивая за неё подати, неся повинности.
Что и "расхлёбываем", с великим упоением купаемся в вятской топонимике по документам, спискам населенных мест, картам, планам дач генерального и специального межеваний, реконструируем кровно-родственные связи... Если же человек имел ввиду вероисповедание предков, где каждый христианин - раб божий. Тот тут он прав.
Напомню, что основаная часть жителей (77%) трёхмиллионной Вятской губернии по данным Первой Всеобщей переписи населения Российской империи на 1897 год были записаны русскими (причисляли себя к великороссам).
За необоснованные наезды на архивы, отрицание своей некомпетентности по части вопросов, непонимание специфики работы архивов и библиотек, неуважение к труду других людей, подмену понятий, верхоглядство с аргументами уровня детского сада ("тут даже вариантов нет", "кто то вот ляпнул", "мне по телефону сразу же посмотрели в компьютере") оппоненту было предложено помолчать. В грубой, но справедливой, аргументированной форме.
Поскольку ты своё веское слово, как администратор, не готов, не имеешь возможности высказывать в самом начале, пожинай плоды. Свой стиль изложения я менять не намерен. Как и убеждения, доводы, которые готов отстаивать, в диалоге виртуально, лично, в суде.
1. Кто в городе хозяин (-ева), давно понятно. Истории со сгоревшим зданием на Спасской, Вятской кунсткамерой, ремонтируемым помещением над ТЮЗом и массой других фактов наглядно демонстрируют. Что это люди не вятские.
2. Скульптурная группа из двух дымковских чудовищ с часами - убожество. Вкусовщина.
3. Как-то кучно стали присаживаться на скамейку владельцы строительных компаний. Уходить на фоне падения спроса, банкротств в мир иной. Ну и мегамолл строительных материалов - спорное достижение, подарок горожанам. Как сторонника конкуренции происходящее печалит. Качественное жилье по доступным ценам с развитой инфраструктурой и сохраняемым культурно-историческим ланшафтом - разве не один из приоритетов для молодых семей, а Иван? Чтоб остаться, а не подумывать о переезде в другие города...
4. Забудем об ОКН и битвах в сфере строительства и ЖКХ, вернемся к предлагаемому памятнику. Впереди юбилей. Если автор или кто-либо из прочитавших задумается увековечить в камне, бронзе идею памятника "вятским", это заслуживает поддержки. Краудфандинг - сомнительное предприятие, но на начальном этапе нужен безукоризненный проект. Параллель с "неизвестным солдатом" здесь мной проведена неслучайно. Т. к. использовать в концепции фамилии (или по суждению Maxim43 - рода) насколько уместно?
Административно-территориальные преобразования за четыре столетия не перечеркнуть. Вот елабужане - тоже вятские. А наши соседи и земляки (удмурты, марийцы, татары, башкиры, коми), что жили веками бок-о-бок с предками. Пусть даже с минимальным количеством смешаных браков - это наши братья. Их предки участвовали в культурно-историческом процессе наравне. На данной территории, в масштабах государства. Причисляли себя на чужбине чаще к вятским (по георграфии проживания). Претендовать, подчёркивать свои "вятские" корни у малых местных народностей гораздо больше прав. Это мы тут, в больше степени после эпохи Великого переселения народов "понаехавшие", в XIV-XVII вв. Или кто-то сомневается?
А пришлые люди, давшие потомство на вятской земле и разъехавшиеся к 1891 году (КВР), после этой даты? Вспомним о феномене бродящего монаха-проповедника, в миру крестьянина из Архангелогорочины Трофимки Подвизаева... Что не оставил кровного потомства, однако был собеседником и духовным отцом для современников, московских бояр и царствующих монархов, Гришки Отрепьева, ряда последователей в г. Хлынове и Вятской земле... Каков его культурный и политический вклад? Он как раз вразрез логике не вятский, а по существу и официальному статусу - Вятский... Опять же не забудем о мной обожаемых Александре Ивановиче Герцене, Александре Степановиче Гриневском...
Как быть с бесфамильными, не вошедшими в реестр покойного Старостина? И таких содержательных аргументов много.
Талантливые скульпторы могут предложить десятки вариантов памятника, когда при помощи художественных приёмов можно будет отойти от конкретики и наивного стремления запечатлеть "всех поименно". Дабы никого не забыть и не обидеть.
И снова в памяти от осенней поездки заброшенные обелиски. И неизвестные солдаты. "С кровавых непришедшие полей".
В одной семье свечу зажгут, молебен закажут, в другой - граненый стакан с водкой и куском черного хлеба поставят. Лишь бы нашлись желание, силы, средства, время прибрать могилы. Это и есть память. А не рекламации в форме истуканов на вятском микроарбате.
7 лет 1 месяц назад
Александр, спасибо Вам за работу и заботу о нас, пользователях портала! С большим удовольствием попробую вникнуть в содержание -давно с нетерпением ждала этот документ.
7 лет 1 месяц назад
Граждане, предлагаю в дальнейшем от личной переписки в чужой теме воздерживаться и переходить в ЛС, либо жаркую дискуссию о любых вопросах, не касающихся данного блога, вести на форуме или любом другом предназначенном для этого месте. Спасибо.
7 лет 1 месяц назад
Благодарю, что выразили свои мысли по поводу скульптуры, действительно она не так важна, как память о войнах-земляках павших в боях за Родину в Великую Отечественную войну.
7 лет 1 месяц назад
составлять не нужно, чуть попозже
7 лет 1 месяц назад
чуть терпения
7 лет 1 месяц назад
Приложите скан Вашего запроса, а не только фрагмент ответа архива. Будучи в прошлом исполнителем подобных, уверен, что Вы лукавите.
Я не делал копии моего запроса. Но у меня есть копия ответа.
Архивная справка полученная по моей бабушке в ГБУ ГА РМЭ стоила 250 руб. Там было указано, кто отец, кто мать, номер записи, дата, вероисповедание, где родилась и т.д. Вдумайтесь: 3 человека, только называется по другому. А что мне предлагают за "родословную роспись на 1 поколение" за 6300 руб? Правильно те же 3 человека, но просто цена в 25 раз больше. Все по честному, я не в обиде, мне показалось это дорого - и я не стал это заказывать.
Претензий нет. В этой теме - просто "поговорить" о дереве.
Что я тут слукавил?
Кстати, это Вы сами - "с конниками и шашками" сюда пришли.
В ГАКО я обращался и по другим запросам, у них это норма взять деньги 5500 руб. (по договору) а потом ответить "А у нас нет в архиве этих материалов". Понимаете, я до этого обзвонил по телефону несколько библиотек в Кирове - и там мне по телефону сразу же посмотрели в компьютере и ответили - "Вот у нас есть такие то и такие номера газет, а эти есть там то и там". У всех эта информация есть прямо в компьютере - никто денег не требовал (если бы требовали я бы им платил конечно). Все по закону - я согласился и заплатиил деньги, они поискали и ответили: "А у нас этого нет". Все на основе договора. У меня претензий нет.
Все нормально? В чем Вы меня "подозреваете"? Нельзя об этом писать? А почему? :)
7 лет 1 месяц назад
Приложите скан Вашего запроса, а не только фрагмент ответа архива. Будучи в прошлом исполнителем подобных, уверен, что Вы лукавите. Или запрашивали не один факт, а " хочу обо всём и сразу", или обрезана часть ответа, сообщающая о стоимости услуг по поиску того самого факта. Даже на самые идиотские письма (а таких приходило ранее неменее 5%), даются чёткие и шаблонные ответы.
Представляю, как будут кататься от смеха посетители электронных читальных залов через 100 лет, если поступающие заявления граждан перейдут на постоянные сроки хранения, в открытую форму e-record, станут доступны для изучения. Редкие графоманы и люди "со справками из специальных ЛПУ" в архивы тоже пишут...
После этих слов с Вами вообще не о чем вести беседу. Прошу простить, мне не до глупостей.
7 лет 1 месяц назад
upd/
Уважаемый.
Тому, кто 73-ю опись не листал, лучше б найти в себе силы "помолчать".
6300 - профильный генеалогический запрос по прейскуранту. В него входит по калькуляции выдача исполнителю, просмотр и обработка порядка 30-35 лет метрических книг по крестьянству на 1 поколение (для ранних поколений дополнительно сказок, исповедок и проч.), составление той самой справки. Общее количество выявленных архивистом фактов рождений, браков, смерти исчисляется десятком и более. К вопросу о рождаемости/детской смертности.
Но даже если по 2 половине XVIII века не удаётся найти все факты р/б/с, "поломать" глазки придётся. Пусть и впустую (эмпирика, она такая).
За 1 факт берётся плата в 700 руб. по точным данным, по неподтверждённым - 1000. Так было и так есть.
В каком регионе и ЗА ЧТО именно выдают справки по 200 рублей - напишите, Вы точно что-то напутали. М. б. речь шла о госпошлине ЗАГС за 1 актовую запись?
Почему вятская крестьянская генеалогия одна из самых дорогих? Полная коллекция метрических книг в 150-170 лет, по отдельным территориям полный набор сказок с 4 по 10 ревизии, солидный объем сохранившихся за десятилетия по территории всей губернии исповедных росписей. Факторов много, что для создрания качественной поколенной росписи требуется проработать более сотни томов (в подлиннике или в электронном виде - менее важно). Позитивно сказывается относительная оседлость жителей, их "особый" статус. Как государственных, а не прикупавшихся-переводившихся помещиками. Счастье, когда шансов найти в актовых записях матерью не растлённую крепостную девицу до 1861 года, а замужнюю черносошную крестьянку при живом, наличествующем отце, зачавшем дитя... В надежде на верность супругов друг-другу. С последней поправкой претендовать на "документальную" точность реконструкции кровного родства...
Остались вопросы, конкретику по ценообразованию - следует спрашивать в архиве. Учреждения по статусу государственные, дадут ответ.
К слову, у кого есть собаки знают о расценках по регистрации щенков, получению родословной из Всероссийской единой родословной книги Российской кинологической федерации (ВЕРК РКФ) с 2016 года:
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 15 дней 500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 2х часов. 1200 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 1250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 2500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 3250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 4250 руб.
Замечу, что РКФ - не государственное учреждение, а общественная организация. В которой для выведения на принтер готового документа из той самой ВЕРК, по сути электронной базы (данные о помёте подаются заводчиками и питомниками также за деньги), требуется куда меньше манипуляций. Не вставая со стула. Вот в данном случае Ваш вопрос актуален.
Рекомендую публично извиниться за неуважение чужого труда, и нас "русских". Махание шашками и верхоглядство - удел конников. Казаков. Или козаков. Чёрт Вас разберет. Узрите, сударь. Ответ потомка личносвободных пеших вятских пахарей.
7 лет 1 месяц назад
SV Vyatka пишет: "лучше б найти в себе силы "помолчать"
Рекомендую публично извинился за неуважение чужого труда, и нас "русских".
Лучше чем что?
Чем докажете, что Вы, например - "русский"? :))
Про "шашки" это Вы зря - у меня нет фактов, что мои предки из казаков. Пишут, что из крестьян, но я не верю - есть факты, что метрики были переписаны много, много раз... :)
Мой рассказ был о том, что я послал запрос (с вопросом) сколько будет стоить одна архивная справка о факте рождения одного человека.
Мне пришел ответ, что таких архивных справок не дают, но дают "родословную роспись на 1 поколение".
Вопрос был кстати о человеке родившимся в период около 1900 года. Простой вопрос - о простом событии.
Вот фрагмент ответа.
Кого и в чем я тут не уважаю? Это меня не уважают, "впиндюривают" то что мне не нужно...
http://i-fotki.info/23/b60acd8f50227e7b1ab7a15dc1d3c6775bd678324522937.j...
7 лет 1 месяц назад
Юрий, специально и только для Вас добавлю по дискуссии, по сути поднимаемого серьезного вопроса.
Как происходило это, сложно сказать. Надо внимательно и кропотливо изучать факты крещений "селениями", индивидуальные переходы одной семьи, конкретного человека. За каждый год по 2 половине XIX века в фонде консистории есть по 1-2 сводных дела, отдельные дела на основе отчётов и рапортов миссионеров о фактах крещения иноверцев (когда с нарекаемым именем, отчеством есть шанс зафиксировать обозначение новой фамилии). Листал, но специально не занимался.
В метриках же, порой, встречаются такие метаморфозы, что глаза на лысину лезут.
К примеру, для знатоков уржумских владельческих фамилий (из "невятских", и даже больше - потомственных дворян):
Метрическая книга Троицкой церкви с. Лопьяла Уржумского уезда на 1910 год.
Рождение.
№ 157. 05 (12 - крещение) декабря. Анастасия.
Пилинской волости деревни Толгозиной крестьянин из черемис Иван Стефанов Садовен и законная жена его Ирина Василиева, оба православные.
Восприемники: той же волости и деревни умершего крестьянина Петра Ильина Мосолова жена, вдова Варвара Гаврилова.
Основание: ГАКО. Ф. 237. Оп. 226. Д. 1844. Л. 57, 126об.-127. См. подлинник записи.
Кого же понимать под вятскими, вятчанами, кого считать "исконными" - вопросы пустые. Считаю излишним скатываться в полемику с аудиторией.
Топикстартеру: материализовать идею сложно. Найдутся сторонники - с архитекторами (куда поставить) и скульпторами (что "отливать в граните") готовьте проект. Выбор категорий фамилий - дело последнее. Сама идея хорошая. Готов поддержать рублём на этапе сбора средств.
А так. По мне, пусть лучше сегодня в каждом муниципалитете будут деньги на покраску и уход за стоящими на учёте памятниками и скульптурными композициями. Нашествие же ляповатых гигантизмов и скульптурных групп на стольный град Киров от "Крепостнов и Ко", банков и отдельных горожан-романтиков (читай дословно "хлыновофилов") к предстоящему юбилею мы ещё застанем.
Кто знает, сколько "неизвестных солдат" и обелисков в заброшенных деревнях и сёлах по области уже снято с баланса? В каком они состоянии? Никто. Урбанистические процессы...
Далее - замолкаю я.
7 лет 1 месяц назад
В списке не точные сведения о сроке нахождения в плену. Сергей Филиппович сразу же с товарищами сбежали из плена, добрались до Белорусской границы и до конца войны воевали в партизанском отряде Белоруссии. А жена его получила похоронку сразу же в начале войны.
7 лет 1 месяц назад
Уважаемый.
Тому, кто 73-ю опись не листал, лучше б найти в себе силы "помолчать".
6300 - профильный генеалогический запрос по прейскуранту. В него входит по калькуляции выдача исполнителю, просмотр и обработка порядка 30-35 лет метрик по крестьянству (для ранних поколений - сказок, исповедок и проч.), составление той самой справки. Так было и так есть. В каком регионе и ЗА ЧТО именно выдают справки по 200 рублей - напишите, Вы точно что-то напутали. М. б. речь шла о госпошлине ЗАГС за 1 актовую запись?
Почему вятская крестьянская генеалогия одна из самых дорогих? Полная коллекция метрических книг в 150-170 лет, по отдельным территориям полный набор сказок с 4 по 10 ревизии, солидный объем сохранившихся за десятилетия по территории всей губернии исповедных росписей. Факторов много, что для создрания качественной поколенной росписи требуется проработать более сотни томов (в подлиннике или в электронном виде - менее важно). Позитивно сказывается относительая оседлость жителей, их "особый" статус. Как государственных, а не прикупавшихся-переводившихся помещиками. Счастье, когда шансов найти в актовых записях матерью не растлённую крепостную девицу до 1861 года, а замужнюю черносошную крестьянку при живом, наличествующем отце... В надежде на точность реконструкции кровного родства...
Остались вопросы, более подробно о причинах ценообразования - следует спрашивать в конкретном архиве. Учреждения по статусу государственные, дадут ответ.
К слову, у кого есть собаки знают о расценках по регистрации щенков, получению родословной из Всероссийской единой родословной книги Российской кинологической федерации (ВЕРК РКФ) с 2016 года:
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 15 дней 500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей выписки из ВЕРК РКФ в течение 2х часов. 1200 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 1250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 2500 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 15 дней 3250 руб.
Членский (целевой) взнос на регистрацию собаки в ВЕРК РКФ с выдачей Свидетельства «EXPORT» о происхождении собаки на иностранном языке в течение 2х часов 4250 руб.
Замечу, что это не государственное учреждение, а общественная организация, в которой для выведения на принтер готового документа из той самой ВЕРК, по сути электронной базы (данные о помёте подаются заводчиками и питомниками также за деньги), требуется куда меньше манипуляций. Не вставая со стула. Вот в данном случае Ваш вопрос актуален.
Рекомендую публично извинился за неуважение чужого труда, и нас "русских". Махание шашками и верхоглядство - удел конников. Казаков. Или козаков. Чёрт Вас разберет. Узрите, сударь.
7 лет 1 месяц назад
Класс!!! Спасибо огромное!
7 лет 1 месяц назад
Александр, спасибо тебе, уже нетерпится привязать эти НП:)
7 лет 1 месяц назад
Хорошее подспорье для начинающих поиски...
Откуда такой интерес именно к Пектубаевской церкви?
7 лет 1 месяц назад
Рабов, кстати, среди них не было совсем, рабы - это другой класс человеческого общества, и их не было не только на Вятке, но и в Российской Империи вообще
Вы лукавите, только не понятно с какой целью? Если человека продавали за деньги то он раб - даже не сомневайтесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раб_(значения)
Раб — человек, находящийся в собственности у другого человека. Рабство — форма собственности, при которой один индивид имеет право владеть другим
https://www.liveinternet.ru/users/wolfleo/post289386376
В царствование Екатерины,— писал академик В. Ключевский,— еще больше прежнего развилась торговля крепостными душами с землей и без земли; установились цены на них — указные, или казенные, и вольные, или дворянские. В начале царствования Екатерины при покупке целыми деревнями крестьянская душа с землей обыкновенно ценилась в 30 руб.,
Фамилии (любого образования) давали только священнослужители. Тут даже вариантов нет. Это их тема.
Некоторые фамилии были запрещены. Думаю где то должны быть и списки таких "запрещенных" фамилий.
Особенность Кировской области в том, что при относительно близости к европейской части России, войны не затронули эту область - ни в 1941-45 годах, ни в гражданскую 1918, ни в 1773, ни в 1671, ни в 1609.
Думаю, отсюда и возникло мнение об "особенности Вятского края". В 1941 году, например, был приказ большевиков уничтожить все архивы которые могли бы попасть в руки к "европейским армиям" (румынам, венграм, итальянцам, германцам и т.д. по списку). Их могли бы и вывезти - но большевикам это было очень удобно, заодно "прикрыли" много чего негативного сделанного ими в 30-х годах. Везде все и было уничтожено... Ну разве что - кроме Москвы.
Кстати, "не могу промолчать":
В ГАКО за одну архивную справку (за 1 человека) берут (мне предлагали не так давно) - 6300 руб, а другие архивы за это же самое берут 250 руб. Это что "Особый Вятский (русский) стиль"?
Странный вы народ - "русские"... Этож в 25 раз! :)
7 лет 1 месяц назад
Спасибо, Александр. А по Великорецкому стану СНМ имеется или надо составлять?
7 лет 1 месяц назад
Наверное, вы неправильно поняли выражение "особый статус". Не в том смысле "особый", что он только для вятских. Просто крестьянских сословий было много. Рабов, кстати, среди них не было совсем, рабы - это другой класс человеческого общества, и их не было не только на Вятке, но и в Российской Империи вообще. А вот "холопы", если под ними понимать крепостных (владельческих) крестьян - в Вятской губернии таки были, но в абсолютном меньшинстве. Большинство же вятских крестьян к этому сословию не относились, а относились к другим (чернопашенным, ясашным, казённым, экономическим, дворцовым, монастырским, заводским, государственным и т.д.), которые я бы не стал называть "вольными", но всё же они отличались от крепостных большей степенью личной свободы. И в этом таки особенность (хотя и не уникальность) Вятской губернии. Это сказалось и на степени распространения фамилий, хотя прямой связи нет.
По поводу фамилий также добавлю, что сейчас инородческих фамилий среди вятских практически нет, хотя память о родовых названиях сохраняется. Все инородцы получили фамилии русского образования, а то и старинные русские вятские фамилии. Мне вот интересен второй процесс - как это практически происходило, кто знает?
7 лет 1 месяц назад
В ГАКО нет. Все ревизии должны быть там. Материал дополнил годами за 1904, 1910, 1912 годы. Позднее добавится 1915 год.
7 лет 1 месяц назад
Когда говорят про фамилии "Вятского наместничества", почему то все подразумевают, что это были некие вольные крестьяне, не холопы и не рабы. У меня такого мнения почему то не складывается. Возможно я мало читал на эту тему?
Вы можете сказать - откуда взялось мнение, что крестьяне Вятского края не были холопами (рабами)? Только потому что им писали фамилии в метриках? И все?
А может в этом была какая то причина "особая", а совсем не потому что они "не были холопами"?
Кто то вот "ляпнул", что они все имели "особый статус" среди всех крестьтян российской империи - и понеслось... :)
Нет, я не против вятчан, конечно - у меня предки тоже говорили на том языке, но "истина дороже".
7 лет 1 месяц назад
Иван, нету..
7 лет 1 месяц назад
Спасибо!
Значит мои данные устарели, давно не был в архиве - стоит посетить, посмотреть 19-22 годы. Но насколько я помню, в деле 67 был неполный 1838 год (последнее полугодие), практически нечитаемый.
Кстати, на первом снимке справа мелким шрифтом указаны 1748-1770 годы - это очевидно исповедные росписи, еще Казанской епархии села Пектубаево, там ни одной фамилии, даже у церковнослужителей.
Дмитрий, а Вы в ГАКО этот район смотрели? Интересуют ревизии.
7 лет 1 месяц назад
МК 1840 года по приходу Рождественско-Богородицкой церкви с.Бельское (ЦГА УР - 134-1-2056):
часть 2, л.299об, № 57, 12 февраля. Жених: Бельскаго прихода и Бельской волости починка Снигиревского крестьянина Авраама Иоакимова Снигирева сын Дионисий Авраамов, первым браком православного исповедания, 19 лет. Невеста: девица Агриппина Титова дочь Бельскаго прихода и волости деревни Верхосвятицкой крестьянина Тита Андреева Кочкина, православного исповедания, 17 лет.
Поручители: по жениху - казенного ведомства крестьяне Глазовскаго уезда Бельскаго прихода и волости починка Снигиревскаго Алексий Якимов Снигирев, починка Наусть Чуринскаго Назар незаконорож. Мелузов, Василий Иродионов Колпащиков; по невесте - того ж ведомства и того ж починка Захарий Семенов Снигирев, починка Огорелкинскаго Сава Иоакимов Лекомцов, починка Манаевскаго Стефан Самуилов Ключарев.
Кто совершал таинство: священник Иаков Порфирьев с дьяконом Исидором Шкляевым дьячком Иоанном Князевым и пономарем Гавриилом Куклиным.
(запись о бракосочетании моего прапрапрадеда, взято с ГуглДиска, плёнка 2160995, файл 0322)
7 лет 1 месяц назад
Национальность и народность тут не стоит на первом месте, а именно фамилии, в которых они выраженны. Да и я понял, что особого интереса и необходимости данной скульптуры нет.
7 лет 1 месяц назад
Слева новый номер дела, справа старый (с указанием старой описи). Крайние даты - 1844 и 1919/1922
7 лет 1 месяц назад
Сейчас в архиве единая опись по метрическим книгам. Если быть совсем точным, первая метрическая книга с 1844 года, последние - 1919 и 1922 год.
Метрические книги за 1918/1919 годы уникальны тем, что дают некоторое представление о времени Гражданской войны. Иногда встречаются очень интересные факты...
7 лет 1 месяц назад
Maxim43 пишет: "перечисленных Вами народностей"
Ну вот, например, мой дед родился в Вятской губернии в 1903 году, в свидетельстве о рождении в графе национальность у него записано: "---------" (т.е. прочерк).
Выгравируйте, пожалуйста, на "вашем дереве" и "народность" моего деда тоже. :))
7 лет 1 месяц назад
Но на стволе предполагается, выгравировка всех фамилий которые были представлены в "Книге Вятских Родов" В. Старостина. Туда войдут фамилии имеющие в своей основе слова из языков и культуры перечисленных Вами народностей.
7 лет 1 месяц назад
как интересно！спасибо за возможность.
7 лет 1 месяц назад
Хехе...
"«В рассуждении славянских и русских древностей часто происходит, великое затруднение и такое смешательство, что мы сущих славян от скифов и сарматов докозательно разобрать и точно различить не можем. Самые любопытные и в истории древностей искуссные люди нередко в том ошибались, почитая за славян то скифские, то сарматские народы, нимало к ним не принадлежавшие. А напротив, сущих славян в скифские и сарматские имяна погружали. Оттого у многих в рассуждении славяно-российских народов разные мнения произошли: так что один народ у одних славянским, у других скифским, а у третьих сарматским быть сказуется».
"("Сочиненная коллежским советником Петром Ивановичем Рычковым и изданная в С.Петербурге Императорской Академией Наук в 1762 году").
https://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43846743405/O-proishozhdenii-YAits...
Страницы