Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя КАВ
КАВ ответил в: Касьяновы (Урусовская, Васкинская, Касьянова Гора)
10 лет 10 месяцев назад

На карте Вятский уезд 1886 г. деревня называется  д. Касьянова.

Аватар пользователя Dreik
Dreik ответил в: Морозы (Головковское)
10 лет 10 месяцев назад

Да, это родина моих предков. Мой прадед Василий Федотович Крутихин родился и  жил в  п. Морозовском ( Головковском ).

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Морозы (Головковское)
10 лет 10 месяцев назад

Отвечаю с запозданием, был неисправен компьютер. Поч.Морозовский ( Морозы ) можно сразу исключить из списка. Это селение и сейчас жилое. Находится рядом с селом Верхолипово. По СНМ-1926 относилось к Кожинской волости. В этой деревне я бывал и основатели её мне известны. Поч.Морозовский (Головковский), № 10420 по СНМ-1859, и поч. Морозовский ( Тарасовский ) № 10275 находятся на расстоянии около 15 км. друг от друга и № 10275 записан как починок Тараса Морозова. То есть указано имя основателя, чтобы отличить этот починок от уже существовавшего другого п. Морозовского. Может ввести в заблуждение то, что основателями обоих селений являются Тарасы Морозовы. Я думаю что это один и тот же человек. В ИР за 1758 г. записан п. Морозовский, без всякого имени. Следующей идет запись о жителях п.Бабкинского №10416 по СНМ-1859. Поч. Морозовский (Головковский) и Бабкинский находились рядом, значит запись в ИР 1758 г. о п. Морозовском ( Головковском ). А п. Морозовский ( Тарасовский ) был основан немного позднее. Пожив какое-то время в п. Морозовском семья Тараса Морозова в полном составе покинула сама, или её вынудили покинть это селение. Они переселились немного южнее и основали п. Тараса Морозова. А на освободившемся месте поселилась семья Крутихиных. По Реестру 1891 г. из 26 семей этой деревни 23 носили фамилию Крутихин.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Морозы (Головковское)
10 лет 10 месяцев назад

Добавила фамилии проживавших в 1891 году. Фамилии Морозов там нет, а вот в двух других- есть.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Морозы (Головковское)
10 лет 10 месяцев назад

Вы уверены, что это этот починок? А то я сейчас посмотрела в Верхошижемье есть: Морозовский (Тарасовский), Морозовский (Головковский), Морозовский (Морозы)?

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Меркуши
10 лет 10 месяцев назад

Добавила данные 1758 года.

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Меркуши
10 лет 10 месяцев назад

По сведениям ИР за 1758 г. селение состояло из 2-х дворов, в которых проживали:

1. Трофим Денисович Меркушев, возраст 53 г, семья 10 чел.

2. Алексей Денисович Меркушев, 32 года, семья 11 чел.

  ГАКО  Ф.237.  О.71.  Д.421.

Можно предположить, что селение было основано около 1750 года, а основателем был Денис Меркушев.

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Морозы (Головковское)
10 лет 10 месяцев назад

По сведениям ИР за 1758 г. в п.Морозовском проживала 1 семья, возможно что основателя починка, 58 летнего    Тараса Дорофеевича Морозова. Семья состояла из 6 человек.  ГАКО  Ф.237.  О.71.  Д.421.

Аватар пользователя татива
татива ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Татьяна( Еfrema), спасибо за поддержку! Ник, я не считаю, что допустила какую-то ошибку, дополнив данные "Реестра..."( если не считать одну фамилию мной пропущенную). Осталные приведенные мной сведения о жителях имеют ссылку на источник и к данным из "Реестра..." никакого отношения не имеют.В описании нас. пункта приведен материал сайта "Фаленки и Фаленский р-н"  "История, события, люди". Там упоминается, что село-родина С.А.Лобовикова. Вот я и добавила запись из МК 1868 г. о браке его родителей ( со ссылкой на архивные данные). Считаю. что ограничиваться сведениями  о жителях села только данными "Реестра..." не достаточно. И хотелось бы ,  чтобы общение на портале было более спокойным и позитивным!

Аватар пользователя Efrema
Efrema ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

И правильно, так и должно быть (единственное, я бы формулировку заглавия списка все-таки откорректировала)...
И всегда можно договориться тем, кто вносит данные в описание н/п без лишних эмоций и замечаний (бывает, что и некорректных), перегружающих комментарии...
С уважением, Татьяна.

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Согласен с Вами. По н.п. Верхошижемского района так и делается. Параллельно с данными Реестра 1891 г. указываются сведения из Исповедных росписей. Но все же фамилии из ИР за 1758 год не вносятся в данные Реестра 1891 г. Это разные источники.

Аватар пользователя Efrema
Efrema ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Николай Леонидович, добрый день! Никто же не против Реестра, мое мнение - должно быть внесено максимальное количество (желательно проверенных!) данных по людям, проживавшим в разное время в конкретном населенном пункте. Согласитесь, именно люди делают историю. Да и портал, хоть и позиционирован как краеведческий, но уклон имеет еще и генеалогический. Я против безапелляционного описания по какому-то одному источнику, пусть даже очень хорошему. К тому же, Реестр тоже основывается на архивных источниках, что автор подчеркивает неоднократно. Поэтому и предлагаю вносить информацию в описание более понятно, структурированно. Для этого на портале есть доходчивая инструкция.
А, чтобы было понятно тем, кто решил присоединиться к порталу, да вдруг еще и хочет добавить что-то, может, из воспоминаний (согласитесь, ведь это тоже источник), предлагаю информацию о фамилиях предварять заголовкаим, например, так:
"Данные о жителях (..н/п..) из Реестра....", а не просто "Реестр..." (что воспринимается как приказ);
Данные о жителях .... из МК" и т.д.
Что касается обсуждения как такового в комментариях, то мне кажется, что в большом количестве сообщений очень трудно "выловить" нужную информацию, т.е., результат получается "неинформативный". 
К тому же, и споры, и замечания, сделанные в открытой форме, как правило, отпугивают потенциальных участников проекта. Поэтому и предлагаю администрации перенести обсуждение в отдельную тему, оставив здесь только информацию по н/п.
С уважением, Татьяна.

Аватар пользователя CHTZ
CHTZ ответил в: Проекту нужна твоя помощь!
10 лет 10 месяцев назад

Здравствуйте, Иван! Номер карты сбербанка и как могу помогу(kon-busygin@ya.ru

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Уважаемые Татьяна Алексеевна и Татьяна Ивановна! Для примера просмотрите по несколько нас.пунктов по Верхошижемскому району. В описании почти каждого н.п. создано поле " Реестр жителей сел, деревень ...на 1891 г." Внесены в него только фамилии, числящиеся в Реестре. Фамилии людей, которые когда то проживали в н.п. или проживают в настоящее время, но которых нет в Реестре, можно добавлять в комментарии.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Татьяна Алексеевна! Обсуждение идет про жителей с. Бельского, и о правильном написании их в описании, поэтому, разговор здесь вполне уместен.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Вообще не понятна запись МК за 1868 год, Какой-то Лобовиков (пусть и самый хороший и самый знаменитый!), откуда-то уволенный женился в селе на девице Сергеевой,  Потом он уехал, так как записи о нем в Реестре на 1891 год нет. К чему это в описании н.п.? Убрала свое описание из н.п. Пишите, что хотите!

Аватар пользователя татива
татива ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Татьяна, Почему "вроде бы жили"? Разве ссылка на МК, РС, которые я сама читала в архиве,это меньшее доказательство действительно существовавших и живших здесь людей? К сожалению фотокопии всех архивных документов сделать не реально! Но я со временем постараюсь посмотреть в архиве перепись 1891 года, правда не знаю, будут ли мои"находки" приняты на веру!   И если весь спор из-за одной фамилии...

Вы пишите "...то я могу Вам сказать, что часть приедет из других н.п., часть уедет в другие, и будет учтена там..."  Мне казалось важным как раз указать, что эти фамилии принадлежат священнослужителя: священники Алекандр Лесников, Александр Ергин, Александр Порфирьев, дьяконы Павел Чесноков, Гавриил Куклин, просфирницы Ольга Сергеева и Анна Куклина псаломщик Василий Двинянинов и почетный гражданин Василий Андреев Рязанцев ( кроме Василия Поршнева), т.е  они не являются коренными жителями этих мест, фамилии эти  среди местного населения практически не встречаются. И ничего в этом странного нет, они люди служивые! Сегодня здесь священник служит, может и умрет здесь( как дед и отец  С.А. Лобовикова), а могут и в другое место завтра перевести... И не важно жили эти здесь люди до и в 1891 году...

Вот и фамилия А.С.Лобовикова , здесь служили его дед и отец, здесь он родился. Почему же им не должны гордится его земляки и знать об этом другие...

Аватар пользователя Efrema
Efrema ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Речь идет о том, что надо постараться дать полный список фамилий семей, проживавших в этом населенном пункте. Конечно же, список надо структурировать - указать источник, время проживания, хотя бы приблизительное.
А как сейчас указано, безапелляционно - "Реестр ...." и далее список - во-первых, не понятно тем пользователям, которые, например, впервые попали на этот сайт, во-вторых, отражает информацию по н/п частично.
Надо хотя бы тогда написать "По данным Реестра 1891 года.....", "По данным Ревизских сказок...", "По данным ОБД-Мемориал..." и т.д.
И, мне кажется, обсуждения такого плана должны быть не тут, а на форуме. А здесь, например, дать ссылку на тему, это и должен отслеживать модератор. А для замечаний пользователям "личка" есть (личные сообщения). 

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Вот это правильно! Я не критик и не цензор, если люди считают, что там жили и другие фамилии, то пусть напишут отдельной строкой, например, Данные ИР или МК за 1891 год.

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

В Реестре указана конкретная дата, 1891 год. И записывать конечно же нужно только те фамилии, которые существовали в селении в 1891 году.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Ну Вы подлили масла в огонь! Здесь разговор идет о том, чтобы в Реестр добавить людей, которых нет в Реестре, но они там вроде бы жили, хотя доказательств этому нет. Приводят данные 1816, 1834, 1868 годов. 

Аватар пользователя Ник.
Ник. ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Для примирения сторон приведу пример по Верхошижемскому району. По селу Верхнеивкино ( Воскресенское ) в Реестре указано 6 родов, вместе с Татьяной нами найдено 9. По селу Косино в Реестре указано 8 родов, найдено уже 10. Так и в с. Бельском вместо 14 родов может оказаться больше. Ищите. А ошибки в Реестре есть. Деревня Дуваны Верхошижемского р-на, в которой проживали все мои предки, по всем документам относится к Верхошижемскому приходу, все мои предки похоронены в Верхошижемье. А по Реестру она уже приписана к Преображенской церкви с. Косино.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Потому что Левашова нет в Реестре! А рукописный текст Сычева я тоже не могу назвать источником, там сплошь и рядом несоответствие в данных 1892 и 1891 годов. У меня тоже составлены такие списки по некоторым районам, но непроверенные данные я туда не заношу.

Аватар пользователя tatiana1-51
tatiana1-51 ответил в: О военной службе
10 лет 10 месяцев назад

Спасибо за отклик! Завтра посмотрю. Мой дед был единственным сыном. 18лет ему было в конце 1915 года. Перед ВОВ он со своей семьей выезжал в Сибирь на заработки, вернулись к началу войны. Там, в Сибири у него родилась шестая по счету дочь в августе 1938 года. С 1915 по 1919 год он мог и отслужить.

Аватар пользователя татива
татива ответил в: Белая
10 лет 10 месяцев назад

Хорошо что нашелся! Но если считать Порфирьева ( простите , пропустила), то почему не считать Левашова?  Опять не сходится кол-во... Я думаю, правильно, что в селе записаны священнослужители... А крестьяне жили в починке, который был рядом с селом. У нас уже возникал вопрос на сайе Фаленок по починку  у села. Один товарищ написал, что в документах его деда ( если не ошибаюсь) указано место рождения Бельцы. Такого названия найти нигде не удалось, предположили, что так могли называть починок у села...   И все таки расхождение с "Реестром " есть... Кого "сосчитал" Старостин в жители с. Бельского?   Я Вам могу назвать его ошибку, которая меня касается. Моих деда и бабушку и их соседей по деревне  Большой Полом Старостин "переселил" в Малый...  Поэтому хоть книга и напечатана, но быть уверенным на 100% в приведенных данных нельзя. 

Страницы