Иван, а название деревни можно исправить? Кокалевская, а не Ковалевская. И ещё , "СНМ по сведениям 1859-1973 г.г." , это что, они составлялись на протяжении 14 лет или обновлялись? Возможно такое, что село было включено в список дважды в разные годы? В первом варианте село + деревня -по Нолинской торговой дороге, во втором -одно село- по берегу реки Святицы... Может быть все дело в этом ( с расстоянием до Глазова)? До становой квартиры разница всего в версту. Ну изменилась где-то дорога, лужу объезжали...(шучу!)
Иван Зыков ответил в: Белая 11 лет 9 месяцев назад
Такое бывает. Другое дело, что меня смущает разница в расстояниях.
Сейчас ещё посмотрела топо-карту, на ей также, как на карте Бельского р-на 1936 года, рядом с селом Белая деревня Кокали! Вот теперь все понятно, а то Ковалевская! Спасибо В.И. Сычеву, действительно он АС по Фаленскому району!
Книга писцовая Орлова города с уездом 137 (1629) году писца Афонасья Толочанова да подъячаго Андрея Иевлева.
Волость Истобенская, а в ней дворы и починки тяглые.
Деревня Филимоновская.
- Худячко Тулакин
Переписная книга посадских дворов города Орлова, тягловых и оброчных деревень и дворов в волостях переписи Михайла Петровича Воейкова и подъячего Федора Прокофьева 186 (1678) года.
Погост Истобенской.
Два дворовых места пусты Мартынка Устюжанина, Худячка Тулакина. Мартынко и Худячко умре. Земля впусте. (стр.64)
Истобенской тягловый стан.
Деревня что был починок Килинтуров.
- Ларка Тулакин, у него сыновья Фетка 3 лет, Тимошка 1,5 года, Ондрюшка 10 недель. (стр. 76)
Волось Шалеговская.
Двор и пашня впусте Ларки Тулакина, а он Ларка живет в тягловом стану (стр.105) https://docs.google.com/open?id=0B4cnj9bEKMElSVIzcFBWM1hIeUU
По одной из версий, фамилия Шабардин образована от имени Шабарда (Шеварда), которое представляет собой диалектный вариант древне-татарского имени Шахмерден («царь храбрых»).
До появления русских землепроходцев в адышевской местности проживали родовые общины северо-удмуртской группы племен Ватка, расселившейся на значительной территории между реками Чепца и Молома. Один из родов этой группы носил имя «Беня» от древне-тюркского «байнак», что означает «ящерица». Ящерица считалась прародителем, покровителем и божеством этого рода. Род имел святилище – куалу – из сруба с жертвенным очагом внутри и полкой – мудором, на которой стоял идол – ящерица и ставились жертвоприношения. Куала располагалась на месте позднейшего селения Бонево (от имени Беня). Заселение русскими адышевской округи проходило в конце XIV – начале XV веков на фоне межусобиц в клане нижегородско-суздальских князей, ставших в 70-80-х гг. XIV столетия владетельными князьями Вятки, а также их борьбы за независимость против великодержавной объединительной политики Москвы.
Во взаимной борьбе противные силы нередко привлекали на свою сторону татар. В ходе этих событий в 1391 году золотоордынские татары под водительством Бектута провели первый опустошительный набег на Вятку, позорили её, «…а люди посече, а иных в полон поведе»: Ослаблением нижегородско-вятских князей пользуется Василий I Московский, которому в 1392 впервые, а затем в 1393 году удалось получить у хана Золотой Орды ярлык на Нижний Новгород и взять нижегородские села Никульцино, Кстинино, Кирдяпино, Каримо. Нижегородские князья Семен и Василий Дмитриевичи при помощи прикамских татар царевича Сентяка, Ейтяка или Еятака пытаются вернуть себе «дедины» и «отчины», но неудачно. За оказанную нижегородским князьям помощь воины Сентака на Вятке в районе села Карино наделяются Дмитриевичами земельными пожалованиями. Поселившихся здесь татар стали называть карийскими. По-видимому, отдельные татарские семьи выселяются в адышевскую местность.
О проживании татар на адышевских землях говорят названия поселений. Наименование собственно Адышева происходит от татарского слова «Адыш», что означает «стрелок». Поселение, а может быть, застава адышей дало наименование селу. Неверно широко распространенное мнение о том, что имя села происходит от словосочетания-созвучия: «Ад дышит». Адышево – это поселение (застава) адышей – стрелков из лука. Татарского же происхождения является наименование деревни Шабарденки. Оно образовано от слова «Шаймарден», переводимого с татарского как «царь храбрых». Шабарденки – это деревня, где ранее проживали жители, гордящиеся своей принадлежностью к воинскому отряду «царя храбрых» – Шабардины. Татарское название имеет также небольшая речушка, протекающая между селом Адышевым и деревней Полом – Пыртик, что переводится как «мост», «место переправы».
Основой фамилии Баженов послужило мирское имя Бажен. Фамилия Баженов происходит от нецерковного имени Бажен: так родители называли желанное дитя. Мирские имена Бажен и Бажан были распространены по всей Руси. Однако Баженом могли называть и баловня, изнеженного любимца. Менее вероятной представляется другая версия, возводящая эту фамилию к тюркскому слову «бажа» - «свояк, муж сестры жены».
Некоторые Баженовы - нетитулованный российский дворянский род, от Егора Баженова. Герб рода находится в первой части "Общего гербовника дворянских родов Российской империи".
Среди знаменитых однофамильцев - Василий Иванович Баженов (1737/8-1799), архитектор (дворцово-парковый ансамбль Царицыно, дом Пашкова (1784-86, ныне старое здание Российской государственной библиотеки, Москва), Михайловский замок в Санкт-Петербурге). Бажен, со временем получил фамилию Баженов.
Очень интересно! Село одно, но почему под разными номерами? И про деревню Ковалевскую никогда не слышала... Надо на сайте Фаленок спросить у В.И. Сычева.
Иван Зыков ответил в: Белая 11 лет 9 месяцев назад
Хм, занятно. В свободную минутку посмотрю.
Valentina ответил в: Воскресенское 11 лет 9 месяцев назад
Роман, спасибо, за информацию...
Роман ответил в: Воскресенское 11 лет 9 месяцев назад
Писменый запрос зделать можно. Приезд лично не обезателен. Вам вышлют помоему договор и попросят аванс заплатить. но лучше поинтересоватся у форумчан кто это уже делал например у Perol
Valentina ответил в: Воскресенское 11 лет 9 месяцев назад
Иван, добрый день,подскажите пожалуйста, можно ли сделать письменный запрос о родственниках в ГАКО, или обязательно личный приезд и поиск? С уважением, Валентина.
Смущает вот эта запись в СНМ: 2197 Бельское (с дер. Ковалевской), с. каз.
А это какое Бельское? Надо разобраться.
Valentina ответил в: Черемисинов 11 лет 9 месяцев назад
Прозвище Черемиса восходит к аналогичному нарицательному. Черемисами в старину называли марийцев – народность, принадлежащую к восточно-финской группе. Таким образом, очевидно, что основатель рода Черемисиных имел марийские корни или же некоторое время жил среди марийцев, за что и получил своё прозвище. Черемиса, со временем получил фамилию Черемисинов.
Valentina ответил в: Устюжанин 11 лет 9 месяцев назад
Фамилия Устюжанин восходит к названию города Устюг (или Великий Устюг), который находится в Вологодской области. Сам топоним связан с тем, что город располагается «в устье реки Юг». Скорее всего, предок обладателя этой фамилии был жителем этого города, за что и получил прозвище Устюжанин, послужившее основой для фамилии. История города начинается в далеком ХII веке. Тогда на земли финно-угорских племен в бассейне реки Юг и в низовьях Сухоны пришли колонисты из Ростово-Суздальской земли. Одну за другой заложили две крепости: Гледен - на высоком мысе у слияния Юга с Сухоной и Устюг - в излучине левого берега Сухоны близ устья Юга (отсюда - Устюг). Город Гледен - главная военная цитадель - постоянно подвергался осадам и нападениям, окончательно уничтожен вятчанами в 1438 году. Устюгу предназначена была другая судьба. В начале ХIII века он уже значительный город в пограничных северо-восточных владениях ростовских князей. Всеволод Большое Гнездо при разделе вотчины в 1207 году передал Устюг в удел сыну Константину. В период монголо-татарского нашествия город не пострадал (золотоордынская конница не дошла до него), но принужден был платить дань. Устюжане вскоре восстали против даннических отношений. В 1380 году воины-устюжане сражались в составе объединенного русского войска с монголо-татарами на Куликовом поле. В конце ХIV века Устюжский край попал в подчинение московским князьям, и на протяжении всего следующего столетия город стал главной их опорой в завоевании северо-восточных земель. Но и Устюгом желали овладеть все противники Москвы. Не раз разоряли и грабили его новгородцы, приходили с войной галицкие князья Василий Косой и Дмитрий Шемяка, опустошали окрестные селения вятичи и казанские татары. После таких набегов деревянные крепостные стены, разрушенные и сожженные, восстанавливали заново. Последние городские укрепления устюжане ставили в 1613 году. С ХVII века особое значение в развитии экономики России приобретает Сибирь - огромный, загадочный, богатый, а потому манящий край. Устюжане первыми стали поставлять в Сибирский край хлебные запасы, местные и привозные товары. Ежегодно за Уральские горы отправлялись десятки устюжан, заводили там соляные варницы, пахали землю, сеяли хлеб, промышляли зверя, строили городки, храмы, открывали новые земли и морские пути. Среди землепроходцев-первооткрывателей и знаменитых мореходов - уроженцы Устюга: Тимофей Булдаков, Семен Дежнев, Ерофей Хабаров, Владимир Атласов.
Поскольку топонимические фамилии содержали указание не только на принадлежность к конкретной семье, но и на отношение к определенному географическому объекту, то изначально они представляли собой прилагательные с различными формантами: фамилии на – ский /-цкий и –анинов /-янинов принадлежат в основном знати и дворянству; фамилии на –итов /-ичев, -инов, -цев, - яков /-аков, - ников, -ин, -их /-ых. В результате, потомок человека, обладающего прозвищем Устюжанин, со временем получил фамилию Устюжанин.
Valentina ответил в: Останин 11 лет 9 месяцев назад
Останины Илья Ионыч, Егор Ионыч (третьего не знаю), были одними из основателей деревни Ионичи. По СНМ починок Глушковский при речке Быстрой, Коптелки, Ионычи.
Valentina ответил в: Ионичи 11 лет 9 месяцев назад
Efrema, . наверное, они могли быть даже знакомы... бабушка, когда рассказывала про молодость, вспоминала, например, Лизку от Безводной, или ещё кого-то от Крутиков, т.е. круг знакомств у них не замыкался своей деревней..
Valentina ответил в: Ионичи 11 лет 9 месяцев назад
Иван, здравствуйте, увидела, наконец-то, топо-карту, а там и Ионичи, и Скурихинцы, и даже село Воскресенское отмечено. Как много работы Вы уже проделали, спасибо Вам. Как хорошо, что есть люди, которые сами ищут и другим помогают найти свои корни, свою иссторию. Так глядишь и правду о России по крупитцам соберем.
Хотелось бы узнать что-нибудь про церковные архивы, куда они делись. И бабушка и мама учились в Воскресенском. Бабушку крестили в Воскресенском, там же она венчалась с дедом. Мама родилась в 1925г. и она ещё помнила батюшку, церковь не действовала, но его ещё несколько лет кормили "миром" - поочереди. Если узнать где архивы, может узнаю из каких мест приехали предки в Ионичи....
Да, действительно, починков с таким названием в Котельничском уезде много.
Но, в любом случае, наши предки из одних мест, и это радует ))
Valentina ответил в: Ионичи 11 лет 9 месяцев назад
Efrema. здравствуйте, спасибо Вам за сообщение, но Иван Зыков, уже помог мне найти запись (вернее, сам нашел и мне написал) о деревне Ионичи. Мама оказалась права: деревню звали и Глушковский починок, и Коптелёнки (в СНМ -Коптелки), и Ионичи (в СНМ- Ионычи). Ионычи, наверное, правильнее было бы , так как отчество все-таки Ионыч, а не Ионич. Видимо позже кто-то переименовал или это вятский говор. Мои Ионичи стояли на речке Быстрой. .....Всё равно, спасибо!
Страницы
11 лет 9 месяцев назад
Иван, а название деревни можно исправить? Кокалевская, а не Ковалевская. И ещё , "СНМ по сведениям 1859-1973 г.г." , это что, они составлялись на протяжении 14 лет или обновлялись? Возможно такое, что село было включено в список дважды в разные годы? В первом варианте село + деревня -по Нолинской торговой дороге, во втором -одно село- по берегу реки Святицы... Может быть все дело в этом ( с расстоянием до Глазова)? До становой квартиры разница всего в версту. Ну изменилась где-то дорога, лужу объезжали...(шучу!)
11 лет 9 месяцев назад
Такое бывает. Другое дело, что меня смущает разница в расстояниях.
11 лет 9 месяцев назад
Сейчас ещё посмотрела топо-карту, на ей также, как на карте Бельского р-на 1936 года, рядом с селом Белая деревня Кокали! Вот теперь все понятно, а то Ковалевская! Спасибо В.И. Сычеву, действительно он АС по Фаленскому району!
11 лет 9 месяцев назад
Значит будет одно село под двумя номерами! Интересно, а ещё такое встречалось кому-нибудь?
11 лет 9 месяцев назад
Ну что ж, В.И. Сычев подтвердил, что это одно и то же село: http://www.falenki.ru/comment/2150#comment-2150.
Предлагаю указать у н.п. оба № из СНМ.
11 лет 9 месяцев назад
Книга писцовая Орлова города с уездом 137 (1629) году писца Афонасья Толочанова да подъячаго Андрея Иевлева.
Волость Истобенская, а в ней дворы и починки тяглые.
Деревня Филимоновская.
- Худячко Тулакин
Переписная книга посадских дворов города Орлова, тягловых и оброчных деревень и дворов в волостях переписи Михайла Петровича Воейкова и подъячего Федора Прокофьева 186 (1678) года.
Погост Истобенской.
Два дворовых места пусты Мартынка Устюжанина, Худячка Тулакина. Мартынко и Худячко умре. Земля впусте. (стр.64)
Истобенской тягловый стан.
Деревня что был починок Килинтуров.
- Ларка Тулакин, у него сыновья Фетка 3 лет, Тимошка 1,5 года, Ондрюшка 10 недель. (стр. 76)
Волось Шалеговская.
Двор и пашня впусте Ларки Тулакина, а он Ларка живет в тягловом стану (стр.105)
https://docs.google.com/open?id=0B4cnj9bEKMElSVIzcFBWM1hIeUU
11 лет 9 месяцев назад
По одной из версий, фамилия Шабардин образована от имени Шабарда (Шеварда), которое представляет собой диалектный вариант древне-татарского имени Шахмерден («царь храбрых»).
До появления русских землепроходцев в адышевской местности проживали родовые общины северо-удмуртской группы племен Ватка, расселившейся на значительной территории между реками Чепца и Молома. Один из родов этой группы носил имя «Беня» от древне-тюркского «байнак», что означает «ящерица». Ящерица считалась прародителем, покровителем и божеством этого рода. Род имел святилище – куалу – из сруба с жертвенным очагом внутри и полкой – мудором, на которой стоял идол – ящерица и ставились жертвоприношения. Куала располагалась на месте позднейшего селения Бонево (от имени Беня). Заселение русскими адышевской округи проходило в конце XIV – начале XV веков на фоне межусобиц в клане нижегородско-суздальских князей, ставших в 70-80-х гг. XIV столетия владетельными князьями Вятки, а также их борьбы за независимость против великодержавной объединительной политики Москвы.
Во взаимной борьбе противные силы нередко привлекали на свою сторону татар. В ходе этих событий в 1391 году золотоордынские татары под водительством Бектута провели первый опустошительный набег на Вятку, позорили её, «…а люди посече, а иных в полон поведе»: Ослаблением нижегородско-вятских князей пользуется Василий I Московский, которому в 1392 впервые, а затем в 1393 году удалось получить у хана Золотой Орды ярлык на Нижний Новгород и взять нижегородские села Никульцино, Кстинино, Кирдяпино, Каримо. Нижегородские князья Семен и Василий Дмитриевичи при помощи прикамских татар царевича Сентяка, Ейтяка или Еятака пытаются вернуть себе «дедины» и «отчины», но неудачно. За оказанную нижегородским князьям помощь воины Сентака на Вятке в районе села Карино наделяются Дмитриевичами земельными пожалованиями. Поселившихся здесь татар стали называть карийскими. По-видимому, отдельные татарские семьи выселяются в адышевскую местность.
О проживании татар на адышевских землях говорят названия поселений. Наименование собственно Адышева происходит от татарского слова «Адыш», что означает «стрелок». Поселение, а может быть, застава адышей дало наименование селу. Неверно широко распространенное мнение о том, что имя села происходит от словосочетания-созвучия: «Ад дышит». Адышево – это поселение (застава) адышей – стрелков из лука. Татарского же происхождения является наименование деревни Шабарденки. Оно образовано от слова «Шаймарден», переводимого с татарского как «царь храбрых». Шабарденки – это деревня, где ранее проживали жители, гордящиеся своей принадлежностью к воинскому отряду «царя храбрых» – Шабардины. Татарское название имеет также небольшая речушка, протекающая между селом Адышевым и деревней Полом – Пыртик, что переводится как «мост», «место переправы».
11 лет 9 месяцев назад
Основой фамилии Баженов послужило мирское имя Бажен. Фамилия Баженов происходит от нецерковного имени Бажен: так родители называли желанное дитя. Мирские имена Бажен и Бажан были распространены по всей Руси. Однако Баженом могли называть и баловня, изнеженного любимца. Менее вероятной представляется другая версия, возводящая эту фамилию к тюркскому слову «бажа» - «свояк, муж сестры жены».
Некоторые Баженовы - нетитулованный российский дворянский род, от Егора Баженова. Герб рода находится в первой части "Общего гербовника дворянских родов Российской империи".
Среди знаменитых однофамильцев - Василий Иванович Баженов (1737/8-1799), архитектор (дворцово-парковый ансамбль Царицыно, дом Пашкова (1784-86, ныне старое здание Российской государственной библиотеки, Москва), Михайловский замок в Санкт-Петербурге). Бажен, со временем получил фамилию Баженов.
11 лет 9 месяцев назад
Очень интересно! Село одно, но почему под разными номерами? И про деревню Ковалевскую никогда не слышала... Надо на сайте Фаленок спросить у В.И. Сычева.
11 лет 9 месяцев назад
Хм, занятно. В свободную минутку посмотрю.
11 лет 9 месяцев назад
Роман, спасибо, за информацию...
11 лет 9 месяцев назад
Писменый запрос зделать можно. Приезд лично не обезателен. Вам вышлют помоему договор и попросят аванс заплатить. но лучше поинтересоватся у форумчан кто это уже делал например у Perol
11 лет 9 месяцев назад
Иван, добрый день,подскажите пожалуйста, можно ли сделать письменный запрос о родственниках в ГАКО, или обязательно личный приезд и поиск? С уважением, Валентина.
11 лет 9 месяцев назад
Смущает вот эта запись в СНМ: 2197 Бельское (с дер. Ковалевской), с. каз.
А это какое Бельское? Надо разобраться.
11 лет 9 месяцев назад
Прозвище Черемиса восходит к аналогичному нарицательному. Черемисами в старину называли марийцев – народность, принадлежащую к восточно-финской группе. Таким образом, очевидно, что основатель рода Черемисиных имел марийские корни или же некоторое время жил среди марийцев, за что и получил своё прозвище. Черемиса, со временем получил фамилию Черемисинов.
11 лет 9 месяцев назад
Фамилия Устюжанин восходит к названию города Устюг (или Великий Устюг), который находится в Вологодской области. Сам топоним связан с тем, что город располагается «в устье реки Юг». Скорее всего, предок обладателя этой фамилии был жителем этого города, за что и получил прозвище Устюжанин, послужившее основой для фамилии. История города начинается в далеком ХII веке. Тогда на земли финно-угорских племен в бассейне реки Юг и в низовьях Сухоны пришли колонисты из Ростово-Суздальской земли. Одну за другой заложили две крепости: Гледен - на высоком мысе у слияния Юга с Сухоной и Устюг - в излучине левого берега Сухоны близ устья Юга (отсюда - Устюг). Город Гледен - главная военная цитадель - постоянно подвергался осадам и нападениям, окончательно уничтожен вятчанами в 1438 году. Устюгу предназначена была другая судьба. В начале ХIII века он уже значительный город в пограничных северо-восточных владениях ростовских князей. Всеволод Большое Гнездо при разделе вотчины в 1207 году передал Устюг в удел сыну Константину. В период монголо-татарского нашествия город не пострадал (золотоордынская конница не дошла до него), но принужден был платить дань. Устюжане вскоре восстали против даннических отношений. В 1380 году воины-устюжане сражались в составе объединенного русского войска с монголо-татарами на Куликовом поле. В конце ХIV века Устюжский край попал в подчинение московским князьям, и на протяжении всего следующего столетия город стал главной их опорой в завоевании северо-восточных земель. Но и Устюгом желали овладеть все противники Москвы. Не раз разоряли и грабили его новгородцы, приходили с войной галицкие князья Василий Косой и Дмитрий Шемяка, опустошали окрестные селения вятичи и казанские татары. После таких набегов деревянные крепостные стены, разрушенные и сожженные, восстанавливали заново. Последние городские укрепления устюжане ставили в 1613 году. С ХVII века особое значение в развитии экономики России приобретает Сибирь - огромный, загадочный, богатый, а потому манящий край. Устюжане первыми стали поставлять в Сибирский край хлебные запасы, местные и привозные товары. Ежегодно за Уральские горы отправлялись десятки устюжан, заводили там соляные варницы, пахали землю, сеяли хлеб, промышляли зверя, строили городки, храмы, открывали новые земли и морские пути. Среди землепроходцев-первооткрывателей и знаменитых мореходов - уроженцы Устюга: Тимофей Булдаков, Семен Дежнев, Ерофей Хабаров, Владимир Атласов.
Поскольку топонимические фамилии содержали указание не только на принадлежность к конкретной семье, но и на отношение к определенному географическому объекту, то изначально они представляли собой прилагательные с различными формантами: фамилии на – ский /-цкий и –анинов /-янинов принадлежат в основном знати и дворянству; фамилии на –итов /-ичев, -инов, -цев, - яков /-аков, - ников, -ин, -их /-ых. В результате, потомок человека, обладающего прозвищем Устюжанин, со временем получил фамилию Устюжанин.
11 лет 9 месяцев назад
Починок Мишки Бовыкина упоминается в Писцовой книге А.Толочанова 1629г.
11 лет 9 месяцев назад
Спасибо за отзыв о нашей работе!
А метрические книги можно найти в Государственном Архиве Кировской области (ГАКО).
11 лет 9 месяцев назад
Деревня Ионичи, Шабалинского района.
11 лет 9 месяцев назад
Останины Илья Ионыч, Егор Ионыч (третьего не знаю), были одними из основателей деревни Ионичи. По СНМ починок Глушковский при речке Быстрой, Коптелки, Ионычи.
11 лет 9 месяцев назад
Efrema, . наверное, они могли быть даже знакомы... бабушка, когда рассказывала про молодость, вспоминала, например, Лизку от Безводной, или ещё кого-то от Крутиков, т.е. круг знакомств у них не замыкался своей деревней..
11 лет 9 месяцев назад
Иван, здравствуйте, увидела, наконец-то, топо-карту, а там и Ионичи, и Скурихинцы, и даже село Воскресенское отмечено. Как много работы Вы уже проделали, спасибо Вам. Как хорошо, что есть люди, которые сами ищут и другим помогают найти свои корни, свою иссторию. Так глядишь и правду о России по крупитцам соберем.
Хотелось бы узнать что-нибудь про церковные архивы, куда они делись. И бабушка и мама учились в Воскресенском. Бабушку крестили в Воскресенском, там же она венчалась с дедом. Мама родилась в 1925г. и она ещё помнила батюшку, церковь не действовала, но его ещё несколько лет кормили "миром" - поочереди. Если узнать где архивы, может узнаю из каких мест приехали предки в Ионичи....
С уважением, Валентина.
11 лет 9 месяцев назад
Да, действительно, починков с таким названием в Котельничском уезде много.
Но, в любом случае, наши предки из одних мест, и это радует ))
11 лет 9 месяцев назад
Efrema. здравствуйте, спасибо Вам за сообщение, но Иван Зыков, уже помог мне найти запись (вернее, сам нашел и мне написал) о деревне Ионичи. Мама оказалась права: деревню звали и Глушковский починок, и Коптелёнки (в СНМ -Коптелки), и Ионичи (в СНМ- Ионычи). Ионычи, наверное, правильнее было бы , так как отчество все-таки Ионыч, а не Ионич. Видимо позже кто-то переименовал или это вятский говор. Мои Ионичи стояли на речке Быстрой. .....Всё равно, спасибо!
11 лет 9 месяцев назад
Добрый день. Спасибо за рекомендации. Так и сделаю.
Страницы