Я нисколько не претендую на название "село" и "существующее". Меня интересуют факты, о месте проживания возможных моих предков. По всем известным мне источникам в с. Круглово было 3-7 дворов, на картах тоже видно, что сельцо маленькое, а деревня большая. Вот ссылка на статью "Храмы Слободского уезда. Село Круглово": http://archidesignfrom.ru/2128-hramy-slobodskogo-rayona-selo-kruglovo.html. В ней написано: Сведения о Кругловском приходе. Основан Кругловский приход, как видно из хранящихся в церковном архиве записей и клиросных ведомостей, около 1740 года. Об основании и заселении прихода указывается на деревню Кругловскую, как существующую издавна. В районе прихода проживало православных русских 51 человек, удмуртов 3523 человека; татар 24 человека. Жителей других вероисповеданий -магометан - 3952 человек. Не может быть в такой большой деревне с церковью, вначале ее существования такое количество населения, потом (в 1859г) всего 3дв, в деревне-149; в 1926 - 7дв, в деревне-267. Кстати, и село и деревня находятся в одном месте по СНМ1859 и СНМ1926.
Татьяна Геннадьевна ответил в: Сельмаг (магазин) 11 лет 6 месяцев назад
Примерно в этом месте - по воспоминаниям моей мамы Перминовой (в замуж. Кетовой) Полины Федоровны - в 1960-65 г.г. находился сельмаг - сельский магазинчик - деревянная постройка. В этом магазине можно было купить некоторые промышленные и продуктовые товары. Там торговал мой дед Перминов Федор Иванович. До войны дед неоднократно проходил обучение на различных курсах инструкторов сельской потребкооперации, ездил по Шабалинскому району с инспекциями. Мама помнит, что он много рассказывал, возвращаясь из разных поездок. Я помню посещение этого магазина, когда мы приезжали к деду в гости. Помню макароны, ящики с конфетами-подушечками и особый запах сельского магазинчика, которого никогда не бывает в городе...
В 2010 году в селе Круглово жило всего лишь 5 человек. Посмотрите со на карте Яндекс.Спутник то место, которое обозначено как "Село Круглово" на топо-карте (Широта: 58.6424 Долгота: 50.3732). Там как раз всего пара домов. Очень похоже, что современное село Круглово, № 229476 в Росреестре, это и есть это село Круглово.
А ваше Круглово селом никогда не было... а вошло в состав деревни Красногорье. Посмотрите слои Яндекс-карт и OSM. Карта: O-39-053-Б 1966 года также тому подтверждение - там деревни Красногорье и Круглово подписаны ещё отдельно, но фактически уже слились. А село отмечено рядом, причём так и написано: "Село Круглово".
Поэтому предлагаю переименовать данный населенный пункт в "деревню", а статус - "часть другого н.п.".
У Старостина, мне кажется, ошибка, но это можно проверить - посмотреть Материалы по статистике Вятской губернии - село там населенный пункт с населением 167 дворов, или деревня. Также можно проверить моё предположение, что деревня Круглово вошла в состав Красногорья - в книге "Административно-территориальное деление Вятской губернии – Кировской области. 1917-2009 гг. 2011.". Записал себе, буду в Герценке, посмотрю.
Данный населенный пункт - бывшая деревня Круглово, которую позже назвали селом, хотя село изначально - другой отдельный населенный пункт. Ещё в 1950 году она числилась как деревня Круглово (при том что в этом списке было и село Круглово).
В данном н.п. все правильно записано! Можно создать другой н.п., где было то 3 двора,то 7 дворов. Меня он пока не интересует. Мои предки жили в данном н.п., где еще в 1615 году было уже 22 двора, а в 1891 году- 167 дворов, из которых 13 Кожины, которые меня и интересуют, и в 7 дворов, они как-то не вписываются!
Следует отметить, что ранее в этом месте находились деревни, указанные в СНМ1859: под №13005 - Нестеринский Полом (Самары Нижние) - 14д., 91 чел., под №13006 - Нестеринский Полом (Самары Верхние) - 4д., 22 чел.
Чуть-чуть подвинул, но, в основном тут причина в кривизне Яндекс-карт. На топокартах большего масштаба и на спутниковых снимках видно, что речка это место огибает справа, как раз как на приложенном снимке.
Надо прежде понять, о чем разговор. Если о селе Круглово, то в СНМ1859 есть такое под 312968 (Кругловское), 3д., 16 чел., церковь Преображенская, в СНМ1926 село Круглово уже состоит из 7д., 18чел. Село - это населенный пункт с церковью. Он может быть не очень большим. Если речь идет о деревне Кругловской, то и такая есть в СНМ1859 под №12967, 149 д., 1260 чел, в СНМ1926 - 267 д., 1604 чел. Расстояние между ними 1,5 км (по прямой).
Наверное, стоит разделить этот населенный пункт на два:
Координаты
58.6456 49.9267
58.6491 49.9061
СНМ 1859
Филимоновская (Боковы)
Вопросный лист 1877
Пустошь, что была деревня Филимоновская (Боковы)
Отделенная часть деревни Филимоновская. Пустошь, что была деревня Филимоновская (Боковы).
Подворная перепись 1893
п. Филимоновский (Боковы)
в из п. Филимоновского (Боковы)
Карта СлУ 1893
30. Дер. Что пустошь Филимоновская (Боковы)
Боковы
СНМ 1926
Боковы
Боковский завод
СНМ 1939
Боковы
Карта съемки 1950
Боковцы
ур. Боково, разв. (отмечена дамба, видимо, был пруд)
В 1859 году кожевенный завод, хоть и находился на отдалении от деревни, мог всё равно числиться за ней. Может быть, там тогда не было населения, а может, их просто записали за одно, такое встречается в этой переписи.
На межевке 1893г. есть еще одни Боковы - севернее д.Обдалы (Абдалы). Примерно в том месте течет речка Шкатиха, а учитывая, что при переработке кожевенного сырья необходимо много воды, логично было бы предположить, что эти самые Боковы и есть искомый населенный пункт, где располагался кожевенный завод. Тогда становится понятно, почему в СНМ-1859 еще нет этого названия,тогда как раз кожевенное производство только развивалось (вспомним Вахрушева Тиимофея с сыновьями), в 1926 г. заводик, возможно, еще действовал, а к середине 30-х годов захирел и исчез, тогда этого пункта не должно быть в СНМ-1939. Не факт, что так было, просто предположение.
Пока что исправлять могут только авторы или администраторы, но в будущем появится возможность внесения правок и другими пользователями. Координаты ваши сейчас установлю.
Список 1939 по части сельсоветов Слободского района скинул. СНМ-1959 (1 стан) уже у нас на сайте весь набран.
По координатам получилось 58,6984 СШ, 49,9850 ВД. Как исправить на этой карте, я не знаю. К сожалению, СНМ-1939 у меня нет, а в СНМ-1926 такого населенного пункта на самом деле нет. На межевке 1893г. он под №7, поч.Бажин (Емельяна Карнаухова). Если можно, то скиньте СНМ-1939 на адрес alnikvah@mail.ru. Я могу скинуть набранные в Exel списки Слободского уезда (1 стан), набирал сам. Удобно искать населенные пункты.
У меня получилось 58 38' 19.52'' СШ, 49 55' 28.15" ВД, на слое Топокарта получилось 58,6384 СШ, 49,9251 ВД. В принципе координаты почти сходятся, прросто метка чисто визуально стоит не с той стороны жд.
Евгения53 ответил в: Стародубцы 11 лет 6 месяцев назад
В РГАДА в фонде № 1354 "Планы дач Генерального и Специального межеваний" нашла запись "1831г ноября 6 Стародубцовской починок с починками Юмской волости владения казенного ведомства крестьян состоящий внутри Казенного Паозерского леса - 308 десятин 1863 сажень". ru-danko, территория современного Свечинского района может находиться на территории бывшего Казенного Паозерского леса? Река Паозер протекает в Шаболинском районе и на берегу реки есть еще деревня Стародубцевы. Но в своей книге "Земля Свечинская" П.И. Стародубцев пишет, что в начале 19 в. два брата Стародубцевы в 6 верстах от с. Ацвеж построили первый дом, с которого и началась д. Стародубцы. А населенный пункт в современном Шаболинском р-не, я поняла из этой же книги, был основан позже. Какими документами еще можно подтвердить, что запись в РГАДА относится к моим Стародубцам?
ru-danko ответил в: Стародубцы 11 лет 6 месяцев назад
В ССНМ-1950 - Свечинский район, Октябрьский сельсовет, д. Стародубцы.
Татьяна Геннадьевна, а может быть Вы выложите свои ф-фии на фаленском сайте? Ведь это тоже история Талицы!
ru-danko ответил в: Стародубцы 11 лет 6 месяцев назад
Евгения53, изменение окончаний в названиях деревень (-ово, -овы, -овская, -овский, -вцы) - настолько распространенное явление, что, я думаю, совершенно не стоит этому удивляться. Думаю, даже и жители деревни могли называть её по-разному.
Страницы
11 лет 6 месяцев назад
Я нисколько не претендую на название "село" и "существующее". Меня интересуют факты, о месте проживания возможных моих предков. По всем известным мне источникам в с. Круглово было 3-7 дворов, на картах тоже видно, что сельцо маленькое, а деревня большая. Вот ссылка на статью "Храмы Слободского уезда. Село Круглово": http://archidesignfrom.ru/2128-hramy-slobodskogo-rayona-selo-kruglovo.html. В ней написано: Сведения о Кругловском приходе. Основан Кругловский приход, как видно из хранящихся в церковном архиве записей и клиросных ведомостей, около 1740 года. Об основании и заселении прихода указывается на деревню Кругловскую, как существующую издавна. В районе прихода проживало православных русских 51 человек, удмуртов 3523 человека; татар 24 человека. Жителей других вероисповеданий -магометан - 3952 человек. Не может быть в такой большой деревне с церковью, вначале ее существования такое количество населения, потом (в 1859г) всего 3дв, в деревне-149; в 1926 - 7дв, в деревне-267. Кстати, и село и деревня находятся в одном месте по СНМ1859 и СНМ1926.
11 лет 6 месяцев назад
Примерно в этом месте - по воспоминаниям моей мамы Перминовой (в замуж. Кетовой) Полины Федоровны - в 1960-65 г.г. находился сельмаг - сельский магазинчик - деревянная постройка. В этом магазине можно было купить некоторые промышленные и продуктовые товары. Там торговал мой дед Перминов Федор Иванович. До войны дед неоднократно проходил обучение на различных курсах инструкторов сельской потребкооперации, ездил по Шабалинскому району с инспекциями. Мама помнит, что он много рассказывал, возвращаясь из разных поездок. Я помню посещение этого магазина, когда мы приезжали к деду в гости. Помню макароны, ящики с конфетами-подушечками и особый запах сельского магазинчика, которого никогда не бывает в городе...
11 лет 6 месяцев назад
tatiana1-51, я посмотрел ещё информацию по ВПР-2010, и теперь думаю, что всё иначе!
http://rodnaya-vyatka.ru/perepis2010/search?name_value=%D0%9A%D1%80%D1%8...
В 2010 году в селе Круглово жило всего лишь 5 человек. Посмотрите со на карте Яндекс.Спутник то место, которое обозначено как "Село Круглово" на топо-карте (Широта: 58.6424 Долгота: 50.3732). Там как раз всего пара домов. Очень похоже, что современное село Круглово, № 229476 в Росреестре, это и есть это село Круглово.
А ваше Круглово селом никогда не было... а вошло в состав деревни Красногорье. Посмотрите слои Яндекс-карт и OSM. Карта: O-39-053-Б 1966 года также тому подтверждение - там деревни Красногорье и Круглово подписаны ещё отдельно, но фактически уже слились. А село отмечено рядом, причём так и написано: "Село Круглово".
Поэтому предлагаю переименовать данный населенный пункт в "деревню", а статус - "часть другого н.п.".
У Старостина, мне кажется, ошибка, но это можно проверить - посмотреть Материалы по статистике Вятской губернии - село там населенный пункт с населением 167 дворов, или деревня. Также можно проверить моё предположение, что деревня Круглово вошла в состав Красногорья - в книге "Административно-территориальное деление Вятской губернии – Кировской области. 1917-2009 гг. 2011.". Записал себе, буду в Герценке, посмотрю.
11 лет 6 месяцев назад
Согласна с Вами!
11 лет 6 месяцев назад
Пока не известно.
11 лет 6 месяцев назад
Данный населенный пункт - бывшая деревня Круглово, которую позже назвали селом, хотя село изначально - другой отдельный населенный пункт. Ещё в 1950 году она числилась как деревня Круглово (при том что в этом списке было и село Круглово).
11 лет 6 месяцев назад
Планируются ли еще выезды?
11 лет 6 месяцев назад
В данном н.п. все правильно записано! Можно создать другой н.п., где было то 3 двора,то 7 дворов. Меня он пока не интересует. Мои предки жили в данном н.п., где еще в 1615 году было уже 22 двора, а в 1891 году- 167 дворов, из которых 13 Кожины, которые меня и интересуют, и в 7 дворов, они как-то не вписываются!
11 лет 6 месяцев назад
Следует отметить, что ранее в этом месте находились деревни, указанные в СНМ1859: под №13005 - Нестеринский Полом (Самары Нижние) - 14д., 91 чел., под №13006 - Нестеринский Полом (Самары Верхние) - 4д., 22 чел.
11 лет 6 месяцев назад
ОК.
11 лет 6 месяцев назад
Чуть-чуть подвинул, но, в основном тут причина в кривизне Яндекс-карт. На топокартах большего масштаба и на спутниковых снимках видно, что речка это место огибает справа, как раз как на приложенном снимке.
11 лет 6 месяцев назад
Деревня была по другую сторону речки (см. снимок)
11 лет 6 месяцев назад
Теперь почти правильно, чуть ближе к шоссейной дороге (на 0,5 см).
11 лет 6 месяцев назад
Надо прежде понять, о чем разговор. Если о селе Круглово, то в СНМ1859 есть такое под 312968 (Кругловское), 3д., 16 чел., церковь Преображенская, в СНМ1926 село Круглово уже состоит из 7д., 18чел. Село - это населенный пункт с церковью. Он может быть не очень большим. Если речь идет о деревне Кругловской, то и такая есть в СНМ1859 под №12967, 149 д., 1260 чел, в СНМ1926 - 267 д., 1604 чел. Расстояние между ними 1,5 км (по прямой).
11 лет 6 месяцев назад
Наверное, стоит разделить этот населенный пункт на два:
В 1859 году кожевенный завод, хоть и находился на отдалении от деревни, мог всё равно числиться за ней. Может быть, там тогда не было населения, а может, их просто записали за одно, такое встречается в этой переписи.
11 лет 6 месяцев назад
Примерно все так и было, но д.Олоновская возникала и исчезала по крайней мере 2 раза. Это следует из надписи в ПГМ - вновь расчистная Олоновская.
11 лет 6 месяцев назад
На межевке 1893г. есть еще одни Боковы - севернее д.Обдалы (Абдалы). Примерно в том месте течет речка Шкатиха, а учитывая, что при переработке кожевенного сырья необходимо много воды, логично было бы предположить, что эти самые Боковы и есть искомый населенный пункт, где располагался кожевенный завод. Тогда становится понятно, почему в СНМ-1859 еще нет этого названия,тогда как раз кожевенное производство только развивалось (вспомним Вахрушева Тиимофея с сыновьями), в 1926 г. заводик, возможно, еще действовал, а к середине 30-х годов захирел и исчез, тогда этого пункта не должно быть в СНМ-1939. Не факт, что так было, просто предположение.
11 лет 6 месяцев назад
Я просто уже поправил по вашему предыдущему комментарию.
11 лет 6 месяцев назад
Пока что исправлять могут только авторы или администраторы, но в будущем появится возможность внесения правок и другими пользователями. Координаты ваши сейчас установлю.
Список 1939 по части сельсоветов Слободского района скинул. СНМ-1959 (1 стан) уже у нас на сайте весь набран.
11 лет 6 месяцев назад
По координатам получилось 58,6984 СШ, 49,9850 ВД. Как исправить на этой карте, я не знаю. К сожалению, СНМ-1939 у меня нет, а в СНМ-1926 такого населенного пункта на самом деле нет. На межевке 1893г. он под №7, поч.Бажин (Емельяна Карнаухова). Если можно, то скиньте СНМ-1939 на адрес alnikvah@mail.ru. Я могу скинуть набранные в Exel списки Слободского уезда (1 стан), набирал сам. Удобно искать населенные пункты.
11 лет 6 месяцев назад
У меня получилось 58 38' 19.52'' СШ, 49 55' 28.15" ВД, на слое Топокарта получилось 58,6384 СШ, 49,9251 ВД. В принципе координаты почти сходятся, прросто метка чисто визуально стоит не с той стороны жд.
11 лет 6 месяцев назад
В РГАДА в фонде № 1354 "Планы дач Генерального и Специального межеваний" нашла запись "1831г ноября 6 Стародубцовской починок с починками Юмской волости владения казенного ведомства крестьян состоящий внутри Казенного Паозерского леса - 308 десятин 1863 сажень". ru-danko, территория современного Свечинского района может находиться на территории бывшего Казенного Паозерского леса? Река Паозер протекает в Шаболинском районе и на берегу реки есть еще деревня Стародубцевы. Но в своей книге "Земля Свечинская" П.И. Стародубцев пишет, что в начале 19 в. два брата Стародубцевы в 6 верстах от с. Ацвеж построили первый дом, с которого и началась д. Стародубцы. А населенный пункт в современном Шаболинском р-не, я поняла из этой же книги, был основан позже. Какими документами еще можно подтвердить, что запись в РГАДА относится к моим Стародубцам?
11 лет 6 месяцев назад
В ССНМ-1950 - Свечинский район, Октябрьский сельсовет, д. Стародубцы.
11 лет 6 месяцев назад
Татьяна Геннадьевна, а может быть Вы выложите свои ф-фии на фаленском сайте? Ведь это тоже история Талицы!
11 лет 6 месяцев назад
Евгения53, изменение окончаний в названиях деревень (-ово, -овы, -овская, -овский, -вцы) - настолько распространенное явление, что, я думаю, совершенно не стоит этому удивляться. Думаю, даже и жители деревни могли называть её по-разному.
Страницы