Здравствуйте, помогите разобраться Митрей Никифоров женился на Дерябиной Дарье Петровне 11.01.1791 году. Дарья указана из Вотской Сады, Садинского прихода. Смотрела ИВ за 1791 год, там Дерябиных нет. Я поискала по ИВ за 1814 год, а там Дерябины есть. Потом сопоставив имена, поняла, что в 1791 году они записаны, как Зуевы. Вопрос - как произошла смена фамилии в ИВ? Также в ИВ 1791 года нет Петра Дерябина, возможно он умер. Еще посмотрела 3 ревизию и там Петр есть. Сохранилась ли по Вотской саде 4 ревизия?
Родная Вятка
краеведческий портал
дерябины-Зуевы
вс, 21/08/2022 - 14:32
#1
вс, 21/08/2022 - 20:23
#2
вс, 21/08/2022 - 20:57
#3
Да это они, в 3 ревизии написан Кирилл Прокопьев сын Дерябин 35/41 и его дети Пётр 9/25.
вс, 21/08/2022 - 21:06
#4
Но все таки не пойму, почему была смена фамилии? С Дерябиных на Зуевых, а потом вернулись к своей изначальной фамилии?
пн, 22/08/2022 - 00:17
#5
Не знаю. Может быть они фамилию и не меняли. Возможна и ошибка, описка священника, т.к. они переходили из Святицкого прихода в Садинский. А так же, если они удмурты, то до крещения, перехода в православие, у них была другая фамилия, может быть Зуевы - их прежняя удмуртская фамилия, хотя все это всего лишь наши гадания. Можно в ЦГАКО посмотрить их фамилию еще и в ревизских сказках.
пн, 22/08/2022 - 00:24
#6
А когда был переход из Святицкого в Садинский? В РС 2 И 3 они Дерябины.
пн, 22/08/2022 - 08:47
#7
Когда - не знаю. Но Вы не ответили на вопрос: в ИР какого прихода Вы их нашли? В 19 - начале 20 вв. д. Вот. Сада относилась к Садинскому приходу. А в ИР 1765 г. они записаны в ИР с. Святицы. Значит позднее их деревню перевели в Садинский приход. Садинский приход образован в 1768 году. Какое-то время они могли еще по привычке ходить на исповеди и на поминки на кладбище в Святицу, но потом постепенно перешли в Саду.
пн, 22/08/2022 - 08:55
#8
ИР 1791 год в Садинском приходе нашла Зуевых, а ИР 1814 года тоже в Садинском они Дерябины
пн, 22/08/2022 - 09:11
#9
Тогда, мне кажется больше похоже на ошибку священника. Не ту фамилию записал. Кстати, в 1765 г. Дерябины не имели своего двора и жили во дворе, владельцем которого записан
Федор Алексеев сын Шутов 22 л.
пн, 22/08/2022 - 09:38
#10
Здравствуйте!
не имели своего двора и жили во дворе, владельцем которого записан ...
Распространенная ситуация , подскажите пожалуйста, что можно сказать по таким случаям ? На каких основаниях жили, если не указано что половник, в качестве кого? И ведь не родственники! ( по кр. мере не очевидно) " У него ж живет такой-то" - да еще и с семьёй, как это часто бывает!
пн, 22/08/2022 - 09:44
#11
Точно не скажу, часто это были именно родственники. Может быть, они недавно переехали и пока не получили право иметь свой двор (до следующей ревизии). Кстати, это не значит, что они жили все в одном доме. Бывали дворы, включающие в себя 2-3 избы.
пн, 22/08/2022 - 10:42
#12
Интересно, почему они не имели своего дома. Во второй ревизии они жили уже в этой деревне? Возможно они были родственниками.
пн, 22/08/2022 - 10:45
#13
И ещё вопрос почему Дарья указана, как дочь Петра Дерябин? Он был жив на тот момент? Если бы умер, указали бы умершего Петра Дерябина дочь Дарья?
И почему то в ИВ 1791 нету упоминаний о детях Петра, только записана семья его брата. Сохранилась ли четвёртая ревизия по Вотской саде?
пн, 22/08/2022 - 11:10
#14
Про 4 ревизию не знаю, в ЦГАКО ревизии, начиная с 5-ой, но 5 есть не по всем территориям, остатки. 4 ревизия должна быть в столичных архивах. Да, обычно писали "умершего", но опять же, писал конкретный человек, служитель церкви, мог и ошибаться. Дети Петра могли умереть, взяты в рекруты, отделиться, переехать в другую деревню и т.п.
пн, 22/08/2022 - 11:13
#15
А в ИВ за 1765 год указаны дети? В РС третьей детей у Петра нет.
пн, 22/08/2022 - 11:18
#16
Я не выписывал всех, выписал только ФИО у домовладельцев и глав семей. И я в первую очередь работал над историей деревень Фаленского района. И меня в этих приходах интересовали именно Фаленские деревни. Вот. Саду записал только потому, что она входила в Святицкий приход. Выписки эти у меня выложены под №№ 3 и 11 здесь: https://www.falenki.ru/blog/arhiv
пн, 22/08/2022 - 11:24
#17
Дом то они могли иметь, не имели своего двора, т.е. отдельного домовладения с постройками (читайте выше про избы).
пн, 22/08/2022 - 11:46
#18
Спасибо
Виктория, а Вы по какому приходу смотрели? В ИР с. Святицкого за 1765 г. в деревне Садинской записан Кирило Прокопьев сын Дерябин 41 л… с семьей (семью я не переписал).