Добрый день!
Моя бабушка Киршина Антонина Александровна проживала в Йшкар-Оле. Умерла 1999г. Всегда считали,
что она родилась и жила до 30х годов в д.Арбаны под Йошкар-Олой.
В 30х отца репрессировали и сослали в Сибирь.
Разбирал летом документы нашел свидетельство о смерти там четко написано
место рождения д.Мпзарки, Санчурского р-на.
Но там такой деревни нет???
Бабушка: Киршина (это ее девичья фамилия) Антонина Александровна 1911-1999г. В свидетельстве о смерти написано место рождения: д.Мазарки Санчурский р-н Кировской области. В базе репрессированных ее отца нет Киршина Александра.
С репрессиями вам тоже надо разобраться. Потому что вот это: " В 30х отца репрессировали и сослали в Сибирь" - это неправда. Разумеется, так вполне может передаваться в семейной легенде, и ваши родственники не врут, но быть именно так в реальности не могло. Невозможно было "репрессировать", "сослать" и "в Сибирь [с Вятки]" одновременно. Он мог быть арестован и отбывать наказание в каком-нибудь сибирском ИТЛ, а после освобождения жить в ссылке (т.е. в Сибирь его не "ссылали"), либо он мог быть раскулачен и сослан (но не в Сибирь). А как показывает мой личный опыт разбирания подобных легенд - на самом деле вполне возможно, что всё было совсем не так, а гораздо интереснее...
В свидетельстве о смерти написано место рождения: д.Мазарки Санчурский р-н Кировской области.
Склюняюсь к версии, что в свидетельстве о смерти напутали с местом рождения. Искомый н.п. - деревня Мазары, она совсем рядом с Арбанами.
Эту догадку легко проверить. Если есть в Йошкар-Оле родственники, можно сходить в Госархив, посмотреть вот это дело, либо написать запрос в архив:
ГА РМЭ, ф. 305, оп. 4, д. 204
Метрическая книга, данная из Вятской Духовной Консистории в Казанско-Богородицкую церковь села Нурма, Царевококшайского уезда для записи родившихся, браком сочетавшихся и умерших
01.01.1908-30.12.1912
Добрый день! Да вы видимо правы. Прадед Сидел под Новосибирском. Семью не тронули просто выгнали из дома и забрали все имущество. После освобождения он не вернулся остался гдето под Новосибирском работал в школе, преподавал труд.
ОН был плотником краснодеревщиком. Бабушка рассказывала, что выгнали из дома в чем была. Потом свою швейную машинку Зингер нашла на рынке Й-О и выкупила. Жене и детям он писал письма. Они жили у родственников в Йшкар-Оле. Рядом с Арбанами д. Малые Мазары???
Почему не вернулся не знаю может не разрешили. Где концы искать за что и по какому делу не понятно. Как говорят родственники он построил несколько домов в Йошкар-Оле в т.ч. и старый деревянный детский Театр.
Добрый день! Может вы подскажете где выяснить по прадедам;
Созонову Ивану васильевичу проживал д.Сабаны (Пушканурская поляна) Малошалайской волости, Яранского уезда умер 1941г. когда родился не знаю.
Лебедев Алексей Ильич проживал д.Русские Дубники (Маркетаны) Малошалайской волости, Яранского уезда, умер 1916г., когда родился не знаю.
Добрый день! Может вы подскажете где выяснить по прадедам;
Принцип простой - если неизвестно, к какому приходу относилась деревня, ищите ближайшее село по карте, д. Сабаны скорее всего относились к церкви села Кугалки,
Русские Дубники - к с. Уртма. (кстати, по Дубникам участник Лебедев пишет , что "Лебедев Алексай Ильич 1863-1916").
Далее в ГАКО (г. Киров) смотрите метрические книги по данным сёлам и годам; если год рожд. точно неизвестен - тогда в предполагаемом диапазоне лет.
Исповедальных росписей ни Кугальской ни Уртминской церквей в ГАКО и в Яранском архиве нет. Я уже запрашивал по интернету. Куда еще можно обратится. Оба прадеда были сельскими старостами. Есть даже фото.
я ж Вам написал - ГАКО, метрические книги. Можно клировые глянуть.
Про мерические я понял. А исповедальные росписи где можно еще поискать? Я так понимаю в исповедальных росписях видна вся семь я (родители и дети и их возраст).
Метрические книги наверное есть и в Яранском ЗАГСе?
А исповедальные росписи где можно еще поискать? Я так понимаю в исповедальных росписях видна вся семь я (родители и дети и их возраст).
Метрические книги наверное есть и в Яранском ЗАГСе?
1. Исповедки - только в ГАКО, см. здесь: http://www.kirovgako.ru/base/isp.php но они только до середины 19 в. (по моим сёлам Ихта и Пектубаево последняя исповедка от 1843, по Каракше их нет, т.к. церковь построена в 1895 г.)
2. Метрики - в Яранске их нет!, недавно последние передали в ГАКО (~1915-1918 г.г.)
Юрий Иванович, здравствуйте! А как могло быть с раскулаченными? Мне это интересно. Спросить уже не у кого. Не могу пока разобраться, как получилось с моими дедом Батухтиным Андреем Кондратьевичем и дядей Батухтиным Михаилом Андреевичем. Они жили в д. Шушканы Тужинского района. Их объявили кулаками, потому что дед отказался вступать в колхоз, по словам моей мамы. Забрали все имущество, лошадь, корову и дом. В этом доме долго был сельсовет, а потом детский сад. Предполагаю, что они были арестованы после раскулачивания на какое-то время, т.к. когда семью выселяли из дома, бабушка была одна с маленькими детьми. Но потом деда и дядю отпустили. Вся семья переехала в д. Лукоянка Тужинского района. Есть надпись на фотографии от апреля 1941г снохи, жены второго сына деда, с посвящением "маме и ПАПЕ". После начала ВОВ в ноябре 1941г. они, дед и дядя, вновь были арестованы по ст.58 п.10, кажется, т.к. так и не вступили в колхоз. Через 2-3 года после ареста они умерли в тюрьмах. О судьбе дяди известно из сайта о Жертвах политических репрессий. Есть также копии свидетельств о смерти из Тужинского ЗАГСа от 1946г. Мама, видимо, запрашивала эти документы. А вот про деда я ничего на этом сайте не нашла.
Данные об отбывавших наказание выдаются родственникам органами Федеральной Службы Исполнения Наказаний. Проще всего обратиться по месту заключения - стало быть, в Новосибирское, Кемеровское или Томское УФСИН (до войны в Новосибирскую область входили территории современных Кемеровской и Томской областей) - место отсидки вы ведь знаете, раз письма были.
Эмилии: ваша история вполне типичная, и с типичными же штампами. Раскулачивали не тех, кто отказался вступать в колхоз, а кулаков (которым кстати в колхоз было вступать запрещено тогдашними законами). Кулаки - это те, кто использовал наёмный труд. Поскольку тогда наёмный труд использовали многие, а ракулачивать разрешено было не более 3 % хозяйств (по особым просьбам трудящихся - до 5 %), фактически под раскулачивание попадали те, кто находился в плохих личных отношениях с деревенскими активистами (решение о раскулачивании принимали односельчане, обычно т.наз. "бедняцкий актив" сельсовета). Раскулачивание проводилось по 3 категориям: с арестом, ссылкой и выселением из села в пределах района, во всех случаях имущество (средства производства и дом) конфисковывали и обычно передавали в колхоз (ваша фраза "забрали всё имущество, лошадь, корову и дом" - непонятная, видимо нужно поставить двоеточие вместо запятой, но в любом случае так быть не могло). Скорее всего, ваших родственников раскулачили по 3-ей категории, но воспоминания вашей бабушки, что она некоторое время жила одна, могут означать и арест главы семейства - это довольно редко случалось при раскулачивании, в таком случае его дело должно быть в архивах НКВД. Ст.58-10 опять же не имеет отношения к вступлению в колхоз (как кулаки, они при всём желании туда вступить не могли), это - знаменитая "политическая" статья, причём самый популярный её пункт - антисоветская агитация (наверное, было бы трудно ожидать, что ваш дед и дядя вдруг полюбят Советскую власть после начала войны). Впрочем, если данных о вашем деде нет с списках "Мемориала", то возможно он был арестован вовсе не по ст.58-10 (обратите внимание: ваша мама выяснила судьбу брата. но не выяснила судьбу отца - не указывает ли это на то, что у них были неодинаковые судьбы?)
Уголовные дела жертв политических репрессий хранятся в ГАСПИ КО. Можно туда попробовать обратиться.
Какое правильное название: Мазурки, или Мазарки? Такое деревни действительно нет ни в Санчурском районе, ни в Марий Эл.
Рядом с Арбанами есть д. Мазары - но это не Санчурский район, а немного южнее. Напишите фамилию девичью (отца) - тогда по справочнику Старостина (КВР) можно будет перепроверить населённый пункт.