Я не располагаю всеми материалами, имеющимися у Вас, мое предположение построено только на двух Ваших фразах. Разумеется, Вы вправе придерживаться своей версии, но на мой взгляд эта версия требует серьезного поиска, изучения оригинальных документов и вычерчивания схем родства. В любом случае, я желаю Вам удачи!
С интересом прочитала Ваши рассуждения и попытки соединить ветви ошланских и слободских Лобовиковых.
Возможно, Вам известна новая книга Натальи Андреевны Баженовой "Сергей Лобовиков. История рода"? Автор утверждает, что при исследовании рода Лобовиковых не обнаружила связи между ошланско-талоключинской и слободской ветвями и считает их однофамильцами.
Как мне кажется, дискуссия с Н.А. Баженовой по этому вопросу могла бы быть полезной и продуктивной.
Для информации: Наталья Андреевна зарегистрирована на Родной Вятке.
Уважаемая Галина! Для меня много лет стояла задача соединить ошланских Лобовиковых и слободских. Мне представляется, что именно со стороны Слободского и округи село Ошлань было заселено. И вот я случайно открыл вчера страницу села Волково - и сразу наткнулся на Бажена и его детей. Пара Иван да Агафон так и просятся перенести их в Ошлань, сопоставить их с ошланскими. Почему Вы решили, что Агафон с 1657 года? У него до рождения Трефила могли быть дочери или просто он поздно женился, и поэтому Трефил появился, когда ему было 30 лет (1644-1674). Тем более я держусь теперь за это моё предположение, что после 1646 года в Волково от семьи Бажена остались только вдова Меланья, жена умершего брата Ивана и Агафона - Василия, и дети Василия. Понятно, что остальные братья куда-то делись. Видимо, когда набирали людей в Ошлань, Иван, тогда уже семейный человек, решил взять с собой Агафона, которому тогда было около 14 лет. Предполагаю, что в Ошлани Иван остался Баженовичем, а вот Агафона, коли уж он попал в церковный причт, переделали в Евдокимовича. Скорее всего это произошло при составлении ставленнической грамоты. Строгий дьячок-составитель решил переменить мирское Бажен на православное Евдоким. По поводу Тренки Лобовикова я попробую посмотреть. Спасибо за помощь!
Нет с. Волково Слободской округи в 1646 г. , есть погост церкови Живоначальныя Троицы древянная да церковь Ильи пророка, где упоминается Бажен, которому на тот момент не менее 35 лет (т.е. он ок.1611 г.р.), Агафон - 1644 г.р. В с. Ошлань в 1678 г. - Агафон примерно 1657 г.р. Рассмотрите вариант, что Агафон мог быть сыном вот этого Евдокима Лобовикова: "Тренка Иванов сын Лобовиков з детьми с Микиткою да с Софонком да с Петрушкою да с Феткою, Микитка да Софонко женаты, Петрушка 20 лет, Фетка 12 лет, у Микитки // сын Евдокимко 6 лет, да сын Ивашко 2 лет, у Софонка сын Олешка 2 лет, да сын Юрка году" (1646 г.) https://rodnaya-vyatka.ru/places/102195, т.к. в дальнейшем по этому нп Евдоким с семьей не упоминается. Поп Давыд Иванов, что по переписи 1678 г. в с. Ошлани, скорее всего, дядя Агафона: https://rodnaya-vyatka.ru/places/65376. А сам Иван Лобовиков, вероятно, выходец из того же Хлыновского уезда, где фиксировался в начале 1600-х годов. Вообще, насколько я смогла проследить, линия Тренки Лобовикова - это тоже линия мужчин так или иначе связанных с церковью в последующем (взять хотя бы того же внука Юрия). Что касается Дементея Лобовикова, то жил в Слободской местности: "Демка Иванов сын Лобовиков, у него сын Федка" (1626/28 г.). Дальше этот Федка упоминается в 1646 г.: "диячек Фетка Дементьев сын Лобовиков" в нп Погост Пантыльской на речке Пантылке, а на погосте церковь во имя Дмитрея Селунского, да в пределе Василья Кесариского.
Здравствуйте! Бажен это прозвищное имя, Евдоким - православное, переименования не было, он как был Евдокимом так и остался.. Ответ положительный, это может быть один человек.
На сайте Мемориала есть донесение о безвозвратных потерях, в котором упоминается Матвеев Григорий Александрович 1910 года рождения из деревни Пепеево Ярского района Удмуртской АССР.
Погиб 12.02.1944 года в Ленинградской области.
Женой указана Матвеева Мария Дмитриевна.
Если есть желание - попробуйте уточнить, кто этот человек и действительно ли у его жены отчество Дмитриевна.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 54034425
Фамилия Матвеев
Имя Григорий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Удмуртская АССР, Ярский р-н, д. Педчеево
Дата и место призыва Белохолуницкий РВК, Кировская обл., Белохолуницкий р-н (в документе написано - Белыхинским Кировской обл., возможно, это искажённое наименование Бельского РВК)
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.02.1944
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мошенский р-н, д. Рудницы
Согласно регистрационной карточки Кировского ВПП № 8877 от 29.11.1943 г., Матвеев Григорий Александрович родился в 1910-м году в деревне Пепеево (Верх-Моинский) Ярского района Удмуртской АССР, а в деревне Малые Турунцы он только проживал вместе со своей семьёй: женой Матвеевой М.В., сыном 7-ми лет, дочерью 4-х лет и сыном 2-х лет.
Призван Бельским РВК.
Запись № 426 09.11.1910 г.
Родился сын - Григорий
Родители: Той же волости (Нижнеуканской), починка Верх Моинскаго крестьянин из вотяков Александр Васильев Матфеев и законная жена его Иустиния Феодорова, оба православные
В любом случае нужно обращаться к первоисточнику - МК, т.к. все вторичные документы могут содержать неверные данные (проверено неоднократно). Только непременно нужно просить электронную копию (фото) записи, чтобы исключить человеческий фактор. Кстати, из записи в МК Вам станет известно о родителях и восприемнике Григория Александровича. А там уже и дальше веревочку потянете
Не знаю. Восстанавливаем свидетельство о рождении отца, Матвеева Анатолия Григорьевича, 1941 г.р. в ЗАГСе Ленинградской области, так нам сказали, что в электронной базе есть запись, что Анатолий был рожден Марией Васильевной Матвеевой от Григория Александровича. Возраст обоих 31 год.
Как ЗАГС мог выдать справку о рождении, если в указанные годы факт рождения фиксировался в церковных метрических книгах? Нужно смотреть МК по приходу с. Бельское в Кировском обл.архиве. Вот МК за 1901 год:
с. Бельское
ц. Рождество-Богородицкая
Глазовский.
Вятская
1901 г.
237
226
711
222-461
с. Бельское
ц. Рождество-Богородицкая
Глазовский.
Вятская
1901 г.
237
227
435
1-227
Ну и так далее, если Григорий Александрович все же позже родился.
Волковы из Петунихи (Петунинское), как раз мой Перескоков прадед был женат на Волковой Анне.
Если у вас нет свидетельств о смерти на поколение пра, либо свидетельств о смерти, браке, рождении на поколение бабушек и дедушек - сделайте запрос в загс на получение справок или копий свидетельств. Так можно будет уточнить места рождения
Здравствуйте, бабушка моя (дочь Архипа) говорит, что он, и его братья и сестры родились в Перескоково, другие родственники подтверждают, кто-то прям видел св-ва о рождении или смерти. Там было указано Перескоково.
Спасибо большое за ответ, буду смотреть/искать. Да, не уверена, что я нашла именно того Степана, отца Николая. Подскажите, а откуда Ваши Волковы? У нас тоже Волковы есть.
По карте они все рядом, думаю вам нужны МК прихода Верхосунья 1917 - 1880 гг примерно для начала, ответы скорее всего там и найдете и с/х перепись 1917 гляньте по Перескокам, возможно главой семьи будет ваш Николай Степанович Перескоков
Причем если посмотреть РС 1858 по нп Сидорята (Над рекой Песчанкой) - https://rodnaya-vyatka.ru/blog/18474/155737, то там найдется новорожд. 24.03.1856 г. Степан Сергеев (возможно это тот же, что и вы упомянули), но на момент ревизии он числится не в Перескоках. Поэтому желательно посмотреть все близлежайшие нп (из таблицы), где проживали Перескоковы. В идеале найти рождение вашего прадеда, чтобы не тыкать пальцем в небо).
Мои Перескоковы из Сидорят, но копировала девушке Перескоковых из ближайшей Могильской.
Заштатный диакон села Игра Глазовского у. Тронин Димитрий умер 9 ноября 1912 (за штатом с 6 сентября 1906); выдано 147 руб. 90 коп.
(ЦГАКО, ф.237 оп.80 д.54 стр. 59. Книга для записи выдаваемого пособия из Похоронной кассы семействам умерших священно-и церковнослужителей за 1906-1919 гг.)
Срели моих родственников в родословном Древе есть Екатерина Дмитриевна, дочь диакона села Игра Глазовского уезда Дмитрия Андреевича Тронина, умершего 09.11.1912.
Это тот Дмитрий Андреевич, о котором Вы сообщаете? Если это так, не могли бы поделиться информацией о семье Дмитрия Андреевича Тронина? Кстати, для идентификации есть его фотография с одной из дочерей.
Страницы
в теме: Мирское и православное имя
Я не располагаю всеми материалами, имеющимися у Вас, мое предположение построено только на двух Ваших фразах. Разумеется, Вы вправе придерживаться своей версии, но на мой взгляд эта версия требует серьезного поиска, изучения оригинальных документов и вычерчивания схем родства. В любом случае, я желаю Вам удачи!
в теме: Мирское и православное имя
С такой фамилией они точно одна семья. От Ошлани до Слободского 84 км по прямой, сущие пустяки для крестьян.
в теме: Мирское и православное имя
Добрый день, Сергей Петрович!
С интересом прочитала Ваши рассуждения и попытки соединить ветви ошланских и слободских Лобовиковых.
Возможно, Вам известна новая книга Натальи Андреевны Баженовой "Сергей Лобовиков. История рода"? Автор утверждает, что при исследовании рода Лобовиковых не обнаружила связи между ошланско-талоключинской и слободской ветвями и считает их однофамильцами.
Как мне кажется, дискуссия с Н.А. Баженовой по этому вопросу могла бы быть полезной и продуктивной.
Для информации: Наталья Андреевна зарегистрирована на Родной Вятке.
в теме: Мирское и православное имя
Уважаемая Галина! Для меня много лет стояла задача соединить ошланских Лобовиковых и слободских. Мне представляется, что именно со стороны Слободского и округи село Ошлань было заселено. И вот я случайно открыл вчера страницу села Волково - и сразу наткнулся на Бажена и его детей. Пара Иван да Агафон так и просятся перенести их в Ошлань, сопоставить их с ошланскими. Почему Вы решили, что Агафон с 1657 года? У него до рождения Трефила могли быть дочери или просто он поздно женился, и поэтому Трефил появился, когда ему было 30 лет (1644-1674). Тем более я держусь теперь за это моё предположение, что после 1646 года в Волково от семьи Бажена остались только вдова Меланья, жена умершего брата Ивана и Агафона - Василия, и дети Василия. Понятно, что остальные братья куда-то делись. Видимо, когда набирали людей в Ошлань, Иван, тогда уже семейный человек, решил взять с собой Агафона, которому тогда было около 14 лет. Предполагаю, что в Ошлани Иван остался Баженовичем, а вот Агафона, коли уж он попал в церковный причт, переделали в Евдокимовича. Скорее всего это произошло при составлении ставленнической грамоты. Строгий дьячок-составитель решил переменить мирское Бажен на православное Евдоким. По поводу Тренки Лобовикова я попробую посмотреть. Спасибо за помощь!
в теме: Мирское и православное имя
Нет с. Волково Слободской округи в 1646 г. , есть погост церкови Живоначальныя Троицы древянная да церковь Ильи пророка, где упоминается Бажен, которому на тот момент не менее 35 лет (т.е. он ок.1611 г.р.), Агафон - 1644 г.р. В с. Ошлань в 1678 г. - Агафон примерно 1657 г.р. Рассмотрите вариант, что Агафон мог быть сыном вот этого Евдокима Лобовикова: "Тренка Иванов сын Лобовиков з детьми с Микиткою да с Софонком да с Петрушкою да с Феткою, Микитка да Софонко женаты, Петрушка 20 лет, Фетка 12 лет, у Микитки // сын Евдокимко 6 лет, да сын Ивашко 2 лет, у Софонка сын Олешка 2 лет, да сын Юрка году" (1646 г.) https://rodnaya-vyatka.ru/places/102195, т.к. в дальнейшем по этому нп Евдоким с семьей не упоминается. Поп Давыд Иванов, что по переписи 1678 г. в с. Ошлани, скорее всего, дядя Агафона: https://rodnaya-vyatka.ru/places/65376. А сам Иван Лобовиков, вероятно, выходец из того же Хлыновского уезда, где фиксировался в начале 1600-х годов. Вообще, насколько я смогла проследить, линия Тренки Лобовикова - это тоже линия мужчин так или иначе связанных с церковью в последующем (взять хотя бы того же внука Юрия). Что касается Дементея Лобовикова, то жил в Слободской местности: "Демка Иванов сын Лобовиков, у него сын Федка" (1626/28 г.). Дальше этот Федка упоминается в 1646 г.: "диячек Фетка Дементьев сын Лобовиков" в нп Погост Пантыльской на речке Пантылке, а на погосте церковь во имя Дмитрея Селунского, да в пределе Василья Кесариского.
в теме: Мирское и православное имя
Здравствуйте! Бажен это прозвищное имя, Евдоким - православное, переименования не было, он как был Евдокимом так и остался.. Ответ положительный, это может быть один человек.
в теме: Ищу информацию о деде Матвеев Григорий Александрович
Перепись 1897 г., починок Пепеевский Верх Моинский над ключем
https://disk.yandex.ru/d/JIJ9ujmR3UPwnk/7484686_0829_3QS7-L9ZV-SJCR.jpg
в теме: Ищу информацию о деде Матвеев Григорий Александрович
На сайте Мемориала есть донесение о безвозвратных потерях, в котором упоминается Матвеев Григорий Александрович 1910 года рождения из деревни Пепеево Ярского района Удмуртской АССР.
Погиб 12.02.1944 года в Ленинградской области.
Женой указана Матвеева Мария Дмитриевна.
Если есть желание - попробуйте уточнить, кто этот человек и действительно ли у его жены отчество Дмитриевна.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 54034425
Фамилия Матвеев
Имя Григорий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Удмуртская АССР, Ярский р-н, д. Педчеево
Дата и место призыва Белохолуницкий РВК, Кировская обл., Белохолуницкий р-н (в документе написано - Белыхинским Кировской обл., возможно, это искажённое наименование Бельского РВК)
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.02.1944
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мошенский р-н, д. Рудницы
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54034425
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80012524184
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80013093461
в теме: Ищу информацию о деде Матвеев Григорий Александрович
Здравствуйте, Олег!
Согласно регистрационной карточки Кировского ВПП № 8877 от 29.11.1943 г., Матвеев Григорий Александрович родился в 1910-м году в деревне Пепеево (Верх-Моинский) Ярского района Удмуртской АССР, а в деревне Малые Турунцы он только проживал вместе со своей семьёй: женой Матвеевой М.В., сыном 7-ми лет, дочерью 4-х лет и сыном 2-х лет.
Призван Бельским РВК.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83218668
МК Спасской церкви села Укан, 1910 г.
Запись № 426
09.11.1910 г.
Родился сын - Григорий
Родители: Той же волости (Нижнеуканской), починка Верх Моинскаго крестьянин из вотяков Александр Васильев Матфеев и законная жена его Иустиния Феодорова, оба православные
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZN-JRST?cat=766098&i=...
Поручители: Того же починка крестьянин Георгий Васильев Матфеев
в теме: с. Сухокременецкое, Уржумского уезда, Рождественской волости
Может быть этот починок https://rodnaya-vyatka.ru/places/91011 ?
в теме: Ищу информацию о деде Матвеев Григорий Александрович
В любом случае нужно обращаться к первоисточнику - МК, т.к. все вторичные документы могут содержать неверные данные (проверено неоднократно). Только непременно нужно просить электронную копию (фото) записи, чтобы исключить человеческий фактор. Кстати, из записи в МК Вам станет известно о родителях и восприемнике Григория Александровича. А там уже и дальше веревочку потянете
в теме: Ищу информацию о деде Матвеев Григорий Александрович
Не знаю. Восстанавливаем свидетельство о рождении отца, Матвеева Анатолия Григорьевича, 1941 г.р. в ЗАГСе Ленинградской области, так нам сказали, что в электронной базе есть запись, что Анатолий был рожден Марией Васильевной Матвеевой от Григория Александровича. Возраст обоих 31 год.
в теме: Ищу информацию о деде Матвеев Григорий Александрович
Как ЗАГС мог выдать справку о рождении, если в указанные годы факт рождения фиксировался в церковных метрических книгах? Нужно смотреть МК по приходу с. Бельское в Кировском обл.архиве. Вот МК за 1901 год:
Ну и так далее, если Григорий Александрович все же позже родился.
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
В заимочке Тючкаловской в 1848 г тоже есть Перескоков Степан https://rodnaya-vyatka.ru/blog/18474/152044
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
Если в свидетельстве указаны Перескоки, значит какой то другой Степан там может быть тоже) Имя распространенное
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
Волковы из Петунихи (Петунинское), как раз мой Перескоков прадед был женат на Волковой Анне.
Если у вас нет свидетельств о смерти на поколение пра, либо свидетельств о смерти, браке, рождении на поколение бабушек и дедушек - сделайте запрос в загс на получение справок или копий свидетельств. Так можно будет уточнить места рождения
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
Здравствуйте, бабушка моя (дочь Архипа) говорит, что он, и его братья и сестры родились в Перескоково, другие родственники подтверждают, кто-то прям видел св-ва о рождении или смерти. Там было указано Перескоково.
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
Виктория! Архип Николаевич твой прадедушка, известно тебе где родился?
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
Спасибо большое за ответ, буду смотреть/искать. Да, не уверена, что я нашла именно того Степана, отца Николая. Подскажите, а откуда Ваши Волковы? У нас тоже Волковы есть.
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
По карте они все рядом, думаю вам нужны МК прихода Верхосунья 1917 - 1880 гг примерно для начала, ответы скорее всего там и найдете и с/х перепись 1917 гляньте по Перескокам, возможно главой семьи будет ваш Николай Степанович Перескоков
в теме: Перескоковы из Перескоков(о). Николай Степанович и его семья.
Добрый день! Вы уверены, что Степан Сергеевич именно ваш? В том районе Перескоковы жили в нескольких НП - например:
Причем если посмотреть РС 1858 по нп Сидорята (Над рекой Песчанкой) - https://rodnaya-vyatka.ru/blog/18474/155737, то там найдется новорожд. 24.03.1856 г. Степан Сергеев (возможно это тот же, что и вы упомянули), но на момент ревизии он числится не в Перескоках. Поэтому желательно посмотреть все близлежайшие нп (из таблицы), где проживали Перескоковы. В идеале найти рождение вашего прадеда, чтобы не тыкать пальцем в небо).
Мои Перескоковы из Сидорят, но копировала девушке Перескоковых из ближайшей Могильской.
в теме: Электронные адреса и руководители районных и городских архивов Кировской области
По Слободскому району выдал несуществующий адрес, в поисковике указан arhiv-slobray@mail.ru, отправила на него
в теме: ЮФЕРЕВЫ-СВЯЩЕННИКИ
Заштатный диакон села Игра Глазовского у. Тронин Димитрий умер 9 ноября 1912 (за штатом с 6 сентября 1906); выдано 147 руб. 90 коп.
(ЦГАКО, ф.237 оп.80 д.54 стр. 59. Книга для записи выдаваемого пособия из Похоронной кассы семействам умерших священно-и церковнослужителей за 1906-1919 гг.)
в теме: ЮФЕРЕВЫ-СВЯЩЕННИКИ
Ответила в Личные сообщения.
в теме: ЮФЕРЕВЫ-СВЯЩЕННИКИ
Здравствуйте, Ксения Михайловна!
Срели моих родственников в родословном Древе есть Екатерина Дмитриевна, дочь диакона села Игра Глазовского уезда Дмитрия Андреевича Тронина, умершего 09.11.1912.
Это тот Дмитрий Андреевич, о котором Вы сообщаете? Если это так, не могли бы поделиться информацией о семье Дмитрия Андреевича Тронина? Кстати, для идентификации есть его фотография с одной из дочерей.
Страницы