Доброго времени суток. Форум видимо не очень живой тут ))) потому и пишу. Ищу параллельно с другими материалами и информацию по д.Шишкино (п. Рыков). Кака я понял именно там упоминаются семьи Малышевы. Скорее всего мой дед оттуда был, так как деревня бабушки - Дымовщина совсем рядом была. Жаль, что в Кировском архиве нет оцифрованных материалов - метрик и прочего. Ехать и сидеть в архиве занятие увлекательное, но и немного затратное.
Может у кого есть какие то данные по Малышевым из этой деревни?
дед мой Малышев Петр Алексеевич, а прадед - Малышев Алексей Андреевич.
Здравствуйте.На фото погибшие в Великой Отечественной войне Калугины села Горбышева Лебяжского р-на Кировской области. В книге памяти нашёл четверых,а самого первого Калугина Г.А. не могу найти. Даже на сайте Память народа не смог найти.Вот и попросил помощи в поиске.
Может быть по принципу обработки СНП Вятской губернии/Кировской области, когда каждый брал себе тот фрагмент, который более-менее был ему знаком или интересен? Проблема, на мой взгляд, одна - нечитаемость текстов некоторых населенных пунктов в переписях. Она требует большого количества перепроверок и сопоставлений. Предлагаю поочередно публиковать список НП в рамках одной адм.-терр. единицы для того, чтобы желающие разобрали их для перевода. Заполнять данные предлагаю опять же по принципу уже апробированных таблиц по СНП с выделением отдельной графы для комментариев.
Ну, если дворян нет (которые имеют землю, но работать не хотят) - тогда пришлому на деревне вообще некуда податься, кроме как в кузнецы да мельники!
Александр Федорович ответил 10 месяцев 3 недели назад
в теме: Названия починков.
Акулов Олег. Я, наверное, не точно выразился, перепись была, но до нашего времени не все дошло. Правда сама перепись 1552-1553 гг. — перепись владельцев на право владения деревней. Имен крестьян нет. По моему помещику имело место прирост обеж - новый починок, брошенных земель еще нет.
Здравствуйте! Моя прабабушка Голомидова Ксения Ивановна (девичья фамилия вероятно Штин) 1898 г.р., место рождения село Нема, Немского района,Кировской области. Проживала в г. Челябинск. Причины переезда неизвестны. Похоронена на Успенском кладбище г. Челябинска совместно с Штин (мужского пола). Более никаких данных нет.
Акулов Олег ответил 10 месяцев 3 недели назад
в теме: Названия починков.
Деревня Дудиха, перепись Бежецкой пятины 1498-1499 г.; починок Скоморошиха, Шелонская пятина 1498 г (с)
Тогда тем более не карелы. Хотя ... Хотя, рамки их переселений очерчивают максимально широко как 15 - 17 века а потом пишут, что первые с конца 16-го явились ( в Бежецкой) . Какой там 15-й может быть, не известно, - пара семей в полстолетия, как случайные искатели счастья? Если не карелы, то с земель ВКЛ. Мои поиски пока не дали результата, первым и главным регионом "иха" обозначают Бежецкую пятину, и всё, а как он тут появился, из какого языка, ничего не попадалось по этой теме. В финском языке такого суффикса нет, я спрашивал владеющих финским.
Акулов Олег ответил 10 месяцев 3 недели назад
в теме: Названия починков.
В промежуточной переписи 1552-1553 гг. погостов, где выявлены эти НП нет. Здесь интересно: а) в первом случае прошло 37 лет, а статус починка не изменился, но изменилось название, иначе на названия тоже была "мода"; б) за тот же период изменился и статус НП и название. (с)
Здравствуйте, чрезвычайно интересно, что это могло быть. Смотрите, по более поздней записи жителей уже нет, от кого же узнал название переписчик? Из предыдущей книги? Как проходил процесс - переписчики сами на месте не ориентируются, к ним обязательно приставлен местный сотрудник, знакомый с окрестом, либо запись со слов соседей, правильно? Итого 3 источника - 1. книга, 2.пристав, 3.соседи.
1) книга - тогда починок должен именоваться по книге, и в прошлой "ревизии" должно быть то же самое название и в следующей, т.е. смены не происходит, только статус
2 и 3 ) пристав и соседи - тут варианты, если соседи есть ( не бежали) , то за 40 лет сменилось окружение починка, могли понаехать переселенцы, со своими понятиями. Время между 1539 и 1576 -м .... В Бежецкой, например, в 1539-м как мы знаем полным -полно починков и деревень с -иха, иногда подряд по 20 штук и более, На слуху в первую очередь карелы, но они по всем расчетам должны прибывать намного позже, и найденный вами случай вроде бы подходящий для самых ранних переселений карел, к 1576 году процесс уже точно запущен, пятины запустевают после мора, опричнины и голода, есть куда расселяться. Но вот с Бежецкой пятиной не вяжется, что это карелы, очень рано для них! Хотя именно в Бежецкой карел будет больше всего, позже.. Странно это. По признакам очень похоже на переселенцев.
Возможно, что у отставного солдата (как и в описанной мной истории) не было земли, раз он пришлый. И тогда два пути: либо арендовать землю у местных (обычно у дворян), либо развивать другой бизнес, например мельницу. Второй - лучше, надо только деньжат поднакопить. Ну, и кредиты для развития бизнеса тогда тоже были.
Крестьяне черносошенные, государственные. Я предков отставного солдата всё ещё найти не могу, вот и ищу зацепки. Вообще, много непонятного, в начале у него дом и хозяйство появилось, потом мельница...в обжитой деревне
Среди моих предков были мельники (были и солдаты, но не одновременно). Мельницы были не наследные, а какие-то купленные во взрослом возрасте, какие-то построенные. Вобщем-то ваш вопрос сводится к банальному: "Откуда деньги?". Все "наши" мельники вышли из крепостных крестьян (дело было в Витебской губернии, сейчас Латвия, помещики были поляки - графья Де-Вальдены). В западных губерниях все крестьяне были на денежном оброке, т.е. урожай продавали, платили панам оброк, что-то оставалось. После освобождения крестьян, когда земельные наделы сильно уменьшились (это когда крестьяне говорили барину: "Лучше уж пусть мы будем по-прежнему твоими, а земля останется нашей!") были вынуждены выйти из крестьянского сословия, кто в мещанство, кто в купечество. Зарабатывали ремесленничеством и торговлей. И через некоторое время появились мельницы. Потом всё же уехали в Сибирь, мельницы распродали. В Сибири вновь стали крестьянами, быстро разбогатели, опять построили мельницы. Как-то так.
Александр Федорович ответил 10 месяцев 3 недели назад
в теме: Названия починков.
Продолжаем накапливать интересные факты.
В Шелонской пятине с 1539 по 1576 годы зафиксировано 17 починков на -иха, 1 выставок и 11 деревень. Примечательно, что в Скнятинском погосте по переписи 1552-1553 гг. записана деревня Юшниха. В переписи 1539 г. ее нет так, как она "осталась у писцов за раздачею", т.е. была в резерве. По все видимости, она как починок была до валовой переписи 1539 г.
Комментарии. В этом погосте имеется дер. Кузнецово: дв. Михалко Дуда.
Выявлено две интересные ситуации.
1) Поч. Коржова: дв. Сенка Матфеев да сын его Максимко, пашни в одном поле пол-3 коробьи, а в дву потомуж, сена 15 копен. (1539 г. НПК, IV, 296) > поч. Коржиха. Да 20 починков, которые ставил Федор Лазорев ... поч. Коржиха ... Пашни в тех починках перелогом и лесом поросла. (1576 г., НПК, V, 662).
2) Поч. Зубова: дв. Михалко Семенов, пашни пол-коробьи, сена нет (1539 г., НПК, IV, 431) > дер. Зубиха. Деревня пуста, крестьянин сшол в 84 (1576) году, рожь сеял выходец, пашни в поле пол-выти, а в дву потомуж. [соседние деревни пусты и лесом поросли]. (1576 г. , НПК, V, 632).
Комментарии. В промежуточной переписи 1552-1553 гг. погостов, где выявлены эти НП нет. Здесь интересно: а) в первом случае прошло 37 лет, а статус починка не изменился, но изменилось название, иначе на названия тоже была "мода"; б) за тот же период изменился и статус НП и название.
Лесом поросло - от 10 и более лет. В середине 1560-х годов в Новгородской земле разразился экономический кризис и эти примеры тому свидетельство. Крестьяне массово подались в бега, большинство на юг, но были, которые двинулись на восток, в т.ч. на Вятку.
Данное изучение проведено в попытке выяснения: в названии моей родовой деревни Дрищев Прислон, а Дудиха тоже вторая часть названия Дудиха может быть как-то связана с Новгородской землею или нет. При обсуждении на форуме "починок Окулиха и Гудьно тож, дв. Окулъ без пашни" выявился предполагаемый центр таких названий — Бежецкая пятина 1545 г. Но оказывается, что не только в этой пятине были подобные названия и не только в этот период.
Деревня Дудиха, перепись Бежецкой пятины 1498-1499 г.; починок Скоморошиха, Шелонская пятина 1498 г. (Власова "Скоморохи в памятниках письменности", географический указатель).
Комментарии. Можно предположить, что починок Дудиха возник ещё раньше. Более ранних переписей нет. По другим регионам подобные переписи имеются с середины или с конца XVI в.
Продолжаю, изучать жизнь отставного солдата. Ранее известное
Отставной солдат появился в давно существующей деревне приблизительно 1892-94гг, Найти его брак и рождение первой дочери не удалось, в приходе, где поселился нет брака. В предполагаемом приходе, откуда мог появиться отставной солдат тоже нет брака, но в соседних приходах год 1894 не сохранился. Родственников этого солдата, будем считать той же фамилии, в ближайших приходах нет по ИР 1915 года. В ИР 1915г. у этого отставного солдата живет зять, брак первой( найденной) дочери с этим зятем есть. Год рождения примерно 1860-61. В волости фамилия есть.
Этот отставной солдат в 1918 владел мельницей, это откуда деньги? Как у людей появляются мельницы?
Страницы
в теме: Работа над Книгой Памяти
Возможно, его не внесли в Книгу Памяти Кировской области. Есть ли он на ОБД Мемориал? ГА - как расшифровывается?
в теме: Деревни Рыковщина и Шишкино, Елькинский сельсовет, Лебяжский район
Доброго времени суток. Форум видимо не очень живой тут ))) потому и пишу. Ищу параллельно с другими материалами и информацию по д.Шишкино (п. Рыков). Кака я понял именно там упоминаются семьи Малышевы. Скорее всего мой дед оттуда был, так как деревня бабушки - Дымовщина совсем рядом была. Жаль, что в Кировском архиве нет оцифрованных материалов - метрик и прочего. Ехать и сидеть в архиве занятие увлекательное, но и немного затратное.
Может у кого есть какие то данные по Малышевым из этой деревни?
дед мой Малышев Петр Алексеевич, а прадед - Малышев Алексей Андреевич.
в теме: Работа над Книгой Памяти
Здравствуйте.На фото погибшие в Великой Отечественной войне Калугины села Горбышева Лебяжского р-на Кировской области. В книге памяти нашёл четверых,а самого первого Калугина Г.А. не могу найти. Даже на сайте Память народа не смог найти.Вот и попросил помощи в поиске.
в теме: Работа над Книгой Памяти
Здравствуйте, Юрий Васильевич, Ваш вопрос непонятен, т.к. фотография не отображается. Что на ней? Кто такой Калугин Г.А. и что о нём известно?
в теме: Полнотекстовый набор 2 и 3 ревизий
Может быть по принципу обработки СНП Вятской губернии/Кировской области, когда каждый брал себе тот фрагмент, который более-менее был ему знаком или интересен? Проблема, на мой взгляд, одна - нечитаемость текстов некоторых населенных пунктов в переписях. Она требует большого количества перепроверок и сопоставлений. Предлагаю поочередно публиковать список НП в рамках одной адм.-терр. единицы для того, чтобы желающие разобрали их для перевода. Заполнять данные предлагаю опять же по принципу уже апробированных таблиц по СНП с выделением отдельной графы для комментариев.
в теме: Работа над Книгой Памяти
в теме: ВИНОКУРОВ ТИМОФЕЙ Юхтунур
Видимо, https://rodnaya-vyatka.ru/places/97683 . За похозяйственными книгами, как правило, нужно обращаться в районный архив
в теме: Куда девались солдаты?
Ну, если дворян нет (которые имеют землю, но работать не хотят) - тогда пришлому на деревне вообще некуда податься, кроме как в кузнецы да мельники!
в теме: Названия починков.
Акулов Олег. Я, наверное, не точно выразился, перепись была, но до нашего времени не все дошло. Правда сама перепись 1552-1553 гг. — перепись владельцев на право владения деревней. Имен крестьян нет. По моему помещику имело место прирост обеж - новый починок, брошенных земель еще нет.
в теме: Помогите найти место рождения Копосова Василия Феоктистовича
Благодарю за участие!
в теме: Помогите найти место рождения Копосова Василия Феоктистовича
В МК 1870-го года зафиксировано рождение дочери Марии.
в теме: Помогите найти место рождения Копосова Василия Феоктистовича
Здравствуйте, Татьяна Анатольевна!
К сожалению, метрических книг Нолинского уезда в свободном доступе нет.
Информацию о Ваших родственниках Копосовых надо искать в Кировском архиве.
в теме: ШТИНЫ из с.Нема, Нолинского уезда, Вятской губернии.
Здравствуйте! Моя прабабушка Голомидова Ксения Ивановна (девичья фамилия вероятно Штин) 1898 г.р., место рождения село Нема, Немского района,Кировской области. Проживала в г. Челябинск. Причины переезда неизвестны. Похоронена на Успенском кладбище г. Челябинска совместно с Штин (мужского пола). Более никаких данных нет.
в теме: Названия починков.
Деревня Дудиха, перепись Бежецкой пятины 1498-1499 г.; починок Скоморошиха, Шелонская пятина 1498 г (с)
Тогда тем более не карелы. Хотя ... Хотя, рамки их переселений очерчивают максимально широко как 15 - 17 века а потом пишут, что первые с конца 16-го явились ( в Бежецкой) . Какой там 15-й может быть, не известно, - пара семей в полстолетия, как случайные искатели счастья? Если не карелы, то с земель ВКЛ. Мои поиски пока не дали результата, первым и главным регионом "иха" обозначают Бежецкую пятину, и всё, а как он тут появился, из какого языка, ничего не попадалось по этой теме. В финском языке такого суффикса нет, я спрашивал владеющих финским.
в теме: Названия починков.
В промежуточной переписи 1552-1553 гг. погостов, где выявлены эти НП нет. Здесь интересно: а) в первом случае прошло 37 лет, а статус починка не изменился, но изменилось название, иначе на названия тоже была "мода"; б) за тот же период изменился и статус НП и название. (с)
Здравствуйте, чрезвычайно интересно, что это могло быть. Смотрите, по более поздней записи жителей уже нет, от кого же узнал название переписчик? Из предыдущей книги? Как проходил процесс - переписчики сами на месте не ориентируются, к ним обязательно приставлен местный сотрудник, знакомый с окрестом, либо запись со слов соседей, правильно? Итого 3 источника - 1. книга, 2.пристав, 3.соседи.
1) книга - тогда починок должен именоваться по книге, и в прошлой "ревизии" должно быть то же самое название и в следующей, т.е. смены не происходит, только статус
2 и 3 ) пристав и соседи - тут варианты, если соседи есть ( не бежали) , то за 40 лет сменилось окружение починка, могли понаехать переселенцы, со своими понятиями. Время между 1539 и 1576 -м .... В Бежецкой, например, в 1539-м как мы знаем полным -полно починков и деревень с -иха, иногда подряд по 20 штук и более, На слуху в первую очередь карелы, но они по всем расчетам должны прибывать намного позже, и найденный вами случай вроде бы подходящий для самых ранних переселений карел, к 1576 году процесс уже точно запущен, пятины запустевают после мора, опричнины и голода, есть куда расселяться. Но вот с Бежецкой пятиной не вяжется, что это карелы, очень рано для них! Хотя именно в Бежецкой карел будет больше всего, позже.. Странно это. По признакам очень похоже на переселенцев.
в теме: Куда девались солдаты?
Дворян нет, земля общине принадлежит, или крестьянам...я не особо разобралась в принадлежности земли у государственных крестьян.
в теме: Куда девались солдаты?
Возможно, что у отставного солдата (как и в описанной мной истории) не было земли, раз он пришлый. И тогда два пути: либо арендовать землю у местных (обычно у дворян), либо развивать другой бизнес, например мельницу. Второй - лучше, надо только деньжат поднакопить. Ну, и кредиты для развития бизнеса тогда тоже были.
в теме: Портал "Россия 4D"
СВЕДЕНИЯ О НОВГОРОДЕ В ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИХ СРЕДНЕВЕКОВЫХ ИСТОЧНИКАХ. Лущай А.В.
http://www.novogardia.info/index.php/1k/article/view/91/82
в теме: Портал "Россия 4D"
"ряд" Ярослава Мудрого и происхождение новгородских пятин. Аверьянов К.А.
https://cyberleninka.ru/article/n/ryad-yaroslava-mudrogo-i-proishozhdeni...
в теме: Портал "Россия 4D"
ТИПОЛОГИЯ НАИМЕНОВАНИЙ НОВГОРОДСКИХ ПОГОСТОВ (по данным писцовых книг конца XV–XVI в. Васильев В.
https://www.academia.edu/24764356/ТИПОЛОГИЯ_НАИМЕНОВАНИЙ_НОВГОРОДСКИХ_ПОГОСТОВ_по_данным_писцовых_книг_конца_XV_XVI_в_
в теме: Куда девались солдаты?
Крестьяне черносошенные, государственные. Я предков отставного солдата всё ещё найти не могу, вот и ищу зацепки. Вообще, много непонятного, в начале у него дом и хозяйство появилось, потом мельница...в обжитой деревне
в теме: Куда девались солдаты?
Среди моих предков были мельники (были и солдаты, но не одновременно). Мельницы были не наследные, а какие-то купленные во взрослом возрасте, какие-то построенные. Вобщем-то ваш вопрос сводится к банальному: "Откуда деньги?". Все "наши" мельники вышли из крепостных крестьян (дело было в Витебской губернии, сейчас Латвия, помещики были поляки - графья Де-Вальдены). В западных губерниях все крестьяне были на денежном оброке, т.е. урожай продавали, платили панам оброк, что-то оставалось. После освобождения крестьян, когда земельные наделы сильно уменьшились (это когда крестьяне говорили барину: "Лучше уж пусть мы будем по-прежнему твоими, а земля останется нашей!") были вынуждены выйти из крестьянского сословия, кто в мещанство, кто в купечество. Зарабатывали ремесленничеством и торговлей. И через некоторое время появились мельницы. Потом всё же уехали в Сибирь, мельницы распродали. В Сибири вновь стали крестьянами, быстро разбогатели, опять построили мельницы. Как-то так.
в теме: Названия починков.
Продолжаем накапливать интересные факты.
В Шелонской пятине с 1539 по 1576 годы зафиксировано 17 починков на -иха, 1 выставок и 11 деревень. Примечательно, что в Скнятинском погосте по переписи 1552-1553 гг. записана деревня Юшниха. В переписи 1539 г. ее нет так, как она "осталась у писцов за раздачею", т.е. была в резерве. По все видимости, она как починок была до валовой переписи 1539 г.
Комментарии. В этом погосте имеется дер. Кузнецово: дв. Михалко Дуда.
Выявлено две интересные ситуации.
1) Поч. Коржова: дв. Сенка Матфеев да сын его Максимко, пашни в одном поле пол-3 коробьи, а в дву потомуж, сена 15 копен. (1539 г. НПК, IV, 296) > поч. Коржиха. Да 20 починков, которые ставил Федор Лазорев ... поч. Коржиха ... Пашни в тех починках перелогом и лесом поросла. (1576 г., НПК, V, 662).
2) Поч. Зубова: дв. Михалко Семенов, пашни пол-коробьи, сена нет (1539 г., НПК, IV, 431) > дер. Зубиха. Деревня пуста, крестьянин сшол в 84 (1576) году, рожь сеял выходец, пашни в поле пол-выти, а в дву потомуж. [соседние деревни пусты и лесом поросли]. (1576 г. , НПК, V, 632).
Комментарии. В промежуточной переписи 1552-1553 гг. погостов, где выявлены эти НП нет. Здесь интересно: а) в первом случае прошло 37 лет, а статус починка не изменился, но изменилось название, иначе на названия тоже была "мода"; б) за тот же период изменился и статус НП и название.
Лесом поросло - от 10 и более лет. В середине 1560-х годов в Новгородской земле разразился экономический кризис и эти примеры тому свидетельство. Крестьяне массово подались в бега, большинство на юг, но были, которые двинулись на восток, в т.ч. на Вятку.
Данное изучение проведено в попытке выяснения: в названии моей родовой деревни Дрищев Прислон, а Дудиха тоже вторая часть названия Дудиха может быть как-то связана с Новгородской землею или нет. При обсуждении на форуме "починок Окулиха и Гудьно тож, дв. Окулъ без пашни" выявился предполагаемый центр таких названий — Бежецкая пятина 1545 г. Но оказывается, что не только в этой пятине были подобные названия и не только в этот период.
Деревня Дудиха, перепись Бежецкой пятины 1498-1499 г.; починок Скоморошиха, Шелонская пятина 1498 г. (Власова "Скоморохи в памятниках письменности", географический указатель).
Комментарии. Можно предположить, что починок Дудиха возник ещё раньше. Более ранних переписей нет. По другим регионам подобные переписи имеются с середины или с конца XVI в.
***
в теме: Куда девались солдаты?
Продолжаю, изучать жизнь отставного солдата. Ранее известное
Отставной солдат появился в давно существующей деревне приблизительно 1892-94гг, Найти его брак и рождение первой дочери не удалось, в приходе, где поселился нет брака. В предполагаемом приходе, откуда мог появиться отставной солдат тоже нет брака, но в соседних приходах год 1894 не сохранился. Родственников этого солдата, будем считать той же фамилии, в ближайших приходах нет по ИР 1915 года. В ИР 1915г. у этого отставного солдата живет зять, брак первой( найденной) дочери с этим зятем есть. Год рождения примерно 1860-61. В волости фамилия есть.
Этот отставной солдат в 1918 владел мельницей, это откуда деньги? Как у людей появляются мельницы?
в теме: Помощь в чтении ревизской сказки
еще раз спасибо, что нашли нужную деревню и РС сразу к ней!)) так просто удалось установить девичью фамилию)
по поводу скрепы...интересный способ Оо скорей всего так и есть, эти пометки на каждой странице в одном и том же месте
Страницы