Моделирование ситуации как метод генеалогических поисков.

9 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 28 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Моделирование ситуации как метод генеалогических поисков.

Перенесено из. https://rodnaya-vyatka.ru/forum/98976?page=5

Vladimii, вопрос к  как специалисту, и возник из необходимости разобраться со вторым названием деревни ''Дрищев Прислон, а Дудиха тож'' и количеством дворов в 1539 году. Обычно антропонимическое наименование связывается с первооснователем починка. Но в данном случае название Дудиха появилась позже Дрищева Прислона. К этому моменту Дудиных в деревне уже нет.  При этом Дудиха, похоже, неофициальное наименование, так как в писцовых и переписных книгах деревня однозначно называется Дрищев Прислон. С другой стороны более важным является факт количества дворов в 1539 году. Действительно у Швейковской не сказано об этом. А данные об этом вытекают из писцовой книги 1625 года, в которой записано, что Никонко Тимофеев (фамилия отсутствует) владеет двором  по купчей 1539 г., а вторым двором по той же купчей. Копия купчей может прояснить ситуацию. Но дело в том, что её жду уже почти два года – первоначальный заказ РГАДА включал копии несколько купчих, но копия этой не была сделана, так как дело находилось на микрофильмировании и предложили повторить заказ через пол года, вот теперь еще год жду его исполнения. (Это попутно для тех, кто считает, что ЦГАКО работает очень медленно). В ожидании копии купчих изучил и продолжаю изучать имеющуюся в свободном доступе информацию. Дело в том, что на данный момент имеется совпадение известного и документально подтвержденного предка Михаила Дудина, ориентировочно 1520 года рождения, и Михалко Дуда по писцовой книге 1539 года Шелонской пятины (Новгородская земля). Проблема в том, что по писцовой книге других данных нет, кроме имени и прозвища. Имеется название деревни, её собственник (помещик), количество дворов (три) и площадь пашни. Предстоит доказать, что совпадение имён и прозвища-фамилии не случайное, а это один и тот же человек. В отсутствие прямых данных, приходится использовать косвенные. Для их выявления был смоделирован процесс возможного переселения Михалка в деревню Дрищев Прислон. Возникло множество вопросов, на которые и ищу ответы. 
Один из них и задал А.Л.Мусихину. С некоторыми оговорками он дал ответ применительно к оброчным землям. Оказалось, что это можно распространить и на тяглые земли. В книге Копаева А.И. ''Крестьянство Русского Севера в XYI веке'' имеется отсылка к Судебника 1589 года: ''на чёрном лесе разрешалось пахать всякому кто сколько сможет, так как это лес вопчей царев и великого князя''. А в писцовой книге Сольвычегодского уезда имеем записи: владеет по купчей, по даной мирской, по даной Ивана Сабурова, по старине. Наверное, последнее и соотносится с Судебником 1589 года. Практика разрешения крестьянам распахивать земли лишь с разрешения правительства появилась позже, в начале XYII века. В деревне, что был починок и починок, есть запись ''владеет по купчей''. Но скорее всего, это не первичное право на землю, а продажа незавершенного процесса образования починка. В итоге считаю, что применительно к деревне  Дрищев Прислон однозначного ответа нет и пока исхожу из наличия двух дворов – главное здесь количество пашни. 
Продолжение следует.

 

Отредактировано: Александр Федорович 30.08.2020 - 15:44
Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Vladimii

Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 54 минуты назад
Регистрация: 16.10.2017 - 22:22

Здравствуйте Александр Федорович.
Я с Вашими выводами во многом согласен, но есть несколько наблюдений по интересующей меня Яхренской волости Устюжского у., располагавшейся не так далеко от Вашей местности, поэтому они будут скорее всего актуальны и для Дрищева Прислона. Я сопоставил названия деревень по ПК 1626г. и 1678гг. и выяснилось, что по ПК 1678г., по сравнению с ПК 1626г., некоторые деревни имеют двойное название, антропонимического характера, которое отсутствует в ПК 1626г. (для примера 1626г. д.Василево - 1678г. д.Васильево а Савина Гора тож и т.д.). По имеющимся данным в 17в. в данной деревне не проживал Савва, от которого могло произойти второе (Савина гора) название деревни, что подразумевает вероятно то, что некий Савва мог здесь проживать ранее, т.е. в 16 в. По остальным деревням аналогичная ситуация.
Огромный плюс в Вашей ситуации, что сохранилась купчая 1539г., она многое сможет разъяснить. Я также от РГАДА жду уже год копии документов, раньше ждал не больше полугода, а в этом году что-то совсем все печально. В книге Швейковской (стр. 181), описывается похожая ситуация с Вашей. Первой Нечаев в 1599г. приобретает в д.Чюпаново полдеревни. По писцовому описанию 1625г., он владеет в этой деревне одним двором, на основании купчей 1599г., в другом дворе проживала вдова его сына, которая также владела своим двором на основании все той же купчей 1599г. Получается, что два разных двора, а ссылаются на одну купчую. Аналогично могло быть и в Вашем случае, когда в 1539г., Дудин купил двор (или деревню), а к 1641г. его потомки разделились, но каждый из них владел своим двором на основании одной купчей 1539г. 
Во всяком случае, остается только ждать, когда РГАДА пришлет копии., т.к. лишь они помогут разъяснить ситуацию. Надеюсь ждать нам осталось не долго. Желаю Вам удачи в поисках.

Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 28 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Продолжение.

Моделируем возможность переселения Михалко Дуда из Шелонской пятины в Сольвычегодский уезд в 1539 году и покупку им двора или двух в деревне Дрищев Прислон. Прежде всего выясним теоретическую возможность уйти от помещика. Уточним это время правления Ивана Грозного. Крестьяне формально ещё не закрепощены. Смотрим  СУДЕБНИК 1497 года, 57. О ХРИСТИАНСКОМ ОТКАЗЕ. А Христианом отказыватися из волости, ис села в село, один срок в году, за неделю до Юрьева дни осеннего и неделю после Юрьева дни осеннего. Дворы пожилые платят в полех за двор рубль, а в лесех полтина. СУДЕБНИК 1550 года, 88. А крестианом отказыватись из волости в волость и из села в село один срок в году: за неделю до Юрьева дни до осеннего и неделя по Юрьеве дни осеннем. Повторяет положения предыдущего и увеличивает платежи в пользу владельца земли. Таким образом крестьянин мог, уплатив положенное, покинуть помещика. 
Смотрим практическую возможность переселения.  Писцовая книга 1539 года без начала и конца. Дата проведения переписи не известна. Приходится предполагать. Учтем, что в то время новый год начинался 1 сентября, и обычно переписи начинались в это время, а заканчивались в марте-апреле. Ещё один момент, который нужно иметь ввиду по судебнику 1497 года. Есть следующий источник: ИЗДАТЕЛЬСТВО АКАДЕМИИ НАУК СССР MOCKВA 1955: А христианам отказыватися из волости (в волость), из села в село один срок в году, за неделю до Юрьева дня весеннего и неделя после Юрьева дня осеннего. Действительно из интернета: Юрьев день — церковные дни памяти великомученика Георгия Победоносца. Юрьев день — славянское название дня 23 апреля (6 мая). Юрьев день — славянское название дня 26 ноября (9 декабря). Одно дело отправиться в дальнюю дорогу в мае и другое в декабре. Примем за основу осенний Юрьев день. Если Михалков Дуда выехал в декабре, то в район дер. Дрищев Прислон прибыл примерно через три месяца в конце февраля-в начале марта. У него было время сориентироваться на месте и до конца августа купить двор или два. Перемещение на тысячу верст в мае, июне и июле представляется значительно проще, чем в декабре, январе и феврале. Но при этом теряется сезон сельскохозяйственных работ – основанного источника доходов. Наверное, потому так мало переселенцев на большие расстояния, что это рискованное (всякое в дальней дороге могло произойти) и затратное мероприятие. Но перепись, переселение и покупка земли в 1539 году для одного и того же человека на законных основаниях возможна. 
Расчёт времени в пути. Независимо, когда состоялось переселение из Новгородской земли в Вологодскую, возникает необходимость прикинуть время в пути. Из интернета: расстояние от Великого Новгорода до Лальска 1200 км., среднее расстояние перемещения в день 24 км. (3 км/час рядом с телегой или на санях х 8 час) – неделя 100-120 км. (1-2дня табор). Получаем: 1200:100= 12 недель или 3 месяца пути. Обще принято считать, что крестьяне могли уйти от помещика или другого собственника земли один раз в году на Юрьев день, неделя до и неделя после. Если исходить из этого, то, практически, всю зиму переселенцы были в пути. На мой взгляд, не очень хороший период для прокорма лошадей в пути. В интернете нашел: средней лошади весом 450-500 кг. требуется: овса – 5 кг., сена – 10-13 кг., отрубей – 1-1,5 кг. и моркови 2-3 кг. (Это в современных условиях). Даже если заменить все это на 10 кг. овса, то на три месяца нужно почти тонну. Нужно ещё учесть и пропитание самих переселенцев. Получится большой объём груза. Можно все это или часть покупать по дороге, но для этого потребуются деньги. (Ямы вдоль тракта размещались на расстоянии 40-50 км.) В общем получается, что переселение достаточно трудное мероприятие даже, если крестьяне ушли законно и помещик не организует их поимку и возврат. Но если были деньги, то возможно
Продолжение следует.

P.s. Коллеги приглашают к обсуждению. Ваши замечания и рассуждения, а тем более примеры, позволят точнее с моделировать и обосновать возможность переселения из Новгородской земли в Вологодскую.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 28 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Добрый вечер, Александр Васильевич!

Спасибо за пример. Допускают, что починок Дрищев Прислон, был основан Дудиным или ещё Дуда, а фамилия Дудин появилась уже у сыновей. Но так как это все пока на уровне предположений, то рассматриваю более сложный вариант. Если он возможен, то тем более возможен более простой.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Андрей Александрович
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 58 минут назад
Регистрация: 11.05.2013 - 22:17

Из Писцовой книги Бежецкой пятины письма Василия Григорьевича Наумова и Семена Захарьина сына Дятлова 7007 (1498/99) гг. : "Волости Молдино и Удомля... (л. 279)...(Дрв) Дудкино: (в) Гридка, (в) Оброско, сеют пол-6 кор., сена 20 копен... (л. 300) ... (Дрв) Дудиха: (в) Минка да Ивашко), сеют 2 кор., сена 10 копен, полобжи..." (л. 303 об.) (Составитель К.В. Баранов, том 1, М, 1999 г.)

 Из "Памятники русского права" (под редакцией проф. Л.В. Черепнина, М, 1955): "Источниками Правосудия митрополичьего были: Русская Правда Пространной редакции, Церковный устав Ярослава, Закон судный людем, новгородское и общерусское право 15-16 вв., отраженное в Двинской уставной грамоте 1397-1398 гг., Белозерской уставной грамоте 1488 года, Новгородской судной грамоте, договорах Великого Новгорода с князьями, и, возможно, Судебник 1497 года..." 

Андрей Александрович
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 58 минут назад
Регистрация: 11.05.2013 - 22:17

Вместо денег расчет за питание мог быть СОЛЬЮ !

Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 28 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Андрей Александрович, самое интересное, что эти деревни до сих пор живущие. Теперь это Тверская область. Есть книга: Воробьёв В. М. Тверской топонимический словарь.: Названия населённых мест. — М., 2005. Приобретать в моих условиях нет возможности, да и нет уверенности, что там будет полезная информация.

Из данных переписи нет данных о проживании в них  Дуда, Дудкин или Дудин. Можно только предполагать, что их первопоселенцем был кто-то из перечисленных. Но все равно интересно - как далеко может уходить крестьянский род, не абстрактный, а конкретной фамилии, пусть и не с доказуемым теперь родством. В своё время документы были, но до наших времён не дошли по многим причинам. Вот на днях прочёл, что во многих крестьянских семьях  Подвинья сохранялись купчии и другие документы на владение землёй в течение многих десятилетий, но потом они крестьянами были уничтожены. Причина не раскрывается. Скорее всего отпала необходимость их хранить, так как тягло было заменено на оброк на определённый срок.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 28 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Продолжение

Ограничения. Приведу полные данные из писцовой книги 1539 года (для возможных моих единомышленников – см. мой блог https://rodnaya-vyatka.ru/blog/2419/128777     ''Перспектива поисков пращура ранее 1600 года'').

Погост Ретенской,
а в нем писаны села и деревни за детми за боярскими за помещики.
За Петром за Михайловым сыном Кропотова

 Д. Кузнецово: дв. Михалко Дуда, дв. Иванко Михайлов, дв. Якуш Кузмин, дв. Иванко Микитин. Пашни в одном поле 20 коробей, а в два потому, сена пол-200 копен, 5 обжей. 
В пересчете: пашни 60 десятин, сена 150 копен.  На один двор приходится 15 десятин. Для их обработки нужно 3 пахаря при 3 лошадях (исходя из нормы 4,5 дес. на одного пахаря при одной лошади). Дополнительно рассмотрено все поместье помещика. За ним записано 17 деревень, в них 25 дворов, а в них людей 25 человек. Всего за помещиком записано ''пашни в одном поле 100 и пол-16 (так ранее писали 15,5) коробей, а в дву полех потому''. Получается всего 115,5х3=346,5 коробей на 25 двора, соответственно на двор приходится в среднем по 13,9 коробьи (десятин). Иначе в каждом дворе должно быть по три взрослых мужика. А по ПК записан один человек – отец или старший брат. Возникает противоречие: Михалко Дуда должно быть 45-50 лет, а по данным Сольвычегодского уезда Михаил Дудин 1520 года рождения и ему в 1539 году 18-19 лет. Возможен единственный вариант их возможного тождества: отец Михалко по какой-то причине умер перед переписью, поэтому он и записан, кроме того  у Михалко есть младший брат 15-16 лет, который по правилам писцовых книг не показан, а по всем канонам того времени считался взрослым и полноценным работником. Возможно, по этой причине помещик и отпустил Михалко Дуда, что не нашёлся складник на двор, а у братьев потянуть в полной мере хозяйство двора не представилась возможность, особенно, если оба или один были не женаты - нет нужного числа рабочих рук. Литература о крестьянстве того времени отмечает, что между помещиком и крестьянами заключался договор найма, в котором оговаривались условия. В тот период было устное соглашение (к концу столетия в письменной форме), поэтому найти дополнительную информацию не представляется возможным. Остаётся предполагать остались какие-либо средства у братьев после расчёта с помещиком или нет? Но как говорится нет худа без добра. Возможно, что по стечению обстоятельств: свободные молодые и не обремененные семьями братья смогли предпринять рискованное мероприятие – переселение на Вологодчину. К тому же они могли наняться извозчиками в обоз в сторону Лальска. В этом случае они заработали деньги, необходимые для покупки двора и решился вопрос с собственным пропитанием в дороге и кормом для лошадей. 
Продолжение следует. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 28 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Окончание.
Процесс возможного переселения Михалко Дуда из Шелонской пятины Новгородской земли в 1539 году в Ратмеровский стан Устюжского уезда (с 1590 года Сольвычегодский уезд) Вологодской земли в починок Дрищевской на речке Дрищевке (позже деревня Дрищев Прислон, а Дудиха тож) смоделирован с 1539 по 1625 годы. Здесь приведу один фрагмент, так как полное описание составляет около десяти страниц текста и три генеалогические схемы. Фрагмент показательный по результату. Хотя опять же, что считать результатом. Те кто дошёл до изучения писцовых книг первой половины 16 века знает их особенности: по сути это поземельное описание дворов с указанием  имени и отчества или прозвища (личного) хозяина двора, без указания его возраста, фамильное прозвище указано у единиц крестьян (хотя оно у черносошных крестьян Русского севера было), без указания других членов семьи, можно встретить редкие записи о старшем сыне, ещё реже записаны два брата без отца, ещё реже записана вдова с указанием сыновей. Первая переписная книга с указанием имени, отчества и фамильного прозвища – это переписи по указу царя Алексея Михайловича 1646 года, которые проведены в 1646-1648 гг. Таким образом обычные доказательства родства отсутствуют. Если как-то можно обойтись в случае постоянного проживания нескольких поколений в одном селении или в соседних, то в случае их переселения возникает тупиковая ситуация. А в силу особенностей технологии земледелия в условиях Русского севера (Сольвычегодский уезд – часть Русского севера, а теперешний Лузский район Кировской области его юг) переселение из деревни в деревню было обычным, распространённым явлением, при этом переселение происходило на расстояние в десятки и более километров. Преодолению этой тупиковой или осложненной ситуации и служит моделирование, которое собрало в себя несколько приемов, методов. Ещё моё мнение: тупик – ситуация, когда все испробовано и нет выхода; осложненная ситуация – есть варианты, но они не имеют абсолютного документального доказательства в силу выше перечисленных факторов. После такого многословного вступления перехожу к описанию фрагмента. 
Исходные данные по деревне Дрищев Прислон: писцовые книги 1620, 1625 и 1645 годов, в которых фамилий нет, в деревне три двора, два из которых числятся за Никонко Тимофеевым, а в 1645 году Никона нет, хотя он продал один двор, значит собирался жить, но что-то случилось, один двор числится за половником покупателя, третий – самозахват(!?); купчая 1641 года на продажу Никоном Тимофеевым сыном Дудиным трети деревни, т.е. одного из двух  дворов; книга  Швейковская Е.Н. Русский крестьянин в доме и мире: северная деревня конца XVI — начала XVIII века. — М.: Индрик, 2012, в которой описана эта купчая, благодаря чему и узнал о существовании ещё одного Дудина, а также статистика из жизни крестьян. В писцовых книгах нет фамилий, но есть описание земель деревни. 
1620 год. Пашни паханые середние земли пять чет с поло осминою да перелогом и лесом поросло две чети без поло осмины в пол(е) а дву потому сена дватцать копен. В живущем четь и пол чети выти а впусте пол чети выти.
1625 год. Пашни паханые середние земли пять четь с полу осминою в поле а два потому сена пятнатцать копен. В живущем четь и пол чети выти. Да примерные пашни семнатцать четей без поло осмины з дву поль. Оброку дватцать восм алтын без полу денги. Поскотины пять десятин лесу шесть десятин. 
1645 год. Аналогично 1625 г. Сопоставление показывает, что в период с 1620 по 1625 год произошло увеличение пашни. 
Расчёты и рассуждения.
В 1620 г. за деревней числилось пашни, десятин: (2,5 + 1) х 3 = 10,5 дес.
В 1625 г. – 2,5х3 + 8,5 = 16 дес.  (четь = 0,5 дес.). Прирост 5,5 дес. (половина прежнего).
В 1645 г. – те же 16 дес. (Примечание: для упрощения считал целые чети).

В купчей 1641 г. сказано о продаже трети деревни. (Для сравнения в других купчих иногда можно найти  иную долю, не кратную числу дворов в деревне.) Значит прирост за счёт расчистки леса и распашки перелога 1х3= 3 дес., также расчистки чёрного леса 2,5 дес. выполнен пропорционально тремя дворами. Отсюда на один двор пришлось в новых условиях 16:3=5,3 дес. У Никона на два двора, соответственно у него было 10,6 дес. Норма пашни на взрослого пахаря при одной лошади 4,5 дес. (*см. ниже). Соответственно для их обработки нужно 10,6:4,5= 2,4 чел. Отсюда у Никона было один или два сына. Так как они не записаны в ПК 1625 г., то они не женатые. Принимаю, что им 20 и 15 лет. Соответственно, они 1605 и 1610 годов рождения.  В 1645 году им, как минимум, 40 и 35 лет. Должны быть женатыми и иметь сыновей. Но их нет. По переписям 1645-1647 годов Дудиных в деревне нет никого. Толи все разом умерли, что маловероятно, толи иное - остаётся предположить их переселение, причём на значительное расстояние, иначе наследники объявились бы и продали бы второй двор с новыми постройками. 
   * Л. В. Милов «Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса», М. 1998: необходимо 4,5 дес. на семью из 4 чел. (это так называемое тягло, в котором 2 мужского пола, но взрослых один) для обеспечения биологически необходимого питания и кормов для лошади и скотины, уплаты налогов. Аналогичные данные находим и у других исследователей с уточнением по числу лошадей.
С учётом того, что в писцовых книгах фамилия может быть не указана, то поиски продолжил по переписной книге  Сольвычегодского уезда 1647 года. При сплошном просмотре были найдены в Емской слободке  в деревне, что был починок Елодка два брата Гришка и Федоско Никитины дети (безфамильные, как и другие крестьяне) по писцовой книге 1625 года получили двор. Это запись в ПК 1645 года. В 1646 году Федоско покупает двор в соседней деревне Копытова. По ПК 1647 г. Они записаны с фамилией Дудиных (северный вариант фамилии Дудин). У них по сыну соответственно Ивашко 3 года и Андрюшка год. Если исходить из известных Дудиных, то их отцом может быть только Никон Тимофеев сын из дер. Дрищев Прислон. Косвенно – Никон и Никита близки по происхождению и смыслу имен, это как имена Лев и Леонтий. Исходя из 20-30 летнего цикла: Григорий 1614-1624 года рождения, а Феодосий 1616-1626. Выше я предполагал наличие у Никона сыновей 1605 и 1610 годов рождения. Расхождение устраняется, если у них первыми детьми были дочери (по одной или даже по две, из расчёта 3-5 лет на ребенка), или первые сыновья умерли. Поэтому Феодосий может быть и старшим братом. Фактические даты рождения могут соответствовать и расчётным, но тогда они третий и четвёртый сын, что тоже возможно (в роду в семье от 2 до 6 сыновей, выживших и создавших свою семью). По писцовой книге 1625 года в деревне братья отсутствуют, но был пустой двор, который, по всей видимости и был им дан писцом.  
На данном этапе результат поисков меня устраивает. Продолжать поиски буду в глубь, то есть поисков аналогичных результатов по Михаилу Дуда или Дудин. Для потомков Григория и Феодосия, если такие найдутся, описанную здесь ситуацию можно будет попробовать проверить – найти, если она сохранилась, купчую 1646 года. Для начала нужно проверить её наличие по книгах Воскобойникова Н.П. Описание древнейших документов архивов Московских приказов XVI-начала XVII в. В 3-х томах. Скорее всего смотреть нужно 2 или 3 том.

Дополнительная информация будет выложена в моём блоге по Дудиным.

Делюсь опытом с надеждой, что найдётся достаточное количество поисковиков для коллективного обращения в РГАДА, услуги которого достаточно дороги для обширного (сплошного) изучения источников, а в долевом участии получается дешевле.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов