ЛАПТЕВЫ - Орловский уезд, Подрельская волость

22 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
oksana7032

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 5 дней назад
Регистрация: 16.06.2021 - 14:48


Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Я ищу родню и хоть какие-то зацепки по нашему роду. Мой прапрадед – Феодор Васильевич Лаптев родился в Вятской губернии, Орловском уезде, Подрельской волости. Деревню, где он родился - я не знаю. Год его рождения 1877 (может быть 1878).

Феодор в молодом возрасте уехал в Пермь чтобы заниматься торговлей. Много работал и был купцом второй гильдии. В Перми он женился, родил детей (моего прадеда). После революции все нажитое им имущество, недвижимость и капитал отошли государству. Он остался ни с чем. По рассказам бабушки, он не любил говорить о своем прошлом.

Я хочу узнать откуда именно он приехал в Пермь, кто были его отец, мать, другие родственники. Если что-то известно и дальше – большое счастье. Может кто-то из вас сталкивался с данной фамилией в Подрельской волости или имеет отсканированные метрические книги из местной церкви (на данном сайте я их не нашла). Может кто-то знает людей, которые составляли родословную по данной фамилии и роду и мой прапрадед окажется тем самым недостающим звеном, о котором было неизвестно, ведь, насколько я знаю, Феодор уехал в Пермь из Вятской губернии навсегда.

Я с большим удовольствием сама бы пошла в архив и попыталась бы что-то найти, но я живу далеко – в Финляндии. Более того, я никогда не была в Кирове или Кировской области. Сейчас ситуацию отягощает и то, что в связи с коронавирусом все передвижения заграницу ограничены, поэтому добраться до краев моего прапрадеда еще сложнее. 

Буду безмерно благодарна любой помощи, совету, наводке и информации о моем предке и его роде.

Отредактировано: ru-danko 10.03.2022 - 01:21 Причина: Загрузка картинок
Я интересуюсь фамилиями:
Лаптев Лобастов
дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 21 час 44 минуты назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

 Здравствуйте, Оксана. По КВР (Книга Вятских Родов) Лаптевы в Орловском уезде Подрельской волости:

13783 Голомидовская; Власовщина Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Голомидовское о. 1  Записаться
13786 Лаптевская; Сосновка Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Голомидовское о. 3  Записаться
13795 Фоминых Сергей; Голыши Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Давыдовское о. 16  Записаться
13796 Шараповская; Большое Раменье Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Давыдовское о. 19  Записаться
13806 Жолобовская; Жолобовы Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Котюхинское о. 2  Записаться
13835 Николаевское з.; Зоновщина верх. Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Подрельское о. 6  Записаться
13836 село Подрелье; Подрельское Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Подрельское о. 5  Записаться
13837 Староверы; Софронов Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Подрельское о. 1  Записаться
13839 Фоминская; Козохи Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Подрельское о. 1  Записаться
13846 Тубаевская; Тутаевская; Ярофеичи Вятская губ., Орловский у.Подрельская в.Тупицынское о. 1  Записаться
sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58
sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

Предположу, что нужно пытаться искать по этой деревне https://rodnaya-vyatka.ru/places/76102, т.к. в поручителях по невесте указан крестьянин Жолобов Иван Дмитриевич, а в данной деревне по КВР проживали и Лаптевы, и Жолобовы, занимались торговлей. Правда по Жолобову И.Д. получается нестыковка в плане указанной Колковской волости, данная деревня числится в Подрельской волости.

Вот еще пользователь https://rodnaya-vyatka.ru/users/ulyana-bokova, который интересуется Лаптевыми из данной деревни.

Таня Водолей
Аватар пользователя Таня Водолей
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 37 минут назад
Регистрация: 17.01.2017 - 22:51

Всем доброго часа. Интересно было бы посмотреть перепись 1917 года по Вятке. Если к тому времени Федор статус вятского крестьянина не сменил, то он будет числиться по Вятке, как отсутствующий. А если сменил, то это, наверное, про него https://e.gorkilib.ru/node/492521

Дом купца Лаптева https://59.ru/text/gorod/2020/12/23/69649686/

А по Пермским МК есть еще рождение дочери Екатерины в 1902 году http://pokolenia.permkrai.ru/records/card/475551  , правда, в 1903-м она умерла...

 

sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

Татьяна, у него жена была Августа Михайловна, а в книге Матрена Федоровна.

sherif43
Аватар пользователя sherif43

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

Я бы попытался искать в компьютере по базе ЦГАКО в Военной конской переписи 1891 г. владельца лошадей Лаптева Василия из Подрельской волости Орловского уезда Вятской губернии. Выписать все совпадения по всем населенным пунктам, потом определяться с приходом и пытаться искать рождение Фёдора Васильевича. Лаптевых достаточно много в Орловском уезде.

Таня Водолей
Аватар пользователя Таня Водолей
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 37 минут назад
Регистрация: 17.01.2017 - 22:51

Владимир, я обратила внимание на имя жены, но Вы же понимаете, что с 1902 года по 1915-й можно было жениться не один раз...)))

Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 48 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Купцов Лаптевых родом из Подрельской волости было много.
Например, здесь http://www.nashavyatka.ru/forum/viewtopic.php?p=12392 есть сообщение, в котором говорится о том, что собираются сведения о купеческой семье Лаптевых родом из д. Б.Раменье (Подрельская волость). 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
oksana7032

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 5 дней назад
Регистрация: 16.06.2021 - 14:48

Спасибо большое всем за ответы. Пермские метрические книги я просмотрела, родившийся у них Димитрий (Митя) – это мой прадед, отец моей бабушки. И да, у Федора в Перми, действительно, было две жены (как минимум). Мой прадед – от первого брака, от той самой Августы Михайловны, но есть дети и от второго брака. Я только не понимаю одного – как второй брак был оформлен при живой Августе. Ведь она не умерла, она воспитывала моего прадеда. В православии жениться второй раз можно только будучи вдовцом.

Насколько я знаю, Федор полюбил другую женщину, еще когда мой дед был ребенком / подростком. Из-за этого у прадеда была на него обида, несмотря на то что Федор поддерживал общение с сыном, не обрывал связей. По словам брата моей бабушки, брак в Августой был ему выгоден, мать Августы имела неплохое состояние (эту ветку я расследую отдельно, не буду впутывать ее сюда), что и позволило во многом Федору успешно начать дело в Перми, открыть магазины. Открыть сам магазины, без ее помощи он почему-то не мог. Поэтому я предположу, что он мог быть не из самой богатой семьи. Свое состояние он сделал непостредственно в браке с Августой, проживая в Перми. 

Про отрывок из книги и про дом купца Лаптева. Очень интересно!

Тут несколько вариантов. Про книгу:

  1. Эта книга писалась автором, который был случайно знаком с Федором, автор мог забыть, как зовут жену купца и придумал ей новое имя. Как видно по тексту – это воспоминания, а они всегда могут быть неточными.
  2. Мы не знаем, как звали вторую жену Лаптева, может быть, Матрона и есть его вторая жена.
  3. Быть может это какой-то другой купец, с таким же именем. Это маловероятно, но все же. Если Лаптевых было много и в Перми, и в Вятке, и все они занимались торговлей.

    Про дом также сложно сказать. Брат бабушки говорил мне, что у Лаптева точно был дом в Перми, и что его отняли при советской власти. Может этот дом также какого-то однофамильца. Но я нашла в Интернете вот такую статью: https://permyachok.ru/dom-bratev-savinyh-v-permi/

Отсюда можно узнать, что дом на Казанском тракте принадлежал не просто некому купцу Лаптеву (которых было много), а Федору Васильевичу Лаптеву. Еще совпедение по имени-отчеству. Я проверила – Казанский тракт и есть шоссе Космонавтов, на котором стоит дом Лаптева из статьи Тани Водолей.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Лаптев Лобастов
oksana7032

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 5 дней назад
Регистрация: 16.06.2021 - 14:48

Про расследование рода Федора в Подрелье.

  1. Как я понимаю, перепись 1917 года по Вятке есть только в архиве, в интернете ее не найти?
  2. Однако, база ЦГАКО Военной конской переписи 1891 года есть в интернете? Могли бы вы прикрепить ссылку, если вам не сложно? Я не могу найти
    Я интересуюсь фамилиями:
    Лаптев Лобастов
    vikt0r
    Модератор

    Не в сети
    Последнее посещение: 1 день 5 часов назад
    Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

    Ни 1), ни 2) в интернете нет, все в ЦГАКО.

    И да, у Федора в Перми, действительно, было две жены (как минимум). Мой прадед – от первого брака, от той самой Августы Михайловны, но есть дети и от второго брака. Я только не понимаю одного – как второй брак был оформлен при живой Августе. Ведь она не умерла, она воспитывала моего прадеда. В православии жениться второй раз можно только будучи вдовцом.

    oksana7032, а Вы уверены, что первый брак был зарегистрирован?

    Многие Лаптевы Подрельского прихода были строверами. Поэтому могли и не регистрировать брак в церкви.
     

     

    oksana7032

    Не в сети
    Последнее посещение: 3 недели 5 дней назад
    Регистрация: 16.06.2021 - 14:48

    Да, первый брак был зарегестирирван. В метрической книге одной из пермских церквей есть запись о браке Феодора и Августы (выше один из форумчан прикрепил ссылку).

    Я интересуюсь фамилиями:
    Лаптев Лобастов
    sherif43
    Аватар пользователя sherif43

    Не в сети
    Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
    Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

    По Военной конской переписи 1891 г. в Орловском уезде Подрельской волости владельцами лошадей значатся:

    Лаптев Василий Митрофанович (д.Фоминская, Подрельское сельское общество) https://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/71908/13839;

    Лаптев Василий Федорович (з.Николаевское, Подрельское сельское общество) https://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/71908/13835;

    Лаптев Василий Лаврентьевич (з.Николаевское, Подрельское сельское общество);

    Лаптев Василий Иванович (д.Шараповская, Давыдовское сельское общество) https://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/71903/13796;

    Лаптев Василий Ионович (д.Шараповская, Давыдовское сельское общество);

    Лаптев Василий Терентьевич (д.Сергея Фоминых, Давыдовское сельское общество) https://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/71903/13795.

    Больше всего родов Лаптевых в д.Шараповской и только в ней они указаны как торговцы. Плюсом является то, что все населенные пункты относятся к Введенской церкви села Подрелье.

    vikt0r
    Модератор

    Не в сети
    Последнее посещение: 1 день 5 часов назад
    Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

    Я ищу родню и хоть какие-то зацепки по нашему роду. Мой прапрадед – Феодор Васильевич Лаптев родился в Вятской губернии, Орловском уезде, Подрельской волости. Деревню, где он родился - я не знаю. Год его рождения 1877 (может быть 1878).

    Я думаю, самый простой способ узнать ФИО и место жительства родителей - направить стандартный платный запрос в ЦГАКО. Пусть найдут запись о рождении прапрадеда в метрических книгах с. Подрелья за 1877-78 гг. и вышлют справку или копии страниц.

    Таня Водолей
    Аватар пользователя Таня Водолей
    Модератор

    Не в сети
    Последнее посещение: 3 часа 37 минут назад
    Регистрация: 17.01.2017 - 22:51

    Очень верная мысль, Виктор Иванович! Поддерживаю! Лучше справку, она будет с "мокрой" печатью, и это документ. Вдруг наследство придется доказывать! )))

    oksana7032

    Не в сети
    Последнее посещение: 3 недели 5 дней назад
    Регистрация: 16.06.2021 - 14:48

    Спасибо всем за ответы! Получила много дельных советов и информации. 
    Присупаю к поискам через архив, уже многое стало ясно благодоря конской переписи. Могу отписаться здесь о конечных результатах (если все увенчается успехом), если у вас так делают на форуме.

    Я интересуюсь фамилиями:
    Лаптев Лобастов
    sherif43
    Аватар пользователя sherif43

    Не в сети
    Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
    Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

    Конечно, пишите! Всегда интересно узнать конечный результат поисков!

    sherif43
    Аватар пользователя sherif43

    Не в сети
    Последнее посещение: 2 часа 3 минуты назад
    Регистрация: 17.11.2013 - 21:58

    Село (город)

    Церковь (собор)

    Уезд (округа)

    Епархия

    Год

    Фонд

    Опись

    Дело

    Листы

    1

    с.Подрелье

    ц.Введенско-Богородицкая

    Орловский

    Вятская

    1875 г.

    237

    227

    3092

    1-109

    2

    с.Подрелье

    ц.Введенско-Богородицкая

    Орловский

    Вятская

    1876 г.

    237

    227

    3093

    1-124

    3

    с.Подрелье

    ц.Введенско-Богородицкая

    Орловский

    Вятская

    1877 г.

    237

    227

    3094

    1-117

    4

    с.Подрелье

    ц.Введенско-Богородицкая

    Орловский

    Вятская

    1878 г.

    237

    227

    3094

    118-220

    5

    с.Подрелье

    ц.Введенско-Богородицкая

    Орловский

    Вятская

    1879 г.

    237

    227

    3095

    1-113

    6

    с.Подрелье

    ц.Введенско-Богородицкая

    Орловский

    Вятская

    1880 г.

    237

    227

    3095

    114-212

     

     

    vikt0r
    Модератор

    Не в сети
    Последнее посещение: 1 день 5 часов назад
    Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

    Татьяна Анатольевна, я предпочитаю сканы страниц, в справках не всегда пишут ФИО воспреемников и пр.

    Таня Водолей
    Аватар пользователя Таня Водолей
    Модератор

    Не в сети
    Последнее посещение: 3 часа 37 минут назад
    Регистрация: 17.01.2017 - 22:51

    Виктор Иванович, у меня из ГАКО справок не один десяток, выписки все полные.

    Преимущества: это Документ с печатью и подписью должностного лица (ксерокс страницы таковым не является), указан источник записи (МК церковь, село, губерния, год),  в читабельный формат переведен самый нечитаемый почерк. 

    Ксероксы заказываю только если очень понятный почерк. 

    Но, справедливости ради, на листе родословной интереснее смотрится оригинальная запись, но рядом приходится писать "перевод" )))

    Таня Водолей
    Аватар пользователя Таня Водолей
    Модератор

    Не в сети
    Последнее посещение: 3 часа 37 минут назад
    Регистрация: 17.01.2017 - 22:51

    Оксана, я тоже хотела бы увидеть продолжение )))  Да, думаю, что многие с удовольствием почитают о развитии событий, это же опыт...