Здравствуйте,
Интересует любая инфомрация о судьбе Глазовского купца Шмелева Михаила Ивановича.
Имел 1-этажный дом с флигелем; арендовал под магазин первый этаж в Доме Колотовых на Соборной площади Глазова.
Родная Вятка
краеведческий портал
ШМЕЛЕВЫ
сб, 25/09/2021 - 15:24
#1
сб, 25/09/2021 - 21:59
#2
сб, 25/09/2021 - 21:51
#3
Доброго, Татьяна,
Благодарю за ссылку! Известно ли Вам, где в архиве есть информация по Глазовскому купечеству? Фонда управы в Вятском архиве я не обнаружил. Там могли бы быть ответы на все вопросы.
сб, 25/09/2021 - 22:02
#4
Дык... Вот же ж ОН... )))
http://db.gasur.ru/delo/?text=%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2&fund=...
сб, 25/09/2021 - 22:24
#5
И это Дело может быть Вам интересно. Оно вообще под рукой )
https://rgia.su/object/4017517
Не этот ли товарищ Вас интересует?
https://ria1914.info/index.php/%D0%93%D1%8E%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%...
сб, 25/09/2021 - 22:34
#6
На 1913 год Шмелев значится купеческим старостой Глазова (или Глазовского уезда).
сб, 25/09/2021 - 22:31
#7
Не этот ли товарищ Вас интересует?
Мой товарищ и статья моя :) Только меня интересует связь Шмелева с Гюнтерами, а точнее, имеется ли между ними родственная связь.
Гюнтеры, во время службы в Глазове, жили в доме Шмелевых. У меня сохранилось много дореволюционных открыток, где адресатом значатся супруги Шмелевы. Шмелевы же были крестными при крещении детей Гюнтера. Ну и в Советское время одна из дочерей Гюнтера жила в Глазове, хотя родни там не было никакой. И сведений о ней не удается до сих пор найти. Это Татьяна Александровна Гюнтер.
сб, 25/09/2021 - 22:38
#8
На углу ул. Вятской (ныне ул. Кирова) и Соборной площади (ныне пл. Свободы) расположен двухэтажный каменный жилой дом. Построен он в 60-х годах позапрошлого века наследниками глазовского купца Луки Колотова.
В начале XX в. его первый этаж занимал магазин мануфактурных и галантерейных товаров М.И. Шмелёва, а также представительство по продаже машинок известной фирмы, которые были востребованы среди женского населения. Второй сдавался городскому общественному собранию.
В годы советской власти дом был муниципализирован, в нём находились учреждения здравоохранения: физиолечебница, детская поликлиника.
сб, 25/09/2021 - 22:46
#9
Ха, прикольно по поводу статьи получилось! )
Тяжело искать следы женщин, фамилию сменила - и все....
сб, 25/09/2021 - 22:49
#10
Тяжело искать следы женщин, фамилию сменила - и все....
И не такие случаи встречались :) Так что в сие мероприятие по её поиску верю. Спасибо Вам большое за внимание к моей теме и за наводки.
сб, 25/09/2021 - 23:25
#11
А не кажется ли Вам, что Анна Александровна Гюнтер вышла замуж за Шмелева Евгения Михайловича 1904 г.р, который до войны работал на Центральной галантерейной базе. И жили он в Москве, на Самокатной улице.
Может такое быть? ;-)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_doneseni...
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat31663677/?backurl=...
сб, 25/09/2021 - 23:50
#12
Татьяна Анатольевна, вы приводите сноску, можно узнать это какой архив? http://db.gasur.ru/delo/?text=%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2&fund=...
вс, 26/09/2021 - 00:56
#13
вышла замуж за Шмелева Евгения Михайловича 1904 г.р,
Метрика о рождении Евгения:
А не кажется ли Вам, что Анна Александровна Гюнтер вышла замуж за Шмелева Евгения Михайловича
Эту версию я проверю. Спасибо!
вс, 26/09/2021 - 01:11
#14
Татьяна Геннадьевна, это поисковик по архиву Удмуртии, который в Ижевске
вс, 26/09/2021 - 01:22
#15
Если предположить, что Евгений Михайлович Шмелев всё же нашелся и после войны вернулся в Москву, то в ГАРФ есть личное дело рабочего и служащего треста "Рослегпромстрой" № 5 и строительно-монтажных управлений: http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=503&cd=212717...
вс, 26/09/2021 - 01:46
#16
Тогда и Николая забирайте https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9ZN-N16T?i=505&cat=773705
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2434575/?back...
Этот в Челябинске оказался. Но тоже можно, в принципе, потомков поискать.
Еще и дочь Мария в крестных записана.
вс, 26/09/2021 - 19:18
#17
Татьяна, большое спасибо! Есть теперь, с чем работать)
вс, 26/09/2021 - 19:44
#18
Да и пожалуйста. Хорошо, когда есть перспектива )))
Только расскажите потом, выгорит ли что из этой версии, очень интересно.
Еще вопрос: за кого Марию Шмелеву выдали? Кстати, если она в 1900 году уже в крестных, то есть шанс найти её брак в МК, причем в той же местности.
Желаю удачи!
вс, 26/09/2021 - 20:02
#19
Еще вопрос: за кого Марию Шмелеву выдали?
Не за Гюнтеров точно.
Если она в 1900 году уже в крестных, то есть шанс найти её брак в МК
Тоже вижу такую перспективу. Думаю, у Шмелевых надо еще детей искать. Но сначала проверить версию с Евгением Шмелевым и Анной Гюнтер.
Спасибо!
вс, 26/09/2021 - 20:54
#20
Метрика о рождении Марии Михайловны Шмелевой:
С 1907 года по 1916 год ученица Глазовской имени ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА II женской гимназии. По окончании гимназии была удостоена звания домашней учительницы по русскому языку.
В дальнейшем - слушательница и преподаватель юрфака Пермского университета. Личное дело: https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/354610
вс, 26/09/2021 - 20:50
#21
В исповедках за 1897 по Глазову Шмелевых среди купцов почему-то нет.
вс, 26/09/2021 - 23:03
#22
А в г. Слободском их не искали?
Родители Марии Шмелевой в метрической записи - отец - [глазовский купец] слободской мещанин М.И. Шмелев.
вс, 26/09/2021 - 23:13
#23
А в г. Слободском их не искали?
Нет, не искал. А есть что-нибудь оцифрованное по Слободскому? А то мормоны в ГАКО не работали и у них Слободского нет.
пн, 27/09/2021 - 08:56
#24
У мормонов нет. В ЦГАКО либо ехать, либо платно заказывать.
Купцы Шмелевы в Слободском точно были. У доктора ист. наук М.С. Судовикова, который защищался на материале о вятском купечестве, упоминается купчиха 2 гильдии Шмелева Е.Д. (1850-тые гг.)
Здесь у него есть списки в конце работы: https://vk.com/doc139087646_586390109?hash=3e24ee8db03dd2b986
В Слободском в 1800 г. упоминается купец Шмелев Михайло Филиппович с братьями и др. Поищите в этой книге еще и другие Шмелевы упоминаются.
В г. Вятке в книге Любимова "Старая Вятка. Квартал за кварталом...": Шмелев Иван Александрович (1873-1935) врач, колл. ассессор; Шмелева Антонина Николаевна (пр. 1871-1917) - слободская мещанка, домовладелица на Преображенской ул. (в г. Вятке).
вс, 26/09/2021 - 23:47
#25
Спасибо, Виктор.
пн, 27/09/2021 - 00:03
#26
А рождение Марии в МК какой церкви записано? Это ведь не Собор в Глазове?
пн, 27/09/2021 - 00:07
#27
Преображенский собор г. Глазова, МК за 1896 год.
ЦГАУР, ф. 63, оп. 1, д. 88
пн, 27/09/2021 - 06:05
#28
ТВУАК [Труды Вятской ученой архивной комиссии] за 1916 год, выпуск 1-2. С. 113, 115, 116:
«Опись делам архива Вятской Духовной Консистории, составленная во
второй половине XVIII-го столетия подканцеляристом Гавриилом
Блиновым.
Дела разным материям.
<...>
1742 года <...>
8. 17. По доношению Слободского купца умершего иереа Симеона
сына Потапа Шмелева о уволнении ево с братьями Демидом и Петром в
купечество, на 2 листах, в нем порозжих 2 страницы.»
пн, 27/09/2021 - 06:37
#29
Священник церкви Николая Чудотворца в Слободском Семён Яковлев сын Шмелёв (род.ок.1679), жена его Анна Иванова (род.ок1680), данные по переписи 1710 года. У него братья: Андрей (ок.1666-1724), Алексей (ок.1675-), Фёдор (ок.1674-), Максим (ок.1684-1742), Юда (ок.1686-1743), Василий (ок.1687-). Про их отца Якова Шмелёва ничего не знаю. В городе Хлынове в 1662 году отмечен подьячий Гарасим Офонасьев сын Шмелёв (РГАДА 615-1-2137).
пн, 27/09/2021 - 08:55
#30
А Первая Всероссийская перепись 1897 г. по г. Глазову не сохранилась?
пн, 27/09/2021 - 09:13
#31
У него братья: Андрей (ок.1666-1724), Алексей (ок.1675-), Фёдор (ок.1674-), ... Про их отца Якова Шмелёва ничего не знаю
Перепись 1678, РГАДА 1209-1-339, 1678 г.
Город Слободцкой
Церковь во имя Святыя великомученицы Екатерины
у той церкви
(в) поп Архип Шмелев, у него дети Сенка // женат, Стенка полугоду, у него брат Афонасьевской дьякон Яков, у него дети Андрюшка 8 лет, Алешка 5 лет, Ивашко 3 лет, Федка 2 лет
1646 137-1Орлов-1
В Слобоцком на посаде
02756.JPG 688
...
(в) Екатеринеиской поп Ортемей Филипов сын Шмелев, у него сын Архипко 13 лет, да у него ж живет племянник
02757.JPG 688 об
Тимошка Иванов сын Сухарев 20 лет
пн, 27/09/2021 - 10:06
#32
у него брат Афонасьевской дьякон Яков
4-0107
04.02.1680
22.08.1677
Февраля в 4 день явлена даная на закладную, а в ней пишет се аз Слободцкого города Афонасьевской диакон Яков Артемьев сын Шмелев дал сию даную на свою закладную кабалу ...
пн, 27/09/2021 - 10:05
#33
60-0017
06.02.1739
№ 13
6-го числа Вяцкой правинцы города Слободцкого купец Акинфей Андреев сын Шмелев дал запись Вяцкой правинцыалной канцелярии ...
Акинфей Андреев сын Шмелев внук Афонасьевского дьякона Якова Артемьева сына Шмелева, правнук Екатериненского попа Ортемья Филипова сына Шмелева.
Уже купец.
пн, 27/09/2021 - 10:05
#34
260-0010
30.04.1774
№ 3
... свидетелница покойного регистратора Бачурихина дочь ево родная, отданная после отца ево в замужество Парасковья, в том по прошению ее муж ее слободской купец Егор Акинфов сын Шмелев ...
пн, 27/09/2021 - 11:00
#35
Всем доброго утречка!
Пока хозяин странички "спит", родовяты ему, того глядишь, и родословную составят! Как говорится: "с миру по нитке"...)))
gyunter, если пойдете вглубь, то однозначно в Слободской.
Я посмотрела сама у мормонов запись о рождении Марии, там же все разложено по полочкам: ""Глазовский купец" не верить. Временно проживающий в г. Глазове Слободской мещании.
И в 1933 году Марии Михайловне было выдано свидетельство о рождении.
В крестных - Александра Михайлова Шмелева - слободская мещанка. Вероятнее всего, это еще одна дочь Михаила Ивановича.
На данный момент мне ситуация видится следующей: у Михаила это уже не первый брак. Он - слободской мещанин и дети от первого брака жили там.
Павла - дочь глазовского купца или вообще сама молодая купчиха-вдовушка.
Брак, скорее всего, был зарегистрирован в Слободском, потому что в Соборе за три года, предшествующие рождению Марии, его нет. А после женитьбы Михаил переехал жить к жене.
В Исповедке по Собору за 1897 год, этой семьи действительно нет, потому что Михаил, живя и занимаясь коммерцией в Глазове, все еще не поменял официально сословие и числится слободским мещанином. Там его и надо искать.
Но это в том случае, если интересуют Шмелевы. К Гюнтерам это никакого отношения не имеет. Хотя... с ними могли вступить в брак и старшие дети Михаила.
Но это всего лишь догадки, надо все проверять.
ср, 29/09/2021 - 13:35
#36
Огромное всем спасибо за отклик. Очень неожиданно, что столько людей помогает мне с поисками.
ср, 29/09/2021 - 20:28
#37
Версия о втором браке Михаила Ивановича несостоятельна.
Скорее всего, Александра Михайловна - это мать Михаила, она и была крестной у Марии; а отец - Иван Николаевич.
Это все тот же Собор. Координаты Дела указаны.
чт, 30/09/2021 - 00:30
#38
Версия о втором браке Михаила Ивановича несостоятельна.
Последняя найденная Вами метрика о смерти данное предположение и не опровергает :)
ср, 20/10/2021 - 12:05
#39
Доброго дня! Совершенно случайно снова наткнулась на Гюнтеров, пройти мимо не смогла, на всякий случай скидываю. Рождение Владимира, 1913 год, Глазовский Собор.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZK-7KVC?i=332&cat=773705
Пленка # 007487435, файл 333
ср, 20/10/2021 - 12:21
#40
Татьяна, большое спасибо!
Кстати, на всякий случай скажу для всех, что метрики Глазовского собора сохранились в двух экземлярах, и оба достуны на FamilySearch. Советую смотреть интересующие записи и в приходском, и в консисторском варианте метрических книг. Записи могут незначительно отличаться, а также в них могут быть отметки о повторных выдачах метрических выписей. Из этого можно сделать полезные и важные для исследования выводы.
И еще: FamilySearch теперь работает в России без VPN.
ср, 20/10/2021 - 13:54
#41
ОГО!!!!! Точно работает! Интересно: надолго ли? )))
Спасибо за новость!
ср, 20/10/2021 - 14:50
#42
Пожалуйста)
Хочется надеяться. Вроде на ВГД официальный представитель даже отписался...
ср, 20/10/2021 - 18:48
#43
ЦГАКО ф. 864, оп. 1, д. 786 на 13 листах
Слободская городская дума.
Дело по прошению мещанина Н.И.Шмелева о причилении его к купеческому обществу
7 ноября 1851 г. - 2 января 1852 г.
ср, 20/10/2021 - 18:53
#44
Нашлось? Поздравляю! Какие шаги дальше думаете предпринять?
ср, 20/10/2021 - 19:10
#45
Эта тема стала, видимо, общей по всем Шмелевым, так что скидываю сюда, что найдется :) Этот Н.И Шмелев непонятно, кем приходится. Да и жил на 50 лет раньше Михаила Ивановича и потомков, которого разыскиваю.
Мы тут, вроде, выяснили, что нужный мне Шмелев был слободским мещанином, а стал Глазовским купцом, а значит дело о причислении к купеческому обществу должно быть, в теории, в Глазовской купеческой управе, а это Архив Удмуртии.
А вот что есть в Удмуртии!
Архивное управление Администрации г.Глазова ф. Р-517 , оп. 2, д. 266 Семья купца Шмелева М.И. Его жена - Павла Ивановна 1917–1917
http://fc.gasur.ru/inventory/70000105228?unit_id=70000165702&page=9
Архивное управление Администрации г.Глазова ф. Р-517 , оп. 2, д. 265 Глазовский купец Шмелев Михаил Иванович. Подлинник 1917–1917
http://fc.gasur.ru/inventory/70000105228?unit_id=70000165703&page=9
Архивное управление Администрации г.Глазова ф. Р-517 , оп. 2, д. 211 Дом купца В.М. Смышляева (справа) и магазины М.И. Шмелева и братьев Ямбаевых 1910–1914
http://fc.gasur.ru/inventory/70000105228?unit_id=70000165648&page=8
Фотографии!
ср, 20/10/2021 - 20:19
#46
И как это непонятно?! Цэ ж дед! )))))))))))))
Я думаю, что цепочка получится такая:
Николай Иванович (ок. 1820 г.р., в 1850 купец)
Иван Николаевич (ок. 1850 г.р.) + жена Александра Михайловна
Михаил Иванович (ок. 1870 г.р.) + жена Павла Ивановна
Мария Михайловна 1896г.р
ср, 20/10/2021 - 22:30
#47
Иван Николаевич (ок. 1850 г.р.) + жена Александра Михайловна
Александра Михайловна Шмелева, как Вы помогли раньше установить, скончалась в 1914 году в Глазове.
Метрика о ее смерти: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZN-XN3C?i=407&cat=773705
Значит, родилась около 1849 года.
Я думаю, что цепочка получится такая:
Николай Иванович (ок. 1820 г.р., в 1850 купец)
А почему Вы думаете, что мещанина Н.И. Шмелева, причисленного к купечеству в 1850 году, звали именно Николай Иванович?
У Судовикова:
В Слободском на предприятии купца Василия Лалстина строились летние и зимние экипажи, продававшиеся затем в городах губернии. В этом же городе существовала сеть купеческих предприятий по обработке мехов и выпуску одежды. По сведениям на 1872 г., владельцами скорняжных заведений были купцы Николай Шмелев, Михаил Плюснин, Распоповы, шубных - Шулаков, купчиха Желвакова, замшевого - Прокопий Агафонов.
ср, 20/10/2021 - 23:40
#48
Гюнтер Гюнтер, так Вы же сами ответили на все вопросы )))
Николай Шмелев - важно, что он Николай, пусть Иванович, Ионович, Игнатович - это пока что без разницы. Может, конечно, оказаться Никифором или Никитой, но не хотелось бы пазлы рушить )))
Возраст Ивана Николаевича я нарисовала опираясь, как раз, на возраст его жены, зафиксированный при её смерти.
Пока что все хорошо складывается. Я считаю версию рабочей, и, если Вас интересует семья Шмелевх, то я считаю, что Вы на верном пути поиска.
чт, 21/10/2021 - 00:17
#49
По-моему, на ловца и зверь бежит ))) Гляньте-ка вот это http://kurantynew.ru/new/2016/01/12/ispolnilos-205-let-so-dnya-osnovaniy...
Если не делать акцент на информации про Константина Ильича, то можно подредактировать нашу цепочку:
Илья Назарович (ок. 1790 г.р) - Николай Ильич 1822 г.р. - Иван Николаевич 1850 г.р - Михаил Иванович (ок. 1870 г.р) - Мария Михайловна 1896 г.р.
Карточный домик стоит! Никому не дышать! )))))))))))))))))))))
А Константин Ильич всего лишь старший брат Николая Ильича.
И все последующие Шмелевы будут из этого рода: внуки, племянники, братья, дядьки и т.д. )))
чт, 21/10/2021 - 06:46
#50
Стоит уже звать современных потомков Шмелевых или пока подождем? :)
чт, 21/10/2021 - 06:56
#51
Российский государственный исторический архив
Ф. 1343, оп. 40, д. 5796 "О возведение в потомственное почетное гражданство Шмелевых, купцов 1-й гильдии", 28 мая 1915 года
Сомневаюсь, что наши Шмелевы были купцами 1-й гильдии (скорее 3-й или 2-й), и что речь вообще о Вятских. Но все равно постараюсь в скором времени это дело посмотреть.
Доброго часа! У этих двух семей мог быть общий бизнес по поставке и продаже швейных машинок, например фирмы Зингер...
http://www.iz-article.ru/glaz2_5.html
А это просто на заметку http://elib.shpl.ru/ru/nodes/557-adres-kalendar-lits-sluzhaschih-v-vyats...
1871 год. Слободской Анфилатовский банк, директор - купец 2 гильдии Шмелев Николай Андреевич
И вот еще куча Шмелевых http://elib.shpl.ru/ru/nodes/557-adres-kalendar-lits-sluzhaschih-v-vyats...