Роженцов

Пользователи, интересующиеся фамилией Роженцов

ПользовательДата регистрацииРодина фамилии
ularo7308.09.2017деревня Мосино (Новое Мосино), Новоторъяльский район, Республика Марий Эл
Пенсионер02.12.2018деревня Березник, Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018город Советск (Кукарка), Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018деревня Гремеча (Сидоровская), Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018деревня Косогор, Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018деревня Голомидово, Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018деревня Чемодановская на реке Немде, Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018деревня Лысаново (Чемодановская), Советский район, Кировская область
Пенсионер02.12.2018Уварово на реке Юг
Фед Ек10.03.2019Большое Мамаево
milana6101.08.2019

Книга Вятских Родов

Словарь фамилий «Книги Вятских Родов» В.А. Старостина

Толкование происхождения и значения фамилии (пояснения к словарю)

Роженцов

Родовое имя – сын Роженя.

Рожень – шест – высокий, худой человек.

Родовое занятие - роженец - лук, оружие воевавший или делающий такое оружие. Также см. Рожин.

Информацию о распространенности фамилии Роженцов на Вятке и в России смотрите здесь.


Описание фамилии

Эта фамилия не имеет описания. Если Вам есть, что рассказать о ней, напишите об этом в комментариях.

Комментарии

Аватар пользователя Селенга

1762–1764_Алатская дорога (Алатск, Кукарская волость)_Списки_Ревизские сказки, дворцовые крестьяне, среди них есть Роженцовы, если конкретно, В ПОЧИНКЕ БЕРЕЗНИКЪ, дв. кр-е: Федоръ, Карповъ сынъ, Роженцовъ; сообщение №32:

https://rodnaya-vyatka.ru/forum/102848

Аватар пользователя Пенсионер

Версии происхождения и значения фамилии Роженцов.

В любом случае русская фамилия образована от мирского имени, прозвища, рода занятий или места жительства дальнего предка человека по мужской линии. Основой фамилии Роженцев послужило мирское имя Роженец. Мирское имя Роженец образовано от вышедшего теперь из употребления слова «роженье». В старину словосочетание «моё роженье» означало «мои дети». Очевидно, роженец – один из детей. Возможно, что имя Роженец связано с прилагательным «рожёный» со значением «родной, родимый, милый, желанный».

Древнерусский человек, живший по законам природы, сам представлял себя её частью. Давая младенцу такое имя, как Роженец, родители хотели, чтобы природа воспринимала ребёнка как своего, чтобы к нему перешли те полезные качества, которыми наделён этот представитель растительного мира. Роженец, со временем получил фамилию Роженцов. Очевидна связь фамилии со словом «уроженец». «Уроженец», например, какой-то губернии, «уроженец» - «у - роженец».

Родовое имя – сын Роженя.

Рожень – шест – высокий, худой человек.

Родовое занятие - роженец - лук, оружие, воевавший или делающий такое оружие.

Рожон - острый кол, используемый как оружие. Отсюда становятся понятными выражение 'лезть на рожон', пословица: 'За наше добро, да нам же рожон в ребро'. Рожном могли прозвать агрессивного упрямого, неуступчивого человека: 'Противу рожна не попрешь'. 

Рожнецов от рожнеца - деревянный крюк, которым дергают из скирды сено, Рожнин от рожни - в сибири заячьи ловушки. В словаре Даля рожны, рожнецы - названия различных вил, а рожнить - пырять, толкать. В любом случае, все фамилии образованы от прозвища человека, который мог быть колючим по характеру или драчливым, резким, неуживчивым.

В словарях фамилий есть еще несколько фамилий на 'рож', степень близости которых я предлагаю установить вам самим. Рожаев, Рожанко, Рожанков, Рожанов, Рождествинов, Рождествов, Рождов, Рожев, Рожевалов, Рожевцов, Роженко, Роженков, Роженцев, Роженцов, Роженчиков, Роженьков, Рожин, Рожинов, Рожинцев, Рожкеев, Рожко, Рожков, Рожнов, Рожнин, Рожнев, Рожнёв, Рожненко, Рожников, Рожнов, Рожняков, Рожов, Рожченко и список можно продолжить. На мой взгляд, родственными можно назвать следующие варианты: Роженцов, Роженцев, Рожинцов, Рожинцев, Рожевцов, Рожнецов, Роженец, Пожалуй, и всё. Причём, первые пять вариантов я склонен считать просто одной и той же фамилией, одинаково воспринимаемых на слух.

Роженцами на Руси в старину называли различные виды растений, например, из семейства злаковых (тимофеевка луговая, ежа сборная, плевел опьяняющий) и из семейства зонтичных (борщевик обыкновенный, борщевик сибирский). Это название могло использоваться в качестве обычного мирского имени. Не исключено, что в основе фамилии Роженцев лежит народное название растения роженец, также известного как борщевник или бодран. До введения на Руси христианства наречение ребёнка именем, представляющим собой название животного или растения, было очень распространённой традицией. Это соответствовало языческим представлениям человека о мире (вплоть до середины 17 века они давались в дополнение к официальным церковным именам).

Распространённости и разнообразию таких имён, называвшихся мирскими, способствовал такой обычай. Крестильные имена выбирались по святцам (строго в соответствии с тем, память какого святого отмечалась в день крещения), поэтому во многих семьях случалось так, что отец и некоторые из сыновей носили одинаковые крестильные имена. Дабы избежать неудобств, возникавших при наличии в семье нескольких тёзок, детям давали разные, но «родственные» имена мирские, например, Хмель и Роженец, Лебедь и Гусь, Зуб и Клык, Томило и Истома и т. д. Также широкое распространение имел обычай, согласно которому на протяжении нескольких поколений в семьях мирские имена выбирались из одной тематической группы. Если мирское имя отца было, например, Чеснок, то сыновьям своим он мог дать имена, повторяющие названия различных растений (Роженец, Хмель, Капуста, Осока); внуки, в свою очередь, также получали имена из этой группы: Лопух, Пырей, Вязель, Лебеда, Рогоз, Камыш и т. п. Интереснейший пример такой традиции находим в грамотах 15-го века, в которых упоминается новгородский боярин Иван Григорьевич Осока Травин (Травин — отчество, то есть его отец носил мирское имя Трава). Своих детей Иван Григорьевич Осока назвал: Вязель (горох), Дятелина (дикий хмель), Отава и Пырей. Соответственно дети братьев, носивших имена Хмель и Роженец, могли со временем получить семейные прозвания Хмелёвы и Роженцевы (другой вариант записи — Роженцовы).

Фамилия «Роженцов» является довольно редкой в России и в странах ближнего зарубежья. В своих поисках я встречал в документах вплоть до середины 19-го века носителей фамилии «Роженцов» только из крестьян. Лишь один раз я увидел замечание о неких Роженцовых из русского владимирского купечества в 16-17 вв. Никаких документов, подтверждающих эту версию, я не имею. Хорошо известно также, что перечисленные выше родственные фамилии носили представители различных социальных групп.

Аватар пользователя Пенсионер

РОЖАНЦОВО, д. (Бежецкий р-н, Васюковский СО). От м.л.и. Рожан > Рожанец ‘уроженец, земляк, земец’ (36, IV, с. 10); возможно, из рожнец ‘деревянный крюк, которым дёргают из скирды сено’ (35, с. 354), имя по фи­гуре. См.: Гришка Рожай, крестьянин, 1495 г. (85, с. 337). «Фамилии образуются от уменьшительных имен на -ец. Суффиксальное е подвижно и исчезает в фамилиях, которые оканчиваются на -цев/-цов... Фамилии на -анов происходят от прозвищ на -ан от основ существительных, прилагательных, реже — глаголов. Обычно эти прозви­ща характеризуют физические особенности человека: Брюханов, Губанов, Усанов» (86, с. 74,126—127).

В. М. ВОРОБЬЁВ, ТВЕРСКОЙ ТОПОНИМИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ. Названия населённых мест. МОСКВА, РУССКИЙ ПУТЬ 2005.

РОЖАЙ. Гридка Рожай, крестьян. 1495. Писц. I, 203.

Словарь древнерусских личных собственных имен. Н.М. Тупикова.

Аватар пользователя Пенсионер

Словарь русского языка 11-17 вв.

 http://ru-eval.ru/hist/xi-xvii/18r.html#rozh

 

 

Аватар пользователя Пенсионер

О римско-католических обществах рожанцев, их значении и распространении в Подольской епархии.

https://zapadrus.su/bibli/istfbid/1922-o-rimsko-katolicheskikh-obshchest...

 

 

Аватар пользователя Пенсионер

1620 год.   РГАДА, 1209-1-15039, л. 225об.

Книги приправочные Соливычегодского посаду и уезду дозору Самарина 1620 г.

(Л.225об.)

В Петровском сельце деревни чорные.

Деревня Уваровская на реке на Югу, а в ней крестьяне

(в) Митрошка Тимофеев з детьми Степанком да з Гришкою.

(в) Агейко Тимофеев с племянником Савостьянком.

(в) Ивашко Патрекеев с детьми с Ывашком да с Оничкою.

(в) Нестерко Иванов.

(в) половник его Васка Окулов.

(в) половник Ивашка Патрекеева Федка Иванов.

Пашни паханые, середние земли и с припашкой семь четей в поле а в дву потому ж.

Сена тритцать копен в живущей пол выти.

 

1625 год.   РГАДА, 1209-1-446, л. 285.

Писцовая книга г. Соливычегодска и Соливычегодского уезда, писцов П.Н.Мансурова и И.С.Благово 1625 г. (Л.285.)

В Петровском сельце деревни чорные.

Деревня Уварова на реке на Югу, а в ней крестьяне

(в) Митрошка Тимофеев з детьми Степанком да з Гришкою, владеют по старине.

(в) племянник ево Савостьянко.

(в) Ивашко да Трошко да Мокейко Ивановы дети Патрекеевы.

(в) Нестерко Иванов.

(в) половник Митрофанка Тимофеева Васка Иванов.

(в) половник Ивашка Патрекеева Жестачко Левонтиев.

Владеют все по старине, пашни паханые, середние земли шестнатцать четей (без) полосмины в поле а в дву потому ж, сена пятдесят копен в живущей выти с получетью, да примерные пашни девять четей с осминою с четвериком, оброку пятнатцать алтын и четыре деньги. Поскотины десять десятин, лесу двенатцать десятин.

 

1645 год. РГАДА 1209-1-451, лл.323-323об.

Писцовая книга г. Сольвычегодска и Сольвычегодского уезда, писца Б. Г. Приклонского 1645 г. Подлинник. (Книга 1) (Л.323) 

В Петровском сельце деревни черные. Деревня Уварово на реке на Югу а в ней
гостиные сотни Ивана Якимова сына Усова з братом половники
(в) Семейка Вахромеев с сыном с Васкою.
(в) Савка Данилов.

(в) Оничка Иванов.
(в) Ивашко Левонтьев з детьми с Ывашком да с Трофимком.
(в) Симонко Нестеров з братом с Ывашком.
Пашни паханые середние земли четырнадцать четей да перелогом десять четей без полосмины в поле да дву потому ж. Сена пятьдесят копен в живущем выти, а в пусте полчети выти, да старые примерные пашни девять четь с осминою и с четвериком. Оброку пятнатцать алтын четыре деньги. Поскотины десять десятин, лесу двенатцать десятин. Владеют деревнею по закладным Нестерка Чюркина, да Савастьянка Роженцова, да Ивашка (323об) да Оничка Патракеевых, да Митрошки Ивонина 138 (1630) да 144 (1636) году.
Да под тою ж деревнею мельница Колотовка пуста.
 

1646 год. РГАДА 1209-1-15058, лл.73об. -74.

Переписная книга г. Сольвычегодска и Усольского уезда переписи П.Ф. Бобарыкина 1646 г. Подлинник.

(Л.73об.).

В Петровском сельце деревни черные

деревня Уварово на реке на Югу гостиной сотни Ивана Усова с братем

(в) половник Семейка Вахромеев с сыном с Васкою.

(в) Савка Данилов.
(в) половник Обросимко Софонов.

(в) половник Ываш (Л.74.) ка Леонтьев с детьми с Ивашком да с Трошкой.

(в) половник Симонко Нестеров з братом с Ывашком.
 

1647 год.    РГАДА, 1209-1-15052, л.319.

Переписная книга посада гор. Сольвычегодска с уездом переписи московского дворянина Ивана Гавриловича Чирикова и подьячего Григория Белова.

(Л.319)

В (Усольском) уезде в Петровском Сельце деревни. Деревня Уварово на реке, на Югу,

гостиной сотни Ивана Усова з братьею, а в ней половники ево. (в) половник ево Сенька Вахромеев сын прозвище Окуловы с сыном с Васкою, у Васки сын   

Тимошка дву лет. (в) половник Савка Данилов сын Залесов, да в той же избе другой половник Амбросимко Сафонов сын прозвище Скороходов с сыном с Игнашкою трех лет. (в) половник Ивашко Иванов сын прозвище Меркурьев з братом с родным с Трошкою. У Ивашка детей: Исачко трех лет да Ларка десяти недель, а у Трошка детей: Ивашко дву лет да Демка десяти недель.(в) половник Симанко Нестеров сын прозвище Че(о)рникин з братом с родным с Васкою, у Симанка сын Данилко дву лет.

 

Таким образом, Савастьянка Роженцов записан в указанном месте в документах 1645 года, а по его закладным 1630-1636 гг. деревней Уварово владеют другие люди. По-видимому, в период 1630-1645 гг. он переселился в деревню Харитоновскую на реках Кузюг и Ентала в Ентальскую волость Южской трети Устюжского уезда, что можно отследить на сайте ВГД.

Агей Тимофеев Роженцов переселился в Кукарку не раньше 1620 г. и не позже 1625 г. О его общественной деятельности можно узнать из Трудов Вятской ученой архивной комиссии, 1910 год, выпуск 1, отдел 3, стр. 39-46. Теперь ясно, почему он не записан в дозорной книге К. Шушерина: просто не успел.

Митрофан Тимофеев Роженцов и его сыновья Григорий Митрофанов Роженцов и Степан Митрофанов Роженцов переселились в Кукарку, в деревню Чемодановскую на Немде, после 1625 года, но до 1646 года, когда и была проведена очередная перепись: РГАДА, 1209-1-6445, листы 1137об. - 1138об. Впрочем, к этому времени Митрофан Тимофеев Роженцов уже умер.

Следует заметить, что можно сделать заключение и о причинах смены места жительства семьёй Роженцовых: во-первых, случавшиеся разливы реки Юг «сметали» всю землю в её пойме (см. документы на ВГД в переписях Петровского сельца.), а во-вторых, к этому времени подоспел указ царя Михаила Фёдоровича о возможности заселения посада слободы Кукарки на льготных условиях (см. уже цитированный документ ТВУАК). Таким образом Роженцовы сменили ведомственную принадлежность: из государственных стали дворцовыми крестьянами.

 

Примечание: «Петровское сельцо деревни черные» - административно-территориальная единица Сольвычегодского уезда, что-то типа волости или сошки по Я.Е. Водарскому. Ниже приведена схема этого уезда, на которой под номером 14 условно показана территория «Петровского сельца».

 

               

 

На следующей картинке показан фрагмент карты Стрельбицкого 1870 года с населёнными пунктами в пойме реки Юг у Великого Устюга. Можно найти на левом берегу деревню Петровскую, возможно, как отголосок более древнего названия. По писцовым книгам 1620 года и другим 17 века черные деревни из Петровского сельца располагались на реках Юг, Сухона, Емкуч, Шарденьга, Шомокса, Северная Двина. Названия некоторых деревень сохранились до нашего времени.

             

           

 

В конце сообщения я привожу современную карту из Яндекса, на которой красным фломастером обозначено возможное местоположение деревни Уварово (Уваровской). Кстати, совсем рядом, при впадении речки Шарденьги в реку Юг находится Троице-Гледенский монастырь. Должно быть понятно, что на карте реки Сухона и Юг сливаются в Северную Двину, а чуть южнее в Юг впадает река Луза. Вот это место и называлось «Петровское сельцо».

 

                    

                              Масштаб: длина красной отметки приблизительно 4 километра.

Аватар пользователя osokins

Отличный труд в копилку Роженцовы!

У меня нашлась такая запись:

1656г Кукарской слободы на реке на Пижме и речке Кукарке а Слободы город да город государев дворцовый, в нем приказные люди живут (прим.: имена даю в современной трактовке):

Троицкий поп Григрий Тимофеев, сыновья Петр, Перфил, Лукоян.

дъячек Миней Филипов, сын Иван да брат Иван (Филипов)

Пономарь Осип Иванов, у него 5 сыновей: Осип, Яков, Семен, Максим, Федот

Келья просвирника Терентия 

Да два двора земских,куда ходят на совет кр-не да останвливаются дворяне, которые приезжают из Казани для хлебной закупки. Те дворы обиходует и живет вдова Елизавета, Игнатия Кирилова жена, да Ефимья, Тимофея Иванова жена (попа мать, вероятно). Тяглане платят.

Двор: Пристав Панфил Степанов, два сына: Григорий, Андрей

Нищий Павлик Савельев сын Козлов, сын Тихон,9

Дворы бобылей(фамилии):

Шубин

Прокофьев

Хлупов

Сапожник, сын Любимко

Земцов, прозвище Богдашко

Барышников

Вдова Торопчанина

Китаев

Русалеев

Келья нищего Василия Никитина

Холка

Корепов

Денисов

Яговкин, он свой двор отдал за долги Никите Артемьеву Мосунову, Кукарскому бобылю.

Ляпунов

Наумов

Обабков

Суслов

Светлоков

Площадный подъячий Емельян Антипов сын Бахлачев

Макаров

Гудин

Вдова Барышникова

Площадный подъячий Еремей Никитин сын Чермнова

Шестаков

Тит Иванов Гоголев

Лошакин

Вдова Некрасова

Гладков

Двор пуст Степана Дементьева - сбежал в Яранский уезд в село Липово и там живет

Ковязин

Двор пуст Троицкого дъякона Ивана, он умер.

Бобыль Степан Тимофеев прозвище Соседко

Курцов

Палач Евдокимов

Вдова Деньгина

Порохин

Площадный подъячий Тимофей Дементьев Лобовиков

Елпашев

Двор Кабацких откупщиков Юрьевца-Подольского Клима Михайлова Кафтаникова, ныне пуст

вдова Маркелова

Томилко Наумовых

Шипелов

Емельянов

Покровского монастыря просвирня Фекла Дмитриева

Двор пустой Купреяна Гаврилова, бежал в Яранский уезд в село Липово

Ковязин

Чикишев

Комар

Вдова Роженцова Степана Митрофанова (...)

За Городом дворы Троицкого прихода(...)

1656-1663 1209-1-6450 (Кукарка Сарапул Лебяжье) м-ф ФОТО слайд 608 -609

Аватар пользователя Пенсионер

УВАРОВИЦА, д. Кожуховского с /с Междуреченского р-на. Впервые упоминается в документах начала XVII в.: «Д. Уваровица на р. Сухоне на дикой стороне против рчк. Уваровицы, а в ней 8 дворов» (ПК Тот 1623, 25). В позднейших источниках именуется так же (СНМРИ, VII; СППП, 1964, 4). Название дано по имени основателя.

Имя Увар было употребительно в Русском государстве в XV — XVIII вв. (Он. 230). Можно предполагать, что вначале деревня именовалась Уварово, по ней получила название и р. Уваровица. До начала XVII в. под влиянием гидронима селение также начинает именоваться Уваровица. К имени Увар восходят названия селений У в а р и х а в Харовском р-не, У в а р о во — в Вологодском, У в а р о в с к а я — в Тотемском. Д. Уварово Сиземского с/с Шекснинского р-на называлась в XVI в. Уварова Горка (ПК Белоз 1544, с. 201).

Ю. И. Чайкина, С Л О В А Р Ь географических названий Вологодской ОБЛАСТИ, Населенные пункты.

Издание второе, дополненное. Вологда, 1993 г.

Аватар пользователя Пенсионер

Царская грамота 1595 года.

(РГАДА, 1209 -1- 446). Писцовая книга г. Соливычегодска и Соливычегодского уезда, писцов П.Н.Мансурова и И.С.Благово 1625 г.

(л.285) В Петровском сельце деревни чорные.

………………………………………………….

(л.295) Деревня Уварово и в заполье луг на реке на Югу. Сена двести копен. Владеют крестьяне деревни Уваровой. Оброку десять алтын. Да у тое ж деревни голово песку восемьдесят …, а на той реке ево нихто не взял. Пожня площадка, сена шестьсот копен, да пожня залужья, сена шестьдесят копен. Владеют крестьяне деревни Ивониной Митрофанко Тимофеев с товарыщи по Государевой грамоте Царя Федора Ивановича Всеа Руси 7104 году. Оброку старого по перекупу два рубли.

Аватар пользователя osokins

Если стали известны имена потомков и опираться на них, то стоит выписать из 1656г для зацепки:

У вдовы Стефана Митрофанова Роженцова  бобылки Анютки 3 сына: Симан, Федор, Фома. (Сосед) Григорий Васильев Роженцов, с сыном Самойлом.

Аватар пользователя Пенсионер

Лист 153 оборот (слайд 619)

(в) бобыль  Гришка Рожнов, у него сын Самойлик.

Аватар пользователя osokins

1620 Деревня Уваровская на реке на Югу, тот же год перепись волость р.Лузы Ратмеровский стан землевладелец Юшка Аверкиев Уваров (д.Анциферова),

рядом землевладелец Митрофан и Рожественский поп Агей (Антропьевская слобода, пустошь Медянская, Чебаев волок и пустошь Меньшика Власова Ильинского прихода ) - платит оброк Василий Чабаев (брат Митрофана).и Андрей Чаба (по переписи В.Аргамакова). Фамилия могла пойти от местности Рожественский, если до 1600г она не числится в Разрядах. 

1646г К Слободе же Кукарке поч.Косогорской (стр1191об—1193 1209-1-6445)

Сергей Денисов Свинин, дети Алексей, Василий Большой, Василий же Меньшой, Кондратий. У Алексея сын Фома

Кузма Гаврилов Гневашов, сын Софрон, сосед Михаил Агеев Роженцов (отец его, Роженцов Агей Тимофеев, на 1646г живет в Царевосанчурске(1209-1-6468, лист 74об)

Ларион Гаврилов Гневашев, сын Влас. У него же брат Венедикт Гаврилов, да наймит Григорий Логинов с города Котельнича

Вавило Зиновьев Ведерников, дети Созон, Емельян

 

 

Аватар пользователя Пенсионер

А почему вы решили, что Огейко Тимофеев - это отец Михаила из Косогора? Двор Огейки в Ц-Санчурске фигурирует в списке бобыльских дворов.

Как-то не вяжется со столь уважаемым ч-ком.

Аватар пользователя osokins

Агей Тимофеев в ЦС один в отдельном дворе живет, по возрасту логично, что у него должны быть дети. Вспоминается, что Агей Тимофеев поехал из Кукарки по своим земельным делам решать вопрос. Логично ему снять дом и жить, если препятствия чинятся местной управой(не выпускают в Москву-"паспорт" не выдают и т.п.). Я полагаю, что Михаил Агеев Роженцов мог быть сыном Агея Тимофеева и жить с родней. Была мысль, что Агей был попом в 1620 и детей у него не было. Сейчас древо понемногу складывается, но связки еще нет с Ерофеем (Васильев/Савельев?) из Батухтины/Быкотеповской. С тех же мест Сергей Тимофеев, сын Мосей. 

Аватар пользователя Пенсионер

Неубедительно.

Агей бился с Яранской администрацией в 1630-е годы, причем здесь Ц-Санчурск?. Вердикт о том, что "землей владеть Агейку Роженцову с товарыщи" был сформулирован в 1640 г. Перепись 1646 года была много позже. Нет достаточных доводов для того, чтобы считать его тем самым Агейкой и отцом Михаила из Косогора.

Аватар пользователя osokins

след Агея Тимофеева(кроме сына Михаила) пока не встретился...

Фамилия могла пойти от местности Рожественский

Рож(д)ественский погост Ратмеровского стана Сольвычегодского уезда. Поп Агей - священник Богородицко-Рождественской церкви. Фамилия Роженцов не могла произойти от названия этой местности. Вообще, ни в Ратмеровском стане, ни в Антропьевой слободе в переписях 17 в. эта фамилия не встречается. Была фамилия Рожицын, но это, скорее всего, другое.  

Аватар пользователя osokins

Священники в 17 в. свои фамилии пищикам не называли(за редким исключением) и часто затем фамилия возникала созвучная по месту службы. Все могло быть, истина все равно где-то посередине, когда мало информации.

Аватар пользователя Пенсионер

В данном вопросе никакой золотой середины нет. Согласен с вашим оппонентом.

Я не оппонирую, просто плотно занимаюсь переписями этого региона, поэтому говорю с уверенностью. Такой фамилии в этой волости, повторяю, не зафиксировано. Священник мог принять фамилию Рож(д)ественский, а Роженцов - это родовое прозвище, т.е. Агей, теоретически, мог его иметь, но ещё до того, как стал священником и прибыл в этот приход.

Аватар пользователя Пенсионер

Тогда я оппонирую. Речь идёт в первую очередь о Петровском сельце. В 1620 и 1625 гг. фамилии писались очень редко. Но, в 1645 г. племянник Агея и Митрофана носил фамилию Роженцов, проживая в д.Уварово Петровского сельца Сольвычегодского уезда. Какую фамилию имели Агей и Митрофан? С большой вероятностью ту же. Эти же люди уже с фамилией Роженцов записаны в документах в Кукарке в 1930-1946 гг. Годы очень хорошо согласуются. Эти люди столетия не имели никакого отношения к священству. А церковный люд - это традиция, священником становился старший сын и т. д.

Кстати, Митрофан Чебаевский(!) впоследствии перешёл в Антропьеву слободу (ныне - Лузское городское поселение), где его потомки живут и в настоящее время. Т.е. эти Митрофан и поп Агей к Роженцовым отношения не имеют.

Аватар пользователя Пенсионер

Тем более.

Кстати, если вы интересуетесь Усольским уездом, наверное и Устюгом тоже, нет ли у вас чего-нибудь о населении именно Петровского сельца, как оно формировалось и т.д? Тем же Гледен рядом, монастырь, что за люди, как вообще формировался и кем заселялся запад Усольского уезда?

Нет, до этого руки не доходят. Могу лишь сказать, что несколько деревень, находившихся на территории Лальской волости, которая входит в сферу моих интересов (Своробово, Патракеево, Зубарёво, Спирина гора и Лукинская) были приписаны к Петровскому сельцу. Но это Вам мало что даст. Обратитесь на форум ВГД Сольвычегодского и Устюжского уездов. Там есть участники, которые занимаются Петровским сельцом.

Аватар пользователя osokins

По наличию фамилии Чабаев поняла, спасибо! А у попа Агея состав семьи известен?

Хотел сделать выписку по всем переписям 17 в., но решил, что не стоит, поскольку это всё равно не Ваши. Если интересно, посмотрите сами: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA  Там, для удобства поиска есть таблицы по деревням, погостам и фамилиям. Есть поп Аггей в ПК 1640-х годов и Агеевы - наверное, его сыновья. Скачайте все файлы, так будет удобнее смотреть. В ПК 1620 и 1625 гг. состав причта не указан, но имя священника может попасть в других местах, например, в описании сенокосных пожен.

Аватар пользователя osokins

Большое Вам спасибо! Очень полезный материал для поисков. С Устюжского уезда переселялись в Яранский целыми деревнями, например, с Вохминской до1700г прибыло около 30 дворов! Грудцыны, Свинины в 1646 встречаются на р.Немде

Аватар пользователя osokins

Интересно посмотреть 1615г по сельцу Петровскому, определить отчество Тимофея. Может оказаться,что он священник. Я пометила себе,что поп Кукарского троицкого прихода Тимофей Игнатьев, сын Савелий Тимофеев. Пока что так.

 

Андрей Чаба (по переписи В.Аргамакова)

Алена Николаевна, пожалуйста, уточните этот источник. Судя по всему, Андрей - родоначальник лузской фамилии Чебаевских. Деревня Чебаев наволок (Чебаево) Ратмеровского стана носила также название Мартьянов наволок.

Ещё появилась идея: фамилии Рожицын и Роженцов тоже могли быть связаны. Иногда фамилия происходила из-за искажённого произношения или ошибки писца. Но это разделение произошло не позднее 1620 года.

Страницы